АвторСообщение
Абрамий



ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 23:55. Заголовок: Николай 2 vs инженер Мэнни. Или РИ vs МАРС


АИ по А.А. Богданову- роман "Красная Звезда" . Глава VI: на съезде "колониальной группы"принято предложение Нэтти о поддержке РСДРП и революции в России. Прогрессоры -марсиане участвуют в русской революции ,в начале тайно--в курсе дела только ЦК РСДРП. После победы оказывается техническая и организационная помощь в построении социализма в России и защите страны (в обмен на радиоактивные элементы). НАЧАЛО: В 1903 г. на 2съезд РСДРП являются три делегата якобы с "юга" со странными конспиративными именами --Мэнни , Нэтти и Стерни и начинают вместе с "завербованным" ими делегатом (и) участвовать в работе съезда.

Спасибо: 0 
Ответить
Ответов - 103 , стр: 1 2 3 All [только новые]


EvilShurik





ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.08 00:46. Заголовок: :sm36: :sm46: :sm..




Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Абрамий



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.08 22:33. Заголовок: Продолжение таймлайна


2 съезд РСДРП не мог конечно оставить без внимания и религиозный вопрос .Л. Д. Троцкий суммировал мнения так :--Не за какие деньги не сделать нам того ,что эти два дурака сделали ,и продолжил :--Один такой закон заменил нам 10000 пропагандистов .М. Н. Покровский в своей статье в "Искре", сравнил Плеве с графом Стаффордом ,а Победоносцева с архиепископом Лодом (первый в целях укрепления режима Карла 1 Стюарта начал войну с Шотландией ,очень плохо кончившуюся, а второй в тех-же целях начал давить пуритан и пытался ввести в Шотландии англиканское богослужение ,что привело к всеобщему возмущению--оба кончили на плахе) и предсказал что выход из тупика правящий режим будет искать в войне ,т. е. переговоры России и Японии ничего не дадут. ДОПОЛНЕНИЕ К ТАЙМЛАЙНУ ВОЙНЫ. Японское командование стремилось к войне в 6 месяцев ,для этого внезапный удар наносился по флоту с последующим десантом и наступлением на Харбин по железной дороге для рассечения русских коммуникаций . Порт- Артур блокировался, а потом штурмовался. Причины победы японцев: Изготовили "угольщики"с торпедными аппаратами (в "бою" выпустившими более 800 торпед при 43 попаданиях в русские корабли ), заранее были погружены 3 пехотные дивизии и артбригады на транспорты и корабли .Выбрали место десанта и отвлекли от него русские войска Транспортов приобрели или зафрахтовали из расчёта высадки не менее 15000человек в день. Заранее приготовили агентов для порчи телеграфа . Доставили осадную артиллерию, предусмотрев её использование и в полевых условиях .Заказали 6000 ручных пулемётов "Мадсен" и 1000 станковых типа "Максим"и получили к началу войны 1500шт. всех типов ,поставив 500шт на брички для поддержки конницы и пехоты. Для буксировки тяжёлой артиллерии приобрели паровые тягачи "Фаулер"и других фирм-- 80шт. По опыту англо-бурской войны приобрели 7 бронепоездов с артиллерией . Железнодорожные и обычные паровые краны и экскаваторы применяли для погрузки и выгрузки орудий , строительства укреплений и дорог. Пехоту снабдили ручными гранатами и ручными пулемётами. Организовали 2 железнодорожные бригады для ремонта и строительства путей (проложили рокадную жд. для осадных орудий вокруг Порт-Артура и под Цицикаром). Заранее заказали паровозы и вагоны под русскую колею для превозки войск(из расчёта перевозки 1-2 дивизии в день). Первое применение в бою бронетехники :бронированные паровые тягачи фирмы "Торникрофт" снабжённые тремя пулемётами --90шт. --очень удачно в полевых сражениях т. к. русская артиллерия не имела снарядов для борьбы с броневиками , приходилось стрелять шрапнелью с заглушённой трубкой( без особого успеха ).Одной из причин поражения русской армии под Лошагоу ,было применение броневиков и пулемётных бричек совместно и поврозь .Услышав шум или увидев дым броневика , русские солдаты начинали испытовать страх и крик : --Паровики! или :--Паровики в тыл прорвались !(вариант-- обошли), раздавались всё чаще .Использование японцами 8 отдельных аэростатных полков для разведки .Широкомасштабное применение радиосвязи. Четкая увязка стратегии, тактики и техники . В результате общее мнение о войне было таким :--Так называемые дикари озаботились о науке и даже о сверхнауке ,а мы в полной ж... Престиж армии и флота упал так,что на военных и моряков смотрели как на неудачников с амбициями .Резко сократилось поступление в военные учебные заведения ,а на поступающих в них стали смотреть , на как людей ни на что не годных. Это и была одна из целей прогрессоров . Но и во внутренних делах страны проблем прибавилось. Попытка сыграть на патриотических настроениях провалилась . Полиция вдруг обнаружила что в России собирают деньги для японской армии (на покупку оружия).В Рогожской слободе устроили фейрверк по случаю очередной победы японского оружия .200 тысячный крестный ход на Пасху организованный московскими старообрядцами (к которому присоеденились все недовольные), оказался молебном о победе японского оружия . Несли портреты Микадо , японских генералов и адмиралов и портреты Л.Н. Толстого и пели:-- Многие лета Бичу Божъему ,новому Царю Титу Веспасиановичу и всем Князьям и Болярам его и всему воинству его и народу его .Запрещённый властями крестный ход не смогли сразу разогнать из-за отсутствия в городе нужного числа войск и они беспрепятственно дошли до Красной площади ,а шесть пехотных полков для его разгона прибыли в город только под утро( когда все разошлись ).

