АвторСообщение
Абрамий



ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 23:55. Заголовок: Николай 2 vs инженер Мэнни. Или РИ vs МАРС


АИ по А.А. Богданову- роман "Красная Звезда" . Глава VI: на съезде "колониальной группы"принято предложение Нэтти о поддержке РСДРП и революции в России. Прогрессоры -марсиане участвуют в русской революции ,в начале тайно--в курсе дела только ЦК РСДРП. После победы оказывается техническая и организационная помощь в построении социализма в России и защите страны (в обмен на радиоактивные элементы). НАЧАЛО: В 1903 г. на 2съезд РСДРП являются три делегата якобы с "юга" со странными конспиративными именами --Мэнни , Нэтти и Стерни и начинают вместе с "завербованным" ими делегатом (и) участвовать в работе съезда.

Спасибо: 0 
Ответить
Ответов - 103 , стр: 1 2 3 All [только новые]


DronT





ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 08:46. Заголовок: Абрамий пишет: 5)по..


Абрамий пишет:

 цитата:
5)похищения на Марс лиц много узнавших



Это во всех смыслах пять!
А сколько таких лиц всего? Что с ними на Марсе делают? Лагеря?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Anton



ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 08:52. Заголовок: DronT пишет: Что с ..


DronT пишет:

 цитата:
Что с ними на Марсе делают? Лагеря?


Не-е, просто выпьют всю буржуйскую кровь!
А как у марсиан дело с психотропной обработкой?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
DronT





ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 09:46. Заголовок: Anton пишет: Не-е, ..


Anton пишет:

 цитата:
Не-е, просто выпьют всю буржуйскую кровь!



и ради этого гонять этеронеф?
неееет, кровь бы слили на месте, законсервировали и отправили потребителям.


пребывание похищеных на Марсе должно по крайней мере оправдать неслабые транспортные расходы!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Anton



ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 10:02. Заголовок: Разве что перевербов..


Разве что перевербовка?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
DronT





ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 10:39. Заголовок: Anton пишет: Разве ..


Anton пишет:

 цитата:
Разве что перевербовка?



Абрамий пишет:

 цитата:
Но оказалось, что чем образованней будущий агент ,тем труднее ему воспринимать марсианскую науку и культуру ,ломка всего земного для агентов была очень тяжела и приводила часто к психическим болезням .Марсиане заметив ,это приняли решение ,о подготовке агентов из числа молодых рабочих -революционеров .



просто купить они и на месте бы их могли. на Марсе пленникам будет весьма всё непривычно и не по человечески, марсианский быт их отпугнёт и укрепит решимость защищать земные ценности.

нееет, их на Марсе как- то использовали...
лесоповал на Марсе автоматизирован и вооще глубокое прошлое, снега (чтобы его разгребать) там и так мало...
а может их вовсе не на Марс вывезли, а? Может - на Венеру? там как раз собирались марсиане большие стены построить...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Anton



ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 10:43. Заголовок: DronT пишет: нееет,..


DronT пишет:

 цитата:
нееет, их на Марсе как- то использовали...


Я даже представить боюсь, как они их использовали.... Потом в марсианском интернете тие ролики показывали...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
DronT





ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 11:36. Заголовок: марсиане для такого ..


марсиане для такого слишком холдно- практичны!
нееет, тут что- то не то...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Anton



ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 11:38. Заголовок: DronT пишет: тут чт..


DronT пишет:

 цитата:
тут что- то не то...


Тогда - в поликлинику, для опытов (С)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Абрамий



ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 22:26. Заголовок: Продолжение таймлайна


Марсианские аналоги ЛСД были специально разработаны как орудие самозащиты прогрессоров и их агентов ,но быстро превратилось в орудие спецопераций прогрессоров .Действие этих препаратов является очень длительным ,обычно около года ,но если очень не повезёт то человек становится психом навсегда (это если не лечить ).Действие этих препаратов было открыто при лечении сошедших с ума землян .Доза препаратов около 0.1мг достаточна для годичного действия , при попадании в организм человека .Имеются препараты приводящии к постепенному развитию в течении примерно 10-30 дней симптомов психических болезней .На агентов-землян ни те не другие не действуют благодаря генетическому модифицированию митохондрий в клетках организма человека .Агенты внедрились в обслугу Зимнего ,Царскосельского и Гатчинского дворцов под видом электриков и телефонистов, и могут при угрозе нападения на заводы , пустить препараты в ход в любой момент ,( микроскопические подслушиваюшие устройства и радиоуправляемые распылители замаскированные в электроарматуре и телефонах ) дезорганизовав управление империей .Удалось также разместить подслушиваюшие устройства в зданиях занимаемых МВД поместив их так-же в электроарматуре и телефонах .Несколько чиновников МВД всерьёз отнёсшихся к рассказам о марсианах ,после "случайной" встречи с неизвестными в подъездах домов и на улице ,через 7-15 дней стали проявлять симптомы постепенно нарастающего психического растройства, приведшее их в психиатрические клиники ,где уже их ждали врачи-агенты с "сывороткой правды".Провокаторов вычислили при "помощи" попавших в дурдом чиновников и прослушивания в зданиях МВД и конспиративных квартир охранки ,как в России так и вне её. Охранка оказалась в сетях сплетённых прогрессорами .Евно Азефа и других провокаторов прогрессоры и их агенты не тронули и стали скармливать охранке умело сработанную дезинформацию . Диверсия против Николая 2 с превращением его в сумасшедшего монарха ,приводила на трон младенца-инвалида при вероятном регенстве Александры Фёдоровны ,которая и без марсианских препаратов психическим здоровьем не отличалась.Проект приводил к полному параличу государственной машины ,с дракой в царской фамилии между претиндентами на регенство .Как резервный вариант подготовили, проект внедрения в круги около царской семьи ,"целителя-чудотворца"для наследника-цесаревича из агентов получивших на Марсе медицинскую подготовку.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Абрамий



