Отправлено: 06.08.05 18:50. Заголовок: АИ-загадки от Серебрякова (Сборник)

Загадки пошли гуртом?
====================
Луций Придд вглядывался в серую даль -- туда, где сизое море сливалось с таким же сизым небом. Вот пойдет сейчас дождь, и как прикажете палить сигнальный костер? Заметят ли в гарнизоне, забьется ли в истошном крике набатный колокол на звоннице скромного храма, воздвигнутого на месте древнего святилища Януса Варваров?
Глупость сделал Иоанн Люцифор, когда присоединил к своим владениям этот злосчастный остров. Замирять местных варваров пришлось долго, жертвы по лесным капищам как приносили, так и приносят, невзирая на разоренное святилище и церкви, натыканные не только по городам, но даже по пограничным гарнизонам вроде здешнего. И ради чего? Ради торжества отчей Церкви, или ради того, чтобы взять под свою руку торговые пути, по которым уже давно купцы ходят с опаской и редко, потому что проклятые каламиты готовы разграбить хоть рыбачью лодчонку, рискнувшую выйти в воды Электрического моря?
Но что принцепс Севера взял, того уже не отдаст, и со времен Иоанна, чье прозвание на полузабытом местром наречии звучало почти так же, а вот значило -- совсем иное, в этом ничего не изменилось. Остров принадлежал Риму, и ромейским останется вовеки веков. Невзирая даже на то, что принцепсом Востока именует себя грязный востак, протирающий штаны о византийский трон.
Задумавшись, Луций едва не упустил момент, когда на горизонте показались паруса. Один... два... Дальше дозорный не стал считать. Пальцы его торопливо высекали искру из огнива, а губы шептали молитву на языке, который уже нельзя было считать благородной латынью: "Патре нощ, ква ещ эн чавур, санчевкатши твей номье..."
"Убереги нас, Господи, от ярости борейской!", добавил он от себя. И только один вопрос не давал ему покоя:
-----------------------------------
ну а здесь-то куда занесло бедных римлян?

 Отправлено: 06.08.05 19:05. Заголовок: Re:

serebryakov пишет:

цитата

---

Придд

---

Знакомая фамилия...У него часом в гербе не осьминог? ;)

 Отправлено: 06.08.05 19:13. Заголовок: ///

Люцифор - Святослав, Янус варваров - Свентовит, "которого датчане в истории нашего мира порубили на дрова"(С). Рюген?

 Отправлено: 06.08.05 19:17. Заголовок: Re:

serebryakov пишет:

цитата

---

ну а здесь-то куда занесло бедных римлян?

---

Готланд?

 Отправлено: 06.08.05 19:23. Заголовок: ///

Электрическое море, оно же Янтарное, оно же Балтийское.

 Отправлено: 06.08.05 19:25. Заголовок: Re:

Руян, однозначно :)

 Отправлено: 06.08.05 19:26. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

Рюген?

---

Попадание с первого раза. Слишком просто. Только Люцифор -- не Святослав, а какой-нибудь Лютыбор. Но это половина ответа. А что это за мир? И на каком языке молится дозорный?
sas пишет:

цитата

---

Знакомая фамилия...У него часом в гербе не осьминог? ;)

---

НЕТ!!! :-))) Просто у него предки из Британии. Это, кстати, к ответу на вторую половину вопроса.

 Отправлено: 06.08.05 19:28. Заголовок: Re:

serebryakov пишет:

цитата

---

И на каком языке молится дозорный?

---

На латышском?

 Отправлено: 06.08.05 19:35. Заголовок: Re:

Романский язык на польском (?) субстрате. Что-то подобное было в мире "Илл Бетисад".
А может, это МПМ, Восточное королевство Британской империи?

 Отправлено: 06.08.05 19:43. Заголовок: ///

serebryakov пишет:

цитата

---

И на каком языке молится дозорный?

---

Ретороманский :) То бишь русо-романский. Или руго-романский.

цитата

---

А что это за мир?

---

Римляне завоевали все движимое и недвижимое, а кроме того...

цитата

---

Иоанн Люцифор ... и церкви, натыканные не только по городам

---

Мир Победившего Сатанизма?!

 Отправлено: 06.08.05 19:46. Заголовок: Re:

Хотя стоп, какой МПМ, если герой христианин? Прсто мир старой доброй Римской Британии...

 Отправлено: 06.08.05 20:05. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

русо-романский. Или руго-романский.

---

Демонолог пишет:

цитата

---

Романский язык на польском (?) субстрате.

---

Воистину так: романский язык с западнославянским влиянием. Слишком простая была загадка.
А вот развилка неочевидна, и никто не догадался.
Демонолог пишет:

цитата

---

Прсто мир старой доброй Римской Британии...

---

Нет. Наоборот, в этом мире римляне подчинили существенно меньшую ее часть.
Magnum пишет:

цитата

---

Римляне завоевали все движимое и недвижимое

---

И тоже нет: варварские королевства занимают территорию нашей Византии.
Подсказываю: каламиты -- это не от латинского слова "бедствие", а от самоназвания этого маленького, но гордого народа.

 Отправлено: 06.08.05 20:30. Заголовок: Re:

Каламиты - "тростниковые люди"? Никаких идей...

 Отправлено: 06.08.05 20:34. Заголовок: Re:

Правильно будет "калами-ед". :-)

 Отправлено: 06.08.05 20:37. Заголовок: ///

serebryakov пишет:

цитата

---

калами-ед

---

Понятно. Осталось выяснить, где развилка. Ну не могли же "каламиты" помешать римлянам завоевать Британию...