Спасибо: 0 
Ответить
EvilShurik





ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.08 22:45. Заголовок: :sm15: :sm46: ..




Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Абрамий



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.08 18:04. Заголовок: Продолжение таймлайна


20 мая 1904г.--введение указа об усиленной охране (после московского молебна ),фактическое черезвычайное положение с запрещением даже религиозных массовых мероприятий . 21 мая --запрет всех рабочих и профессиональных организаций( даже гапоновского и зубатовского толка ) и арест их лидеров (в том числе Гапона) ,ссылка Зубатова в Верхне-Удинск. Введение платы солдатам за участие в подавлении массовых беспорядков (до 10 рублей в день) ,с особой отдельной платой за арестованных и (или) убитых "мятежников". 28 мая --совещание высших чинов РИ о продолжении войны с Японией на котором военный министр генерал Сахаров заявил :--Наши потери составили более 700тысяч человек и 2300 орудий ,три армии полностью уничтожены ,в плену три командущих армиями( Алексеев ,Куропаткин ,Линевич) ,японцы заняли Камчатку и Сахалин ,попытка выбить врага из Находки провалилась (150тысяч кое-как мобилизованных русских солдат не могли разбить 50тысяч японцев ) ,японская армия понесла потерь только 250тысяч убитых и раненных (из которых 80тысяч опять в строю),из района Цицикара 300тысячная японская армия движется к границам Империи и достигнет её к началу июня ,войск для её отражения нет. Плеве на это сказал:--Мы объявили всеобщию мобилизацию и должны иметь достаточно сил для уничтожения врага. Сахаров :-- Набрать и миллион можно ,но они :1)Необучены владеть новым оружием ,2)Воевать за лупанарии Харбина НЕ ХОТЯТ ! 3) Наша армия уступает японской в организации, 4)Войска прибудут в Манчжурию не ранее весны 1905 года, 5)Для разгрома японцев надо иметь не менее 1,5 миллиона человек , 6)За10 -11месяцев концентрации войск , японцы сделают всё для разбития их по частям ,7)Нужного для войны оружия и боеприпасов не хватает и снабдить армию можно только на бумаге. Адмирал Макаров доложил что:--Снаряжение 2 Тихоокеанской эскадры не имеет уже смысла :1)На Тихом океане у нас флота нет , 2)Японский флот сильней нашего, 3)Владивосток японцы могут блокировать своим флотом и выставить на пути в него минные заграждения , 3) Ремонтной базы во Владивостоке нет ,она разрушена обстрелами японцев с кораблей , 4)Что будет если японцы узнав о выходе эскадры смогут взять Владивосток ? Находку смогли взять и теперь это база японского флота . Остальная часть доклада адмирала свелась к словам :--Предупреждал я вас дураков ,а вы уроды меня попрекаете .Дело дошло до матерного лая . 29 мая Адмирал С.О. Макаров отправлен в отставку за нецензурную брань в адрес генерал-адмирала В.К. Алексея Александровича и попытку нанести ему физическое оскорбление (по морде ,довели адмирала до греха).30 мая --публикация в газете "Новое Время" докладной записки С.О. Макарова о возможном нападении японцев и о том что на внешнем рейде Порт-Артура корабли держать нельзя (от 24 января 1904г.) с резолюцией на неё генерал-адмирала . Газета закрыта за оскорбление высочайших особ .Автор статьи-комментария к докладной записки капитан А.Н.Крылов ,был арестован и предан суду за оскорбление высочайших особ и разглашение государственной тайны. Скандал вызванный этой публикацией имел очень серьёзные последствия.

Спасибо: 0 
Ответить
EvilShurik





ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.08 19:39. Заголовок: Круто! :sm36: :sm46..