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 21:35. Заголовок: Продолжение таймлайна


30 октября 1904г. заключение тайного четверного союза в составе Великобритании ,Франции ,Италии и Японии ,носящего антигерманскии характер .Фактический развал франко-русского союза. Франция резко сокращает строительство флота , начинает программу усиления армии и строительство укреплений вдоль франко-бельгийской границы , т.е. на море будут воевать англичане и итальянцы .По условиям договора, Япония должна в случае войны России на стороне Германии , напасть на Россию с востока и перебросить флот в Средиземное море в помощь Италии и Франции в случае войны центральных держав против четверного союза . Италии обещена Ливия ,Албания ,Словения и помощь в войне против Турции .Японии --Германские колонии на востоке и Сиам ,а в случае войны с Россией --Приморье . Договор вызвал в России большое возмущение ,когда он был сообщён ей Германским правительством ,которое сумело узнать текст договора . 12-15 ноября --визит Вильгельма 2 в СПб к Николаю 2 ,попытка подписания Петергофского союзного договора . Николай 2 подписал договор ,но потом под нажимом послов четверного союза и собственных министров отозвал свою подпись 18 ноября. (России обещали черноморские проливы в случае даже её нейтралитета ). Россия оказалась в сексуальной позе меж двух стульев . 16 ноября --аннексия Боснии-Герцоговины Австро-Венгрией . Отзыв росийского посла из Вены ,оказалось так-же что Вильгельм 2 знал о предстоящей аннексии ,подталкивал Франца-Иосифа к ней ,и ничего России не сообщил . По Питеру были разбросаны листовки с оскорбительной карикатурой на Вильгельма и Николая ,на которой Николай 2 продаёт русских солдат на аукционе Вильгельму 2 как "пушечное мясо".В тексте на листовке утверждалось что: русских солдат пошлют воевать за немцев и вместо немцев ,и содержался призыв --"Долой договор " --"Долой войну".Листовку выпустил СПб комитет РСДРП ещё до окончания переговоров . 19 октября попадание копии отчёта комиссии генерал-майора Бринка в разведовательное управление Германского Имперского Генерального Штаба с личным донесением германского шпиона в этой комиссии состоявшим .25 октября совместное совещание в Германском Генштабе военных и моряков о строительстве в России новых артиллерийских заводов, и о выяснении сведений: какие орудия там разработаны , их конструкции , их возможный выпуск , кто конструкторы , что это за такие странные заводы ,кто делает для них оборудование и где ,кто стоит за всем этим . Совещание пришло к выводу что Россия приступила после поражения в войне к перевооружению армии и флота , причём на деньги анонимных иностранных инвесторов , и в этом деле участвуют акционерами высшие чины РИ и даже великие князья. Было решено послать в Екатеринбург группу опытнейших шпионов ,а германским и австрийским агентам в военном министерстве РИ собирать всю информацию об этих заводах ,и по возможности проникать на них с разными комиссиями ,пытаться агентам проникнуть на заводы ,устроевшись на них инженерами и рабочими .

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Абрамий



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.08 21:28. Заголовок: Ответы на вопросы.