 Отправлено: 06.08.05 20:39. Заголовок: Re:

А они не мешали. Римляне просто перерастянулись -- нельзя же, действительно, завоевать все движимое и недвижимое...

 Отправлено: 06.08.05 20:41. Заголовок: Re:

А мне всё ещё не понятно. Сжальтесь над моими расплавившимися на московской жаре мозгами...

 Отправлено: 06.08.05 20:51. Заголовок: Re:

"Калами-ед" -- самоназвание ливов.

 Отправлено: 06.08.05 20:52. Заголовок: ///

serebryakov пишет:

цитата

---

Римляне просто перерастянулись

---

"Вар уже не вернет легионы", - подумал Август. - "Но я могу отомстить за Вара".
Римляне отправились покорять Германию и им стало не до Британии.

 Отправлено: 06.08.05 20:59. Заголовок: Re:

Почти так... только не Германию -- вернее, эта территория _не называется_ Германией. Потому что...

 Отправлено: 06.08.05 21:10. Заголовок: Re:

Magna Lithuania от моря до океана?

 Отправлено: 06.08.05 21:16. Заголовок: Re:

Почти. Это мир, в котором германцы вообще не дошли до Центральной и Северной Европы. Свернули... допустим, в Причерноморье, Грецию и Малую Азию. А наши Германию и Скандинавию заселяют славяне, балты и финно-угры...

 Отправлено: 06.08.05 22:13. Заголовок: ///

Это было не так очевидно, хотя "авторский произвол - это святое"(С). :sm11

 Отправлено: 07.08.05 17:50. Заголовок: Вендия, Новгород, русины, пириты (АИ-загадка)

Ну ладно. Попробуем еще раз.
Меня преследует ощущение, что похожая развилка уже была, но... ничто не ново под альтернативным солнцем.
---------------------------------------------------------------
Новгородский купец огладил бороду.
-- Так, говоришь, не стоит туда плыть? -- осведомился он тоном расчетливо-скучающим.
-- Нет, господин, -- промолвил портовый смотритель с подчеркнутой вежливостью. Еще бы -- заморский торговец мог скупить со всеми потрохами и городского чиновника, и весь городок с окрестностями. -- В Бен... Вендии покуда все спокойно, но на севере... После смерти базилевса Бренибора началась смута между его сыновьями, и торговые пути...
-- Опять смута? -- Купец прихлопнул ладонями по коленям. -- Да могут ли они хоть раз договориться между собою о наследовании!
И это племя называет своих вождей "базилевсами", на греческий манер! Что за наглость! Брали б лучше пример с новгородцев -- у нас царей не было никогда!
Смотритель подумал было, что не иметь царей, но подчиняться во всем совету наибогатейших для купеческого города, быть может, и разумно, но противоречит человеческой природе. В конце концов, несмотря на все победы новгородского оружия и богатства новгородских купцов, торговой державе так и не удалось подчинить полностью даже ближайших соседей, хотя фактории пышнобородых торговцев выросли по берегам всех ведомых морей.
-- Что ж... -- Верно, приняв трудное решение, купец поднялся на ноги. -- Спасибо за добрый совет... В землях русинов, полагаю, прием будет теплей. Возможно, я могу как-то отплатить за доброту?..
Конечно, он имел в виду взятку. Но привычный к мздоимству смотритель замялся.
-- Господин... говорят, вы вхожи к наместнику... замолвите словечко за нас! Проклятые разбойники! Нет в окрестностях ни единой безопасной дороги, а стража не успевает разгонять пиритские банды!
Новгородец поморщился. Смотритель и сам понимал, что произносит название племени неверно, но от привычного с детства говора отделаться было трудно.
-- Хорошо, -- промолвил купец неохотно. -- Я переговорю с наместником.
Он как-то странно глянул на смотрителя. А того мучили два вопроса. Первый, само собой -- не надул ли еголовкий купчина? В конце концов, слова стоят дешевле золота. А второй --
-----------------------------------------------
ну, а тут-то что случилось альтернативного?

 Отправлено: 07.08.05 18:07. Заголовок: Re:

Хм, тут случайно Новгород-это где-то видать в районе Карфагена(тот в принципе точно также Новгород :) )?

 Отправлено: 07.08.05 19:10. Заголовок: ///

Первым делом выписываем в столбик ключевые слова:

Новгород
купец огладил бороду.
Бен... Вендии
на севере...
базилевса Бренибора
В землях русинов
пиритские банды!

 Отправлено: 07.08.05 19:17. Заголовок: Re:

Ход ваших мыслей мне нравится (с). То есть не нравится, потому что к разгадке приводит. :-)

 Отправлено: 07.08.05 19:18. Заголовок: ///

Бренибор - это фамилия базилевса или название страны (города), где он правил?
Пириты - эстонцы?

 Отправлено: 07.08.05 19:44. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

Пириты - эстонцы?

---

Нет. К тому же это название -- искаженное.
Бренибор -- имя.

 Отправлено: 07.08.05 19:58. Заголовок: Re:

Пириты - ободриты?

 Отправлено: 07.08.05 20:00. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата

---

Пириты - ободриты?

---

Нет. Подсказка содержится в "Бен... Вендии", но она обманчива: "в" соплеменники смотрителя меняют на "б", а вот на "п" меняется не "ф", как можно подумать, а...

 Отправлено: 07.08.05 20:04. Заголовок: ///

Пириты - велеты?!

 Отправлено: 07.08.05 20:10. Заголовок: Re:

Нет. Я вам больше скажу: Бренибор не случайно написан через "Е".

 Отправлено: 07.08.05 20:24. Заголовок: ///

Да, а сперва я принял его за Бранденбург...
И если его земли находятся к северу от Вендии (и это при условии, что Вендия находится на своем месте), то каких "бренов" он мог победить... (задумался). И, похоже выгнал их в другие края (если "брены" и "пириты" - это один и тот же народ).

Избыток базилевсов - интересно, византийское ли это влияние или древнегреческое.
Если новгородский купец собирается ехать в земли русинов (реальных или?), то кто он такой?
Все страньше и страньше.

 Отправлено: 07.08.05 20:32. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

если "брены" и "пириты" - это один и тот же народ

---

Нет. И народа бренов нет. Есть царь Бренибор, который не имеет никакого отношения ни к "брани", ни к "бору"...
Magnum пишет:

цитата

---

при условии, что Вендия находится на своем мест

---

Какая? :-)
Magnum пишет:

цитата

---

византийское ли это влияние или древнегреческое

---

Древнегреческое.
Magnum пишет:

цитата

---

в земли русинов (реальных или?)

---

Вопрос поставлен некорректно. Мы ведь ничего не выдумываем, коллега... :-)

 Отправлено: 07.08.05 20:46. Заголовок: ///

serebryakov пишет:

цитата

---

не имеет никакого отношения ни к "брани", ни к "бору"...

---

"И тогда он навострил свои голландские уши"(С). Он случайно не родственник Бренна-Горе-Побежденным?

цитата

---

Какая? :-)

---

Та самая, Датский вал, янтарный берег... Они же венеды или венеты. Хайборийскую Вендию принципиально не рассматриваем :)

 Отправлено: 07.08.05 20:47. Заголовок: Re:

serebryakov пишет:

цитата

---

Какая? :-)

---

вендская
serebryakov пишет:

цитата

---

а "п" меняется не "ф", как можно подумать, а...

---

"р"?

 Отправлено: 07.08.05 21:33. Заголовок: Re:

Бренибор - победитель Бренна?
Новгород - Новиодун на Дунае?
Вендия - страна тех венетов, у которых Венеция?
Бен/Вен - кельтская мутация согласных?
Другая кельтская мутация: пириты = квириты?

 Отправлено: 07.08.05 22:36. Заголовок: Re:

Ну вот, совместными усилиями...
Magnum пишет:

цитата

---

Он случайно не родственник Бренна-Горе-Побежденным?

---

Да. Бренн-и-Бору.
Демонолог пишет:

цитата

---

Вендия - страна тех венетов, у которых Венеция?

---

Да.
Демонолог пишет:

цитата

---

пириты = квириты?

---

Да. Только это не кельтская мутация: это оскский язык. Или умбрский.

Остался Новгород и русины... :-)

 Отправлено: 07.08.05 23:51. Заголовок: ///

Да, карту на финикийском языке было проще читать... :)

цитата

---

Остался Новгород и русины

---

Надеюсь, что дело снова в беглых гласных/согласных (хотя от этого не легче). Неужели русины=этруски? (только не это).
Новгород - вообще никаких идей, если это не Карфаген или один из Неаполей. Впрочем, в Карфагене были цари.

 Отправлено: 07.08.05 23:56. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

этруски? (только не это)

---

Почему не это? Это. Этруски, самоназвание -- расены.
А Новгород -- действительно Неаполь. Я было подумывал о Карт-Хадаште, но это было бы непростительно банально :-)))

 Отправлено: 08.08.05 00:09. Заголовок: ///

serebryakov пишет:

цитата

---

Почему не это?

---

Да просто сразу вспоминаются "русские этруски" от печально известных "математиков" :)

 Отправлено: 08.08.05 00:14. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

Да просто сразу вспоминаются "русские этруски" от печально известных "математиков"

---

Тьфу на вас! Но если бы я отказался от этой подколки из опасения замараться хроноложеством, это была бы политкорректность в ее худшем варианте. :-)

 Отправлено: 08.08.05 00:26. Заголовок: Re:

Просветите насчет бород, совершенно не в курсе

 Отправлено: 08.08.05 00:27. Заголовок: Re:

Telserg пишет:

цитата

---

Просветите насчет бород, совершенно не в курсе

---

Не понял?

 Отправлено: 08.08.05 00:31. Заголовок: Re:

serebryakov пишет:

цитата

---

Не понял?

---

В смысле, почему "фактории пышнобородых торговцев"?

 Отправлено: 08.08.05 00:42. Заголовок: ///

Telserg пишет:

цитата

---

почему "фактории пышнобородых торговцев"?

---

Древние греки! Посмотрите на портрет любого из них (кроме Александра).

 Отправлено: 08.08.05 00:43. Заголовок: ///

serebryakov пишет:

цитата

---

политкорректность в ее худшем варианте. :-)

---

Да, подобная щепетильность для альт-историка непростительна :)

 Отправлено: 08.08.05 10:39. Заголовок: Re:

А где развилка-то, развилка-то где? Всё весьма похоже на реальную Италию IV в. до н. э. ...

 Отправлено: 08.08.05 10:51. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата

---

А где развилка-то, развилка-то где?

---

Наверное Бренн спалил Рим.

 Отправлено: 08.08.05 13:14. Заголовок: ///

Судя по размаху Неаполитанской торговой империи, его еще Порсенна спалил.