Для Стаса -- 1 мировая война начнётся 17 октября 1913г. с Циндаосского инцидента .Военное столкновение Японии и Германии. В германской военной базе "Циндао, пришедший туда японский эскадренный миноносец "Сакура" был "случайно" потоплен крейсером "Эмден" .Этому предшествовало полугодичное обострение отношений между Германией и Японией из-за попытки размещения германской военно-морской базы в Сиаме т.е. в зоне японских интересов ,признанной четверным союзом .Россия была предъявлена германская нота о пропуске войск по территории РИ в Маньчжурию и к границам Индии . Страны четверного союза пригрозили России войной в случие пропуска германских войск для войны с Японией .-----------------------------------------------------------------------Для EvilShurik,a --организация агрокомбинатов дело более трудное ,чем постройка заводов. Марсианские агрокомбинаты это фактически теплицы-фитотроны , но площадью в сотни кв. км. На Земле требования к оборудованию агрокомбинатов много проще , но они всё равно остаются высокомеханизированными ,для получения высоких урожаев требуется точное соблюдение технологий ,высокообученный персонал , и вообще это не для парцелл .Организация агрокомбинатов начнётся только после революции , и только на степях севера Туркестана .------------------------------------ Для DronT,a-- похищение людей марсиане производят всё время , с момента контакта .Первые контактёры были фактически заманены на этеронефы и похищены , а что уж говорить увезённых на Марс политзаключённых , не все из них согласились лететь на Марс и некоторых пришлось везти силой . Многих так и пришлось оставить на Марсе .Это те кто там свихнулся ,и те о которых стало ясно ,что агентами-прогрессорами они быть не могут и могут всё раскрыть землянам . Таких набралось всего 120 человек , совершенствование методов тестирования и сканирования мозга многократно сократило вероятность попадания таких землян на Марс. Специальная группа прогрессоров и агентов похищает тех землян которые могут быть им полезны , но не "клюют"на вербовку ,или тех лиц устранение которых нежелательно для прогрессоров ,и таких которые нечто знают о прогрессоров , но есть щанс на перевербовку . Наилучшие агенты получаються из подростков лет10-14 обеего пола из нищих семей , бездомных и приютских . Агенты создали целую сеть приютов для переправки будущих агентов на Марс , и постепенно прогрессоры перешли на подготовку агентов из подростков .

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Абрамий



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 20:41. Заголовок: Продолжение таймлайна


2 декабря 1904 выдача заказа Германским военно-морским министерством на конкурсное проектирование эскадренных броненосцев с вооружением из 12--11" орудий (в противовес новым английским) . Начало отправки германских агентов на Урал для поиска способов проникновения на заводы "УРАЛМАШ"( В 23 ПОСТЕ НАДО ЧИТАТЬ 19 И 25 НОЯБРЯ ,а не октября ). 10 ноября совещание в Военном министерстве РИ --" О оснащении войск новой артиллерией" .На совещании были приглашены представители заводов "УРАЛМАШ" инженеры Ф.А. Коротков и М. Я. Штаркман .В ходе обсуждения вопроса -- "О тяжёлой шестидюймовой пушке заводов "Круппа" и им подобных орудиях фирмы "Шнайдер" " ,выяснилось что вес их достигает не менее 12 тонн и они плохо подвижны по российским дорогам . Инженеры Коротков и Штаркман тогда заявили ,что можно снизить вес таких орудий втрое .Отвечая на вопросы артиллеристов ,они сообщили что ,применяя титановые и алюминиевые сплавы и особого рода комбинированные органические материалы, можно получить желаемый результат, и пообещали представить проект орудия к рождеству , а образец шестидюймовой пушки в 40 калибров и весом не более 4 тонн к новому году .

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Абрамий



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.08 20:32. Заголовок: Продолжение таймлайна


15 декабря 1904г.-- отмена любых сословных ограничений для вступления в ряды офицеров армии и флота РИ .Отмена любых сословных ограничений для поступающих в военные и военноморские учебные заведения. Эти меры вызваны резким сокращением желающих достигать офицерских званий ,дошедшего до того ,что пришлось набирать сирот из приютов в средние военноучебные завидения.Начало проникновения агентов в ряды офицерского сословия . 21 декабря -открытый конкурс проектов новых систем артиллерийских орудий для Российской армии .Условия конкурса были такими ,что откинули почти всех иностранных производителей артиллерии ( срок поставки орудий на конкурс к 1 марта 1905г. ,и они должны производиться потом в России ) ,последовали жалобы на военное министерство самому государю-императору , с требованием пересмотра условий ,а лучше если заказать у фирмы NN ,которая предложит наибольшую взятку . Сам конкурс вызвал протест Министерства Финансов ,которое заявило :--Что на предполагаемое количество орудий , денег нет и не будет. Император оставил решение Ренненкампфа в силе . 28 декабря --закладка Челябинского завода транспортного машиностроения для выпуска экскаваторов , буровых машин , локомотивов ,тракторов ,автомобилей и двигателей разных типов . 11 января 1905г.-- закладка Курганского завода химических продуктов для производства искуственного каучука , пластмасс , композитных материалов , переработки нефти ,тонкого органаческого синтеза ,при небольшой переналадке завод в течении 4 дней полностью переходит на производство взрывчатых веществ и пороха ( но не тех что производят сейчас в 1905г. на Земле ,а марсианских типов ).16 января начало испытаний 6" дюймовой гаубицы в 40 калибров весом в 240 пудов ( инженер Штаркман смог довести угол возвышения орудия до 72 градусов )1 февраля --Доклад министра финансов , о состоянии финансов в РИ .В докладе утверждалось что,затруднения с получением иностранных займов , ухудшение торгового баланса (из-за уменьшения для японцев таможенных сборов ) в сочетании с военными расходами и беспорядками привели к угрозе банкротства . В качестве мер для исправления положения предложено : 1) запретить делать казённые заказы вне России. 2) снизить золотое содержание рубля . 3)увеличить акцизные сборы в среднем на 20% . 4)повысить на 10% таможенные сборы . 5) ввести особое повышенное обложение с крупных землевладений . 6) сократить военные расходы на 50% . 7) начать чеканку платиновой монеты ,а для этого забрать в казну платиновые рудники и россыпи. 8) Искать способ введения подоходного налога . 9) прекратить казённое содержание православной церкви. 10)введение Финляндии в общеимперскую финансовую и таможенную систему .Доклад как-то попавший в иностранные газеты , вызвал резкое падение русских государственных ценных бумаг на парижской и лондонской бирже ,заодно упали и акции российских частных компаний . В результате министр финансов вылетел со страшным треском в отставку(15 февраля) , слишком многим предложенные меры были поперёк горла . В конце концов пришлось вводить повышенное обложение многострадального русского крестьянства , и увеличить питейные сборы ,что привело к повсеместному подпольному винокурению и резкому падению казённых сборов .

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Абрамий



ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.08 19:28. Заголовок: Продолжение таймлайна


В 1905г. финансовое положение РИ было не очень хорошим , Россия получила затруднение доступа на мировой кредитный рынок , потенциальные кредиторы стали требовать высокий процент или неприемлемых политических и ( или ) экономических уступок ( Французское правительство , к примеру потребовало от РИ проведения неприемлемых для властей политических и экономических реформ , справедливо утверждая что:_-" Без их проведения военная ценность России для Франции есть ноль ".)Началось сокращение иностранных инвестиций в экономику страны .Увеличение обложения крестьянства провело к сокращению спроса на текстиль , обувь , керосин ,не говоря уже об сельскохозяйственных орудиях . Промышленный кризис усугубился сокращением казённых заказов , из-за уменьшения притока иностранных кредитов . Страна оказалась без союзников , в какой-то полуизоляции .Балканские страны напуганные аннексией Боснии-Герцоговины , стали искать помощи у четверного союза .Турция стала сближаться с центральными державами .Внутри России положение было тоже не того . Погромы , крестьянские волнения , забастовки ,теракты --всё это напоминало кипяший котёл .Поджоги и грабежи крупных ,средних и даже мелких имений , с нередкими убийствами владельцев и управляющих превратились в ежедневное явление ,для борьбы с которым пришлось пойти на черезвычайные меры .Обноружилось явное поправение немалой части интеллигенции ,вызванное отменой ограничений в отношении евреев ,старообрядцев и сектантов . Образованщина невыдерживала конкуренции со стороны религиозных и национальных меньшинств . 5 февраля --первое заседание законно-совещательной думы .Состав "депутатов" сего сборища был на 55 % дворянским и чиновничьим , крестьянская курия имела 15% ,рабочая только 5% , духовенство--10%, остальное имели торгово-тромышленные круги . В депутаты отобрали только сторонников монархии и черносотенцов , но даже такая дума приняла резолюцию об отобрании земли у иногородцев и иноверцев .Декоративное "представительство" народа было очень непопулярно и высмеивалось почти всеми . Страна находилась фактически на военном положении . Погромы евреев , старообрядцев и сектантов ,при почти открытом содействии властей превращались в кровавые столкновения с множеством погибших . Особенно известными стали погромы на Украине и Бессарабии ,количество убитых достигло 15 тысяч . 12-16 февраля -- обнаружение службой безопасности "УРАЛМАШа" первых немецких шпионов , первым был обнаружен некто Гревс . Началась слежка за ним , на снимаемой им квартире тайно поставили радиомикрофоны с телекамерами .Через три дня на квартире объявился германский военный атташе и ещё два немецких шпиона .Все их беседы были записаны , затем одному из шпионов "удалось" завербовать в одном из Екатеринбургских кабаков агента-прогрессора . Германские шпионы искали инженеров или на худой конец рабочих заводов , т.к. внедриться на заводы им не удалось . "Завербованный" рабочий вывел их на якобы только -что ушедшего с заводов инженера .Тайный досмотр багажа военного атташе в поезде Екатеринбург -СПб позволил найти донесения шпионов и ведомость получения ими денег .Ещё до его возвращения в Питер агенты смогли организовать прослушку помещений германского посольства . Круг вопросов интересовавший германских шпионов состоял из: 1) сведения об конструкции артиллерийских орудий и о их конструкторах .2) какое количество может завод их произвести и за какое время .3) место изготовления оборудования завода и его характеристики .4) источник и страна финансирования такого гигантского промышленного строительства. 5)кто лично стоит за всем этим и кто из властей РИ в этом имеет интерес.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Абрамий



ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.08 19:39. Заголовок: Продолжение таймлайна