 Отправлено: 10.08.05 09:50. Заголовок: Re:

Не, а почему не так: с Бренна-и Бору все верно, венеды - Бретонские, точнее, армоританские, или Дунайские (Венедика, позднее Вена на Дунае), Русины - рюгенские или дунайские руги/рутены или кельтские рутены, Новгород - любой из Новиградов на Дунае или Новигардов на ю. Балтике?
Согласитесь, вполне вероятно.

 Отправлено: 10.08.05 10:01. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата

---

Не, а почему не так

---

Потому что тогда непонятно, откуда разбойничьи банды квиритов... :-)))

 Отправлено: 10.08.05 10:05. Заголовок: Re:

Гм... Бренн-победитель насильственно переселил римлян в Центр. Европу (как ассиры иудеев, Ягайло караимов и пр)

 Отправлено: 10.08.05 11:06. Заголовок: Re:

Гм в ответ... мне бы в голову не пришло Но Бренну, по-моему, тоже не пришло бы -- варвары, дикие люди-с...

 Отправлено: 10.08.05 11:13. Заголовок: Re:

Коллега, не повторяйте римских шовинистов! Археология показала, что галлы были ничуть не более "дикими" чем республиканские римляне, вряд ли много "дичее" литвинов Ягайлы и точно развитее ассиров (железо уже не в сокровищницах хранили, а вовсю в дело пускали). Широкову читайте, коллега!

 Отправлено: 10.07.06 20:30. Заголовок: Маленькая загадка

В рамках очередного тура "борьбы с евреем", которая регулярно проходит на форуме -- маленькая историческая загадка. В этом отрывке из поэмы несколько слов пропущено:

"...соберем войско, и поднимем сияющее знамя Давида...
спросим у... то, что они хотели:
какое право у них на землю, которой они владеют,
где земли, откуда они вышли,
где их род, из какой страны они пришли?
Со времен ... они -- среди нас!
По какому праву они захватили земли наших предков?
По какому праву они растоптали святилища наши?
По какому праву они нарушили законы Давида?
[мы] позаботимся, когда они встретятся,
чтобы чужеземцы не ушли оттуда, где они стоят,
пока не заплатят семь раз за то, что они сделали,
даже до смертного приговора за их преступления".

Вопрос очень простой: кто такие "мы", и кто -- "они"? Надеюсь, что ответов хватит на три-четыре развилки.

 Отправлено: 10.07.06 20:36. Заголовок: Re:

Например:
Мы - саксы
Они - норманны

 Отправлено: 10.07.06 20:41. Заголовок: Re:

Иван Серебров пишет:

цитата:

Мы - саксы

Тогда при чем тут законы Давида? Хотя Магнум будет доволен...
Я забыл уточнить: это реальная поэма. Могу даже назвать век, но тогда будет совсем просто.

 Отправлено: 10.07.06 20:47. Заголовок: Re:

Грузины против осетин ?

 Отправлено: 10.07.06 20:49. Заголовок: Re:

Седов пишет:

цитата:

Грузины против осетин ?

Нет. :-)

 Отправлено: 10.07.06 21:23. Заголовок: Re:

Флаг был черно-золотой?

 Отправлено: 10.07.06 21:43. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Флаг был черно-золотой?

Я знал, что вы догадаетесь :-)

 Отправлено: 10.07.06 21:48. Заголовок: Re:

Давиды всех времен и народов - мое хобби! (Интересно, прозвучат ли другие варианты).

 Отправлено: 10.07.06 21:52. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Интересно, прозвучат ли другие варианты

Если не прозвучат, мне придется озвучить источник... Хотя я удивлен, что никто не попытался приплести евреев. Слишком очевидно?

 Отправлено: 10.07.06 23:31. Заголовок: Re:

Видимо, придется озвучивать: источник -- поэма первой половины Х века "Судьба Британии" (цитировано по "Истории кельтских королевств". "Они" -- это саксы, а "мы" -- соответственно, бритты. Под черным с золотым крестом знаменем святого Давида...

 Отправлено: 11.07.06 13:11. Заголовок: Re:

Ну, я хоть место правильно определил, правда со временем ошибся...

 Отправлено: 27.08.06 00:08. Заголовок: Что-то давно у нас загадок не задавали...

Эта -- простая. Черт с ней, с развилкой -- где происходит действие?
-------------------------
Я скорчился в три погибели, пытаясь спрятаться в чахлом придорожном кустарнике. Мысленно я осыпал проклятьями блаженного короля Отто. Если бы только скорбный умом монарх не преставился так невовремя! Тогда мне не пришлось бы шарахаться от каждого проезжего или прохожего на дороге, чтобы не отвечать на вопрос кого из двух я поддерживаю в борьбе за трон. Потому что на первом же слове во мне изобличат иностранца, и вздернут на первом суку за все хорошее, что творит наша армия на восточных окраинах, пытаясь воспользоваться смутой и отыграться за пережитое в правление старика Иоанна -- не так блаженного, как бесноватого.
Перестук копыт приближался. Я уже мог различить голоса, но разобрать, о чем идет речь, не мог, покуда не уловил, что говорят на ханаанском, с характерным пришепетом, уродующим перекореженную форму местного, и без того неблагозвучного наречия, и только тогда -- вздохнул с облегчением. Пристать к табору бродячих лудильщиков и коробейников казалось мне наилучшим способом добраться до северных портов и унести ноги из раздираемой гражданской войною страны. В тот миг я не подумал, что неверное племя меня может и не приютить.

 Отправлено: 27.08.06 00:17. Заголовок: Re:

serebryakov пишет:

цитата:

где происходит действие?

В Германии?

цитата:

блаженного короля Отто

Подумал было об этом http://en.wikipedia.org/wiki/Otto_III , но

цитата:

старика Иоанна -- не так блаженного, как бесноватого

кто тогда этот?

 Отправлено: 27.08.06 08:15. Заголовок: Re:

Знакомый текст, такое ощущения что читал совсем недавно...
Magnum пишет:

цитата:

В Германии?

serebryakov пишет:

цитата:

до северных портов

А какие еще в Германии могли быть порты?

 Отправлено: 27.08.06 11:04. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

В Германии?

Нет, хотя и близко. Я рассчитывал, что вы сразу дадите правильный ответ -- показания имеются. (Я тут наткнулся в ходе самообразования на один презабавный факт, что и натолкнуло).
В качестве подсказки заменяю слова "раздираемой гражданской войной страны" на "раздираемого гражданской войной Соединенного Королевства".

 Отправлено: 27.08.06 11:08. Заголовок: Re:

serebryakov пишет:

цитата:

Соединенного Королевства

Соединенное королевство Египта, Сирии и Палестины?

Развилка успех V КП во главе с Фридрихом II?

 Отправлено: 27.08.06 11:13. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата:

Соединенное королевство Египта, Сирии и Палестины?

Нет. Магнум стреляет точнее.

 Отправлено: 27.08.06 11:21. Заголовок: Re:

serebryakov пишет:

цитата:

Нет

Голландия?

 Отправлено: 27.08.06 11:30. Заголовок: Re:

serebryakov пишет:

цитата:

"раздираемого гражданской войной Соединенного Королевства".

Хм, Нидерланды,Дания?

 Отправлено: 27.08.06 11:53. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата:

Голландия?

sas пишет:

цитата:

Нидерланды,Дания?

Нет и нет. Ключевая -- фраза про ханаанский язык.

 Отправлено: 27.08.06 12:14. Заголовок: Re:

цитата:

Евреи жили в Восточной Европе и прежде. Сохранилось датируемое XI-XII веками рекомендательное письмо, данное общиной греческого города Салоники некоему еврею из "общины русской", направлявшемуся в Эрец-Исраэль. Об этом еврее говорится, что не знает он ни священного языка, ни греческого, ни арабского языков, ибо лишь на ханаанском языке говорят жители его родной страны. ("Ханаанский язык" обычно отождествляется со старочешским или с другими диалектами славянских языков, бытовавшими на восточных окраинах германских земель, которые были заселены славянскими народами.)

Польша?

 Отправлено: 27.08.06 12:22. Заголовок: Re:

Роберт пишет:

цитата:

Польша?

Да! Соединенное королевство Польши и Чехии. Ханаанским (лешон кнаан) называли вымерший ныне язык местных евреев (относился к старочешскому и-или польскому так же, как идиш -- к немецкому).
А "Отто" -- не "Оттон", а "Отокар". :-)

 Отправлено: 27.08.06 12:25. Заголовок: Re:

Хотел догадаться о месте действия без углубления в лингвистику. На одно королевство ошибся :)

 Отправлено: 12.10.06 00:00. Заголовок: Совсем-совсем простая загадка

...Гонец едва не загнал взмыленного коня на порог Белого Дома. Неловко соскочил с седла, неловко отвесил поклон. Подбежавший служка вцепился в поводья.
-- Мой цезарь! Береники перешли Танай. Комит Максим собирает меатское ополчение, но...
Константин замер мраморным изваянием.
-- Значит, Бред все же поддался на посулы... Кого он послал -- своего танисту? Неважно. Максиму придется справляться самому. -- Лицо его исказилось. -- Будь проклят Мартин Вискард, дюк Пиктавийский! Этому хорьку мало было поддержать проклятых головорезов Ивара деньгами и посулами союза с берениками -- гнусный пикт самолично высадился на наши берега! Пикты с нортманами на юге, береники на севере...
Последний император решительно обернулся.
-- Мы выступаем! -- объявил он. -- Тигернах, готовь своих людей.
Вождь скотских наемников тряхнул головой и на римский манер прижал кулак к груди, отдавая честь.
А на колокольне церкви апостола Арвистли, пристроенной к Белому Дому по воле христолюбивого Аврелиана, уже исходил звоном набатный колокол.
И только одна мысль не давала покоя императору...
----------------------------------------
Как можно было не угадать такой заезженной развилки?

 Отправлено: 12.10.06 00:38. Заголовок: Re:

Римская Британия?

 Отправлено: 12.10.06 01:37. Заголовок: Re:

serebryakov пишет:

цитата:

христолюбивого Аврелиана

Римскую Империю не восстанавливали?

 Отправлено: 12.10.06 01:44. Заголовок: Re:

Эх, тряхнем стариной...
============
serebryakov пишет:

цитата:

Береники

Королевство Берниция?

цитата:

дюк Пиктавийский!

цитата:

Пикты с нортманами на юге

Пиктавия = Пуату? Иначе зачем пиктам нападать на Британию с юга...

цитата:

христолюбивого Аврелиана

Амброзия Аврелиана?

 Отправлено: 12.10.06 01:53. Заголовок: Re:

Alternator пишет:

цитата:

Амброзия Аврелиана?

Ну это не интересно...Уэльс и дракон...