20 февраля -12 марта 1905 -3 съезд РСДРП собирается в Кракове ,( ввиду острого конфликта АВИ и РИ из-за Боснии-Герцоговины ,препятствий со стороны Австро-Венгерских властей не было совсем) делегаты прибыли в основном через территорию Германии , а частьделегатов доставлена при помощи марсиан на аэропланах.Проведение съезда вызвало большое раздражение против Австро-Венгрии , со стороны властей РИ .На съезд прибыло 86 делегатов .Агентов-прогрессоров было в составе делегатов 62 человека .Марсиане- прогрессоры во главе с инженером Мэнни тоже участвовали в работе съезда .На этот раз удалось отсеять возможных провокаторов из охранки , и утечки информации не произошло .Дисскусии на съезде были очень оживлёнными .Было принято решение: о создании в Швейцарии центра радиосвязи ЦК РСДРП и о снабжении подпольных местных комитетов средствами радиосвязи . Для этого марсианские инженеры изготовили 1270 коротковолновых цифровых приёмопередатчиков мощностью в 200вт каждый .На случай захвата аппаратов охранкой или военными , в каждом из них находится индивидуальная "закладка" приводящая при её дистанционной активизации к стиранию програмного обеспечения аппарата ,кроме того в каждом приёмопередатчике имееться маячок с питанием от малой атомной батареи .Для электропитания аппаратов применяется топливная батарея работающая на керосине .Антенны изготовлены типа "магнитная петля ",разборные диаметром 1 метр .Создали комиссию для издания на Земле марсианских сочинений по политэкономии , теории исторических процессов и монизму .Переводы марсианских учёных (изданные конечно без указания подлинных авторов ) , вызвали большое недоумение товарищей из 2 Интернационала , которые столкнулись с теориями превосходящими марксизм во всём . Изданное в конце 1905 на русском и немецком языке пятитомное сочинение с трехтомным математическим приложением , якобы написанное Х.Г. Раковским "Теория экономических процессов и эволюция политикоэкономических систем" , вызвало поток критики и левых и правых .К. Каутский назвал книгу не возможной для чтения .Особено возмутил критиков тот факт ,что на почти каждой странице сочинения имелось по десятку сложнейших математических формул ( математику они учить не хотели !) Выводы из этого сочинения не радовали вождей 2 Интернационала , получалось что их представления о социализме почти полностью ошибочны . Р.Люксембург заявила , что эта книга ведёт к деморализации социал- демократии ,т.к. получалось что социализм есть дело весьма отдалённого будушего . Изучив приложение к сочинению такие математики как Клейн и Пуанкаре пришли в состояние близкое к шоковому , столкнувшись с принципиально новыми математическими теориями . В результате Раковскому пришлось стать в 1906 году профессором Гетиннгенского университета и читать лекции по математике , используя сочинения марсианских учёных .Сочинения по теории экономики и теории организации экономики социализма , были изданы в 1906 году и тоже вызвали большое смущение в рядах интеллигентов-сторонников социал-демократии .Такие деятели как Бердяев ,Струве и Ко назвали издание таких книг "самоубийством социализма", решив что теперь -де точно ясно, что социализм есть только фантазия в духе Жюля Верна . Бердяев издал в 1906 книгу "Миф социализма".

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Абрамий



ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 19:44. Заголовок: Продолжение таймлайна


3 съезд РСДРП принял тайную программу захвата власти ( созданную при помощи марсиан ).Эта программа состояла из пунктов : 1) захват экономики страны ,путём создания промышленных предприятий и банков подконтрольных РСДРП ,а также скупка контрольных пакетов акционерных обществ. 2) изоляция РИ от иностранных источников финансирования и скупка долговых обязательств РИ . 3) инфильтрация в силовые структуры РИ агентов-прогрессоров .4)создание внешнеполитических затруднений властям империи . 5)создание внутренего недовольства .6)создание тайных комитетов , которые должны превратиться в местные органы власти в случае революции .7) при наростании политических и экономических проблем вынудить Николая 2 назначить правительство из агентов-прогрессоров .Принятая официальная программа РСДРП была типичной для западных СД за исключением того ,что в ней подчёркивалась роль научного и технического прогресса в деле создания социализма и отсутствие предпосылок для создания эффективного социализма в настоящем времени . Революции с кровопролитием для прогрессоров и РСДРП не желательны , это крайний случай и программа это подчёркивала . 28 февраля 1905г. начало строительства Усть-Катавского электромашиностроительного завода . 5 марта 1905г. начало строительства Каменск-Уральского завода по производству оборудования для беспроволочного и обыкновенного телефона и телеграфа .Фактически оба завода были на две трети предназначены для производства электроники ,вычислительной техники и любых электронных компонентов и приборов , только первый завод больше предназначен для выпуска силовой и энергетической электроники ,аппаратов для получения теплового луча и всех необходимых компонентов . 11 марта начало конкурсных испытаний артиллерийских орудий изготовленных УРАЛМАШем .На "конкурс" представили орудия и иностранные фирмы из Германии и Франции ,но ни одно из них не прошло конкурсных испытаний ,да и техническому заданию они не отвечали .Орудия представленные УРАЛМАШем были : 1)4- х дюймовая гаубица со стволом в 30 кл. и весом в 82 пуда .2)5 дюймовая гаубица со стволом в 40 кл. и весом в 170 пудов .3)6 дюймовая гаубица со стволом в 40 кл. и весом в 240 пудов .4)разбираемая на четыре части, 8 дюймовая гаубица со стволом в 40 или 45 кл. и весом в 700 пудов. Ко всем орудиям были представлены и новые типы снарядов для них .Главное артиллерийское управление неодобрительно отнеслось к дульным тормозам применённым на представленных орудиях ,но выгоды уменьшения веса орудий и тот факт что предложенные системы могут вести огонь при угле возвышения до 70-75 градусов (т.е. это гаубицы) и имеют длинные стволы (т.е. это пушки) позволил одобрить принятие их на вооружение под названием "длинных гаубиц"образца 1905г. Единственным затруднением было отсутствие в казне денег на оплату предполагаемого заказа .Для оснащения в 160( из них 30 -- калибром в 5-6 дюймов) орудий на пехотный корпус ( всего предполагалось иметь армию мирного времени в 60 корпусов по 28 тысяч человек ) необходимо было иметь :1800 орудий корпусной артиллерии калибром в 5-6 дюймов , 7800 орудий полковой и дивизионной артиллерии калибром в 3-4 дюйма , 700 орудий резерва главного командования калибром в 6-8 дюймов и осадной большой мощности на жд ходу --150 орудий орудий калибром в 10-14 дюймов (морские пушки ).Срок поставки предполагался в течении 15 лет .