 Отправлено: 12.10.06 12:34. Заголовок: Re:

serebryakov пишет:

цитата:

Тигернах

Тигр! Тигр! Тигернах...

Это было сильнее меня, я не мог пройти мимо.

 Отправлено: 26.11.06 20:34. Заголовок: Загадка имени Пола Андерсона

Андерсон, как известно, Занесен на Скирижали АИ благодарными данеллианами. Но мы любим его не только за это. Не менее известен его цикл об истории будущего -- Торгово-технической лиге и Терранской Империи, в особенности о приключениях агента Доминика Фландри. Вот и попробуйте догадаться -- в каком из миров другого писателя-альтисторика на самом деле происходит действие следующей сцены?..
--------------------------------------------
Белое солнце кануло в ультрамариновый океан, словно брошеная галька. Небо разом почернело. В саду начали зажигаться разноцветные фонари. Ветер заносил на террасу аромат экзотических цветов, смешаный с едва уловимым запахом тления.
-- Мерсейя. -- Губернатор театрально поежился. -- Варварская, жестокая цивилизация.
Гость неопределенно повел плечами. Казалось, неуместная откровенность губернатора его совершенно не удивляет. Хотя, с другой стороны -- с кем пооткровенничать главе гражданских властей далекой колонии? Разве что с гостем из бывшей метрополии, богатым, модным, а главное -- не замазанным в мелочных туземных интригах. Таких медвежьих углов становилось все больше и больше по мере того, как разлагалась еще живая Империя, как власть династии Арголидов над отдаленными регионами становилась все более призрачной.
-- Раньше их почти не интересовало пространство между Козерогом и Раком, -- продолжал губернатор. -- Но после Мануэлова мятежа многое переменилось. Их рейдеры все активнее проникают в наше пространство. Глафорт Бритиох в ответ на мою ноту прислал ответ совершенно оскорбительный... Мы могли бы запросить помощи у метрополии, но едва ли здесь удастся обойтись теми мерами, какими Доминик Фландри недавно разрешил шотланскую проблему. -- Он прокашлялся. Налеты шотлан стоили Империи очень дорого, но изощренному коварству и тривиальному подкупу грубая сила проигрывала по всем позициям. -- Кроме того, у Империи нет второго Фландри. А ввязываться из-за нас в войну...
"Император не станет", мысленно закончил про себя гость.
-- А что значит -- второго? -- переспросил он, потирая аристократический подбородок.
-- Секунду... -- Губернатор обернулся, взял у почтительно склонившегося секретаря (из колонистов, не туземца, отметил гость) донесение, пробежал глазами. На миг взгляд его скользнул поверх листка бумаги, ощупав лицо гостя. -- Ходят слухи, что лучший имперский агент... погиб. Да. Очень печально. Мне показалось, что вы на него похожи. Но, видимо, лишь показалось.
-- Бывает, бывает. -- Гость экспансивно взмахнул рукой, едва не задевая манжетою бокалы. На его тонком, хмуром лице оживленное дружелюбие смотрелось неестественно. -- Мне, правда, больше говорили, что я похож на деда. Семейное сходство, семейное ремесло...
Губернатор сделал глоток вина, и скривился.
-- В здешнем климате совершенно не растет лоза. А я так и не привык к местным заменителям. Вы имеете представление, сколько стоит в наших краях хотя бы самое скверное испанское вино? Или кислятина с Авалона?
-- Ваше вино превосходно, губернатор, -- отозвался гость. -- Оно просто отдает снотворным.
-- Каким... -- Губернатор осекся, глядя в дуло неизвестно откуда возникшему пистолету.
-- Разумеется, я непохож на Доминика Фландри, -- продолжал щеголь, пригладив непокорные темные волосы. -- Потому что никакого Фландри не существует. Это легенда имперской разведки, скрывающая работу нескольких десятков агентов. Неужели вы думали, что одному человеку под силу приложить руку ко всем крупным победам разведки от Катавраянниса до самого Алтая? Хотя, -- добавил он, -- от губернатора, который одновременно жалуется гостям на засилье мерсейцев и продается тем же мерсейцам с потрохами, можно ожидать любой глупости. Странно, однако, что и варвары верят в миф о непобедимом Фландри. Такие легенды разведки придумал еще мой дед, -- единственное его собственное изобретение, -- и сам стал первой из них. А вам, губернатор, пора спать. Корабль уже ждет нас в порту... а имперские дознаватели -- во дворце Его Величества.
-- К-кто... вы?.. -- успел выдавить губернатор, цепляясь за ускользающее сознание.
Непроглядно-черные глаза гостя смотрели на него неотрывно и осуждающе -- словно с иконы.
-- Это бессмысленный вопрос, как вы понимаете. Но если хотите -- мерсейцы называли бы меня... пожалуй... да. Джон Сильвер. Очень уместно, вам не кажется?
---------------------------------------------------
Черт с ним, с и.о.агента Фландри -- но как звали его деда?

 Отправлено: 26.11.06 20:42. Заголовок: Re:

(заторможенно) Позвольте. Это все происходит на Земле?

 Отправлено: 26.11.06 20:44. Заголовок: Re:

Иван Серебров?

 Отправлено: 26.11.06 20:49. Заголовок: Re:

serebryakov пишет:

цитата:

другого писателя-альтисторика

krolik пишет:

цитата:

Иван Серебров?

Владимир Серебряков!

 Отправлено: 26.11.06 20:50. Заголовок: Re:

(перечитываю во второй раз)

цитата:

Раньше их почти не интересовало пространство между Козерогом и Раком

Это гениально, клянусь Небом!

Мерсейя - это англо-саксонская Мерсия?

 Отправлено: 26.11.06 21:00. Заголовок: Re:

Шотлане - это шотландцы, и Алтай - это Алтай, и я не жду здесь подвоха; но никак не пойму, где расположен Катавраяннис.

 Отправлено: 26.11.06 21:47. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Это все происходит на Земле?

Да. В мире, придуманном одним из мэтров АИ. И в тексте достаточно указаний -- каком.
krolik пишет:

цитата:

Иван Серебров?

Нет.
Magnum пишет:

цитата:

Мерсейя - это англо-саксонская Мерсия?

Да.
Magnum пишет:

цитата:

где расположен Катавраяннис.

Где-то, где говорят по-гречески. :-)

 Отправлено: 26.11.06 21:55. Заголовок: Re:

"Вечный Рим" Сильверберга?

Не потому что фамилия, а потому что напоминает приключения Наполеона Валериана Аполлинера. Тоже любил свергать пропащих губернаторов.

 Отправлено: 26.11.06 22:12. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

"Вечный Рим" Сильверберга?

Нет.
Magnum пишет:

цитата:

Мерсейя - это англо-саксонская Мерсия?

Забыл добавить: а "глафорт" -- это, как вы понимаете, искаженное староанглийское "hlaford", лорд.

 Отправлено: 27.11.06 01:50. Заголовок: Re:

serebryakov пишет:

цитата:

"глафорт" -- это, как вы понимаете, искаженное староанглийское "hlaford"

Глафорда узнал, так и на Мерсию вышел.

Шеф Сигвардссон?

Если не он, то этот автор вообще переводился?

 Отправлено: 27.11.06 10:30. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

этот автор вообще переводился?

Вообще -- да, а конкретно эта вещь -- нет.

 Отправлено: 27.11.06 10:37. Заголовок: Re:

Византийский агент?

 Отправлено: 27.11.06 11:20. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Византийский агент?

Да. Агента зовут Иоанн Аргир, а его деда звали Василий... :-)

 Отправлено: 27.11.06 18:43. Заголовок: Re:

Уже и не помню, где видел. То ли сам Андерсон, то ли "соавторы" планировали рассказы, где Патруль Времени встречается с мерсейцами и Терранскими империалистами.

 Отправлено: 27.11.06 19:13. Заголовок: Re:

Опять Тертлава вспомнили...
Кстати его "Agent of Byzantium" так пока и не прочел. Нужно будет найти время.

 Отправлено: 27.11.06 19:19. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

Agent of Byzantium

А есть ли он в электронном виде? По-моему нет :(

 Отправлено: 27.11.06 19:47. Заголовок: Re:

Alternator пишет:

цитата:

А есть ли он в электронном виде? По-моему нет :(

Нужно будет поискать...
"Ищущий да обрящет" (с)
А вот его "World of Difference" у меня где-то на компе завалялся...
Судя по авторской аннотации, данный НФ-роман не просто веселый, а именно, простите, за молодежный сленг "ржачный".
Судите сами:

цитата:

" Mars is boring. Turns out it's too damn small. But what if it weren't... MINERVA is the fourth planet out from the sun in the solar system, the first planet past Earth ~ orbit. At its nearest approach to Earth, Minerva is the brightest object in the sky except for the sun and moon. It then looks to the naked eye like a brilliant, gray-blue star of magnitude -5. 9. Sometimes it may even exceed that brightness for a short period. This is the result of the famous "Minervan flash," which occurs when breaks in the cloud cover above the planet ~ surface allow the sun to reflect directly off ice or water. Long before the cause of the phenomenon was known, it gave the planet its name: the Greeks called it Athena, after their fiashing-eyed goddess of wisdom. Minerva is the Latin name for the same divinity. Since the invention of the telescope, Minerva has fascinated observers. It is the only worm in the solar system besides Earth where water can exist as a liquid, and the presence of oxygen in its atmosphere has long suggested that, like Earth, it is a home forlife. Since 1965, American and Soviet space probes have greatly added to our knowledge of Minerva. Despite the planet ~ thick, cloudy atmosphere, we now have reliable maps of almost its entire surface. Not until 1976, though, did the Viking I space-craft actually land on the planet. The Viking analyzed Minerva~ lower atmosphere, and the craft's biological experiment package and the photographs it returned to Earth confirmed that there is life on the planet. Viking I ~ last photograph, arguably the most famous ever taken, confirmed far more than that. It proved humanity is not alone in the universe, for it shows a Minervan native carrying what cannot be anything but a deliberately manufactured artifact-whether a weapon or simply a pole remains the subject of hot debate. Transmission from Viking I ceased immediately after this photograph was made..."

 Отправлено: 27.11.06 19:55. Заголовок: Re:

serebryakov пишет:

цитата:

Аргир, а его деда звали Василий

Послезнание... Конечно, это он.

Кстати, я понял, чего здесь не хватает. Герцога Азии.


Сталкер пишет:

цитата:

Ищущий да обрящет

Я уже искал. Есть только Пашин перевод рассказа-пролога.

цитата:

А вот его "World of Difference"

Этот ужас и в переводе есть:
http://www.oldmaglib.com/feedback/feedback.php?id=1494

цитата:

Тартлдав Гарри — Битва в космосе Экспедиция землян высаживается на далекой планете Минерва и обнаруживает на ней удивительную, ни на что не похожую форму жизни. Местные жители разделены на враждующие друг с другом кланы и поэтому по-разному встречают появление пришельцев.