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Белаш



ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.08 07:58. Заголовок: Абрамий пишет: Глав..


Абрамий пишет:

 цитата:
Главное артиллерийское управление неодобрительно отнеслось к дульным тормозам применённым на представленных орудиях



И правильно, между прочим.
Еще вопрос - боеприпасы?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Абрамий



ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.08 21:10. Заголовок: Для Белаша .


Представленные снаряды для 4 дюймовой гаубицы: осколочно-фугасная граната весом в 1 пуд с зарядом весом в 6 фунтов , с регулируемым ударным взрывателем мгновенного или замедленного действия и дистанционной трубкой с дальностью подрыва от 200 аршин до 20 верст , из высокопрочного легированного ковкого чугуна ;броне-бетонобойный весом в 1пуд 6 фунтов с зарядом в 3 фунта с аналогичными взрывателем и трубкой ,из стали --цементирован и закалён; игольчатая шрапнель весом в 38 фунтов с такой-же трубкой ; зажигательный в 39 фунтов , заряд 6 фунтов белого фосфора и 1фунт ВВ --эти все снаряды имеют унитарный выстрел . Аналогичные им по снарядам раздельногильзовые выстрелы имеют 6 весовых типов зарядов для одной унифицированной гильзы в которую перед заряжанием вкладовают нужный вес заряда (к основному заряду )и вставляют снаряд .Взрывчатое вещество применяется такое --карборана нонанитрат или карборана гексаперхлорат -превосходит гексоген в два раза .Все типы снарядов беспоясковые с оболочкой из металлофторопласта , её и прорезают нарезы ствола .Такая конструкция снаряда увеличивает срок службы ствола , и дает возможность увеличить при необходимости длинну снаряда .Максимальная дальность стрельбы до 13 верст (унитарный выстрел ) . Скорострельность --10 выстрелов в минуту (унитарный выстрел). Прицел-дальномер катодиоптрический + прибор для стрельбы с закрытых позиций +механический баллистический вычислитель . Для 5 дюймовой гаубицы :осколочно-фугасная граната весом в 1пуд 30 фунтов с зарядом в 12 фунтов ;броне-бетонобойный весом в 2 пуда с зарядом в 6 фунтов ; игольчатая шрапнель весом в 1 пуд 25 фунтов ; зажигательный весом в 1 пуд 36 фунтов с зарядом в 13 фунтов фосфора и 2 фунта ВВ. Взрыватели и дистанционные трубки унифицированны со снарядами 4 дюймовой гаубицы . Конструктивно снаряды и выстрелы тоже аналогичны , но унитарных нет .Имеется 8 типов зарядов к унифицированной гильзе в которую после закладки необходимого заряда вставляется нужный снаряд .Скорострельность до 6 выстрелов в минуту. Дальность выстрела до 17 верст .Прицельное оборудование унифицированное.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Абрамий



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 20:55. Заголовок: Для Белаша