 Отправлено: 27.11.06 20:19. Заголовок: Re:

Это такая древность, что рецензия от 1998 года уже внесена на золотые скрижали АИ
http://fandom.rusf.ru/about_fan/aleshkin_1.htm

 Отправлено: 27.11.06 20:23. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Этот ужас и в переводе есть:

Справедливости ради следует заметить, что перевод -- это отдельный, совершенно лавкрафтовских масштабов ужас.
Magnum пишет:

цитата:

Кстати, я понял, чего здесь не хватает. Герцога Азии.

Забыл...
Alternator пишет:

цитата:

где Патруль Времени встречается с мерсейцами

Какими мерсейцами? (растирает что-то между пальцами) Не-е было никаких мерсейцев...

 Отправлено: 27.11.06 20:36. Заголовок: Re:

Мэнс Эверард тоже не любил мерсейцев, но долг превыше всего.

цитата:

Забыл...

В свое время этот титул поразил мое воображение. Вот где проявляются подлинные масштабы галактической империи. Руководитель континента или Марса - всего лишь герцог.

Тамерлан приказал переименовать все деревни в окрестностях Самарканда. Теперь они назывались Багдад, Каир, Дамаск...

 Отправлено: 28.11.06 03:54. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Вот где проявляются подлинные масштабы галактической империи. Руководитель континента или Марса - всего лишь герцог.

страшно подумать, кому может подчиняться герцог Галактики

 Отправлено: 28.11.06 11:33. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата:

кому может подчиняться герцог Галактики

королю Метагалактики, ессно

 Отправлено: 28.11.06 17:04. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата:

кому может подчиняться герцог Галактики

Навеяло... Но об этом в отдельной теме.

 Отправлено: 21.02.07 22:44. Заголовок: Маленькая АИ-загадка, или транскрипция - наше все

- Шанти! Шанти вернулся!
Рослый темноволосый юноша рассеянно потрепал братишку по растерпанным вихрам. Но смотрел он при этом не на родных, а сквозь них - на стену, где под резным крестом висел пучок выцветших зеленых перьев. Клок вражеского плюмажа, отцовская память о Южном походе. Оттуда молодой еще Горка Эмбил привез не только прозвище "змееборец", подходящее его святому покровителю, но и трофеи, заложившие основу семейного благосостояния.
-- Дурные вести из-за моря? -- спросил отец, нахмурившись.
-- Да. Если родина, наша Амалур, продержится еще год -- то лишь чудом. После того, как король Колдобика взошел на престол, война стала лишь вопросом времени, но сейчас... Шакалы вроде Эрамуна уже покусывают нас за пятки, на юге потомки Амалека прекратили бесконечную грызню - похоже, Шизеспин выйдет в ней победителем, но нам это уже не поможет. От престола Перу поддержки ждать не стоит. Похоже... что наши корабли вскорости повезут не рыбу. А беженцев.
Старый Горка Эмбил помедлил в раздумье.
Но вопрос о том, что за чертовщина творится в этом мире, его волновал меньше всего. А вас?

 Отправлено: 21.02.07 22:47. Заголовок: Re:

Перу - это фараон Египта, откуда следует все остальное.

 Отправлено: 21.02.07 22:47. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Перу - это фараон Египта

Холодно. Очень.

 Отправлено: 21.02.07 22:50. Заголовок: Re:

Это дело происходит в Америке?

 Отправлено: 21.02.07 22:51. Заголовок: Re:

Иван Серебров пишет:

цитата:

Это дело происходит в Америке?

Разговор отца и сына - да.

 Отправлено: 21.02.07 22:51. Заголовок: Re:

Еще никогда Акела так не промахивался!

Хм.

Amalur
Aembeel
Shizcespeen...

Я пока не спрашиваю, с какого алфавита транскрибируем.

Колдобик - Ордовик?

 Отправлено: 21.02.07 22:53. Заголовок: Re:

serebryakov пишет:

цитата:

Горка Эмбил привез не только прозвище "змееборец", подходящее его святому покровителю

"Обычный" Георгий Победоносец или же здесь скрывается подвох?

 Отправлено: 21.02.07 22:54. Заголовок: Re:

serebryakov пишет:

цитата:

Разговор отца и сына - да.

Тоггда рискну предположить, что речь идет о том, что Америку открыли арабы-мусульмане, а время сейчас - Реконкиста, арабы "бегут" в Америку

 Отправлено: 21.02.07 22:55. Заголовок: Re:

serebryakov пишет:

цитата:

Горка

басконское вроде имя

 Отправлено: 21.02.07 22:56. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Колдобик - Ордовик?

Нет.
Magnum пишет:

цитата:

"Обычный" Георгий Победоносец или же здесь скрывается подвох?

В каком смысле - "обычный"? Что "Горка" - это "Георгий", и назван в честь христианского святого Георгия Победоносца? Да. Но это не _самое_ распространенное имя... среди его соплеменников, скажем так.

 Отправлено: 21.02.07 22:56. Заголовок: Re:

Иван Серебров пишет:

цитата:

что речь идет о том, что Америку открыли арабы-мусульмане

Нет.
Han Solo пишет:

цитата:

басконское вроде имя

Бинго. А дальше?

 Отправлено: 21.02.07 22:58. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата:

басконское вроде имя

Второй вариант: Реконкиста в Испании - баски - не хотят становится поддаными объединенной Испании - бегут в Америку, где уже обосновались соратники Писарро - баски.