Для 6 дюймовой гаубицы :осколочно-фугасная граната весом в 2 пуда 32 фунта с зарядом в 22 фунта;броне-бетонобойная весом в 3 пуда и зарядом в 10 фунтов ; шрапнель весом в 2пуда 27 фунтов; зажигательный весом в 2 пуда 34 фунта, заряд в 25 фунтов фосфора и 3 фунта ВВ .Взрыватели идентичные предыдущим калибрам , дистанционные трубки на дистанцию от 300 аршин до 26 верст. Заряжание псевдоунитарное . Дальность стрельбы до 25 вёрст. Скорострельность до 4-5 выстрелов в минуту .Имеется 8 типовых зарядов к унифицированной гильзе в которую вкладывается потребный пороховой заряд , а затем вставляется нужный тип снаряда .Снаряды из высокопрочного чугуна или стальные беспоясковые , опрессованные оболочкой из металлофторопласта ( как и 4-5 дюймовые ). Проблема в том ,что построенные прогрессорами заводы могут делать до 5--4" ,2--5" и 1--6" орудий в день ,т.е. весь заказ может быть исполнен в 3-4 года , но в казне нет денег даже на исполнение заказа в течении 15 лет .По расчетам ГАУ для снабжения снарядами необходимо иметь запас в 3500-4000 снарядов на орудие и всего не менее 34 миллионов штук ,т.е. производить не менее 2,3 миллиона штук в год ,на это денег тоже не было .Проблема и в том , что нет производственных мощностей для изготовления необходимых количеств взрывчатых веществ и пороха . Одним из требований ГАУ было производство артиллерийских выстрелов и всех потребных для этого компонентов в России .Заводов для такого производства не было ,денег для их постройки тоже нет , желающих заводы построить не находилось .Пришлось слёзно Христа ради просить правление заводов "УРАЛМАШ" понять положение РИ и построить таковые заводы ,в замен обещая льготы налогообложения (вплоть до полной его отмены к обществу и его дочерним предприятиям) ,бессрочные концессии на добычу полезных ископаемых ,преимущественные права на постройку железных дорог , бесплатную на 99 лет аренду казённых железных дорог и многое другое .

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sanitareugen





ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 20:57. Заголовок: Абрамий Зачем так ..


Абрамий

Зачем так дробно? 4", 5", 6"...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Абрамий



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.08 16:47. Заголовок: Для Sanitareugen,a


Это не дробно , это калибр в дюймах т.е. --4"- четыре дюйма , 5"- пять дюймов и т.д. Продолжение таймлайна . Бурная деятельность прогрессоров и их земных агентов неизбежно привела к появлению немалого числа тех кому они перешли дорогу . Это были лица из финансовых и промышленных кругов РИ и вне её. Воротилы синдиката "Продамет" узнав о начале строительства Магнитогорского и Орского металлургических ,сталепрокатных и ферросплавных заводов с проектной мощностью более 15 миллионов тонн стали каждый и сроком пуска в 1907 году ,забегали как ошпаренные . Им в отличии от чиновников империи было что терять , разорения они не хотели . Началась кляузная компания взаимных обвинений в судах , которая дошла до Сената , сопровождаемая заказными статьями в газетах . "Продамет" имел наглость потребовать в судебном порядке прекращения строительства заводов . Слушания в Сенате "Продамет"( прошли с 6 марта по 25 апреля 1905 г.) проиграл .Интересы основанных прогрессорами обществ в судебном слушании представлял присяжный поверенный В.И. Ульянов . Из речи В.И. Ульянова на суде ( изданной впоследствии отдельной брошюрой под названием : "Железо в экономике России и её крестьянских хозяйствах ") :--Относительно железа этого ,можно без преувеличения сказать фундамента цивилизации отсталость и дикость нашего государства особенно велика .На 100 крестьянских хозяйств только 38 имеют железные плуги , а остальные пашут орудиями времён князя Владимира ....Цены на сталь в России при дешовом сырье и рабочей силе стараниями синдиката выше германских на 15% и на 40-50 % выше внесиндикатских производителей .... Независимые производители подвергаются давлению с помощью банков и подкупленных чиновников .... Из доходов синдиката только 8% идёт на обновление и расширение производства ... Не дай бог войны ,а то Россия её опять проиграет и "Продамет" в новом поражении будет иметь вину не последнию ...Когда началась война синдикат поднял цену на металл на50%. В ответ на эти справедливые обвинения представители синдиката начали обвинять общество в связях с революционерами и террористами , требовали открыть источники финансирования . Шансов у синдиката на успех не было , попытка подкупа сенаторов не удалась т.к. агенты организовали слежку и прослушку за членами судебного присудствия и представителями синдиката , и смогли предпринять соответствуюшие контрмеры .Синдикат "Продуголь" видя чем кончилась сия тяжба , решил держатся пока в стороне . Открытие Тюменской нефти 17 марта 1905 привело к проблемам для Нобеля, Лианозова, Манташова и даже для Рокфеллера .Применив новейшее марсианское геологоразведочное оборудование для томографии литосферы и нейтринного дистанционного зондирования химического состава литосферы ( глубины до 120 километров) в августе 1904г. экспедиция обнаружила богатые нефтеносные пласты .За полгода до этого "УРАЛМАШ" начал изготовление 50 буровых машин марсианского типа со скоростью бурения в известковых породах до 400 метров в месяц , к началу сентября 8 буровых машин в Тюменском уезде приступили к бурению скважин ,а 17 марта добурились до богатых нефтяных пластов . 28 марта 1905 г.-- основание Тюменского нефтяного и химического общества и общества Тюменской железной дороги .За этим последовало падение акций росийских нефтяных компаний на 15-25% .

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sanitareugen





ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.08 21:51. Заголовок: Абрамий Я знаю, чт..


Абрамий

Я знаю, что это калибры. Зачем шкалу так дробно делать? Между 3" и 6" есть место для одного типа орудий. Либо "по-заграничному" 105мм, либо по-нашему 48 линий (122мм). Делать и то, и то - запутывать снабжение без пользы тактической (появление калибра 100мм в СССР - это другой класс пушек, ПТП).

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Абрамий



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.08 18:40. Заголовок: Для Sanitareugen,a


На вооружение приняты "универсальные" орудия ,отдельно пушек или гаубиц не будет. Генералов соблазнило то ,что не нужны особые гаубичные артиллерийские батареи , полки и бригады , и создавать их не придётся . Экономия средств достигнута ещё и отказом от трёхдюймовой полевой артиллерии . Имея печальный опыт попытки прорыва японских полевых укреплений у Цицикара , когда из-за отсутствия необходимой артиллерии и фугасных снарядов потеряли более 250 тысяч человек ( Плевна русских генералов не вразумила ) , наконец решили исправить положение . Трёхдюймовки сочли недостаточно мощными и неудобными для борьбы с полевой фортификацией , и решили перейти на калибр в 4 дюйма для дивизионной артиллерии , 5 дюймов для корпусной , 6 дюймов для артиллерии усиления . Об полковой артиллерии и не думали совсем , потом пришлось передавать часть дивизионной артиллерии в полки , где 4-х дюймовые длинные гаубицы были излишне мощными и неудобными по весу и габаритам . Основная русская пушка она-же и гаубица в 4 дюйма , заказано 7800 штук , а 5 дюймовых заказано только 1300 штук .Была ещё одна тонкость о которой генералы и не могли догадаться ,на трёхдюймовом снаряде плохо размещалось устройство высокоточного наведения по тепловому лучу , эти устройства крепились на головную часть снаряда особым сверхпрочным клеем ,достаточно было одеть прибор на снаряд и надавить на него и через 2-3 секунды он намертво приклеивался к снаряду .Трёхдюймовые пушки представленные на конкурс имели вес и габариты превосходящий 4-х дюймовую универсальную длинную гаубицу "УРАЛМАШа , были хуже по точности и дальности стрельбы , снаряды производили много меньшее действие как по окопам , так и шрапнелью по мишеням, по кирпичным и бетонным сооружениям действие трёхдюймовок было тоже много хуже .Русские артиллеристы увидели , что можно иметь 4-х дюймовое дивизионное орудие весом меньше чем аналогичная трёхдюймовка , которая вдобавок и хуже по основным параметрам и возможностям , поэтому приняли решение отказаться от калибра 3 дюйма и не заказывать гаубиц .Это решение о выборе орудий критиковалось многими , не обошлось и без обвинений в взяточничестве . Продолжение таймлайна : Деятельность прогрессоров и их агентов в финансовой области привела к покупке 11 крупных и средних банков и их объединению в банковский трест .Капитал объединённого банка был пополнен марсианским золотом ,которое было чеканено в русскую и иностранную золотую монету с общим весом 800 тонн . Министерство финансов РИ не могло никак понять , почему выпуск в обращение не обеспеченных золотым покрытием бумажных денег не приводит к падению курса рубля .Причина была в том ,что организованные прогрессорами предприятия и банки выпустили в обращение много золотой монеты . Кредиты выдаваемые объединённым банком ( который получил название :" Русско-Швейцарский банк промышленного развития"--"РШБПР" ) выдавались на приобретение промышленной продукции у основанных прогрессорами и их агентами заводов и других предприятий. Немалые средства уходили на покупку через подставные иностранные фирмы облигаций РИ , как старых так и вновь выпускаемых , это привело к тому ,что с 1905г именно прогрессоры стали почти единственными кредиторами РИ .Уцелевшие от прогрессоров и их агентов (пока!) частные банки начали контратаку . Коллективная петиция была подана министру финансов банкиром А.И.Путиловым 14 апреля 1905г. , присутствовавший при разговоре чиновник по особым поручениям статский советник А. Г. Клячановский после беседы немедленно поспешил к одному из членов правления объединённого банка . Он справедливо расчитал ,что за такие сведения он получит немалое вознаграждение , текст петиции он ухитрился взять с собой .Агент-прогрессор выслушав сообщение чиновника и сняв копию с петиции , выдал предателю 50 тысяч рублей с обещанием дальнейших выплат за все подобные сообщения и ежёмесячного вознаграждения .Через 10 минут после того как статский советник покинул квартиру агента ,о произошедшем было известно почти всем прогрессорам и агентам по всей России и за её пределами.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 103 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 42
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



печати и штампы для быстрого ответа