Круто!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Абрамий



ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.08 17:21. Заголовок: Продолжение таймлайна


2 мая--введение двойной предварительной цензуры во всех печатных изданиях .Второе совещание высших чинов РИ ,на котором военные и моряки начали " клевать" Плеве ,обвинив его в том ,что он гонениями на староверов ,сектантов и евреев привёл к массовому дизертирству из армии . Генерал Сахаров привёл данные, по которым 90000 солдат-неправославных призванных в Сибири, сдались в плен японцам добровольно и с оружием и из них японцы пытаються формировать 4 дивизии .Тут-же сообщили о том что Парвус по слухам находился в Токио и сейчас отбыл в САСШ. Припомнили Плеве и факт финансирования Парвусом партии эсеров .Потребовали от Плеве и от управляющего министерством сведений, о том на какую сумму банк "Парвус и Свердлов" и как прокредитовал японское правительство и о происхожденнии средств этого странного банка .На первую часть вопроса минфин ответил, что все закупки японцами оружия проходили по видимому только через этот банк ,что почти все кредиты японцам выдавал только этот банк ,назвали и примерную сумму .Но на вторую часть вопроса никто ответа не дал. Вспомнили о слухах что банк причастен к финансированию акционерных обществ :"Арктической Каменноугольной компании" , "Уральских заводов тяжёлого машиностроения" , "Сибирского общества лёгких металлов" ,"Общества северного морского пути","Уральско-Туркестанской горнорудной" ,двух железных дорог и многого другого .Общая сумма средств в этих обществах приближалась к 150 миллионам рублей золотом . Плеве заявил: --Причастность банка к этим компаниям только пустой слух. Если Парвус и покупал эти акции ,то это и любой банк делает. Это не повод их полицией проверять ,а тем более закрывать. Краха биржи хотите? Плеве после того, как "доброжелатели"оплатили его биржевые долги ,а потом просили протекции и содействия нескольким из вышеупомянутых обществ в обмен на некоторое количество их акций ,стал недавно очень финансово заинтересован в их процветании .Разговорам ,что Парвус и Ко ,РСДРП и эти общества -- одна шайка ,он теперь стал пропускать мимо ушей . Парвус и Ко даёт деньги эсерам --Ерунда, мимо Азефа ни одна копейка не пролетит, да и дают лично ему ,а он половину тратит по вертепам . Азеф человек проверенный , пусть других и убивает . Вон военный министр волком на меня смотрит .... А вот Азефу и его террористам дело есть .Прогрессоры использовали и коррупцию.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Абрамий



ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.08 17:36. Заголовок: Продолжение таймлайна


К началу мирных переговоров положение было таким-- Японская армия :430тыс. человек и 2100 орудий в районе жд. станции "Маньчжурия";в районе жд. станции "Муданьцзян"-- 120тыс. человек и 500 орудий ;другие пункты в Маньчжурии и Ляодуне --40тыс. человек;Корея --140тыс. человек и 800 орудий(из них 100тыс. у озера Хасан ) ;Камчатка--7тыс человек ;Сахалин--36тыс. человек ; Находка--75тыс человек и 250 орудий ;безвозвратных потерь 210тыс. человек --всего мобилизовано и бывших в строю к началу войны --1200тыс человек (из них 30% с трофейным оружием ) с 3 января 1904г. Российская армия:360тыс человек в Даурии; Владивосток--180тыс человек (японцы угрожают городу с трёх сторон+возможен морской десант);другие пункты-120тыс человек ;всех потерь более 700тыс.человек -- отправлено на театр военных действий и местные силы--1400тыс человек и мобилизовано ещё 1миллион человек(прибудут к марту-апрелю 1905г. ). Условия мира предложенные японцами , были очень суровыми : 1)Россия отдаёт Маньчжурию по линии Халхин-Гол--Мукден --Японии 2)Корея объявляется частью Японии 3)Россия отдаёт Камчатку --Японии . 4)Россия отдаёт Сахалин и ВСЕ ей принадлежащии Тихоокеанские острова --Японии. 5)Выплачивает контрибуцию . 6)Отменяет для японских коммерсантов , для ввозимых и вывозимых ими товаров все таможенные пошлины и сборы .6)Россия не может иметь флот на Тихом океане и даже посылать корабли в Тихий океан .7)Все Российские права и привилегии в Китае отходят к Японии .8)Россия объявляет амнистию для всех своих подданных перешедших на сторону Японии. 9)Россия отменяет все ограничения для религиозных меньшинств на своей территории. 6 мая начало мирных переговоров . Российскую делегацию возглавляет министр иностранных дел граф фон Ламсдорф ,а Японскую делегацию возглавляет завоеватель Порт-Артура победоносный генерал М. Ноги . В Сан-Франциско так-же прибыли :госсекретарь САСШ и послы: Англии ,Германии ,Франции --аккредитованные в САСШ .После объявления предварительных условий мирного договора ,делегация России хотела покинуть переговоры вообще ,но тут стало ясно ,что в случае срыва переговоров японцы немедленно начнут операцию по захвату Владивостока (об этом сообщил посол Франции в тайне ).Другие государства не были в восторге от такого усиления Японии(кроме Англии и САСШ). Франция пришла в полный ужас от перспективы остаться с Германией один на один(Франция фактически оставила Россию с Японией одну). Германия была рада ослаблению России и хотела сделать из России своего сателлита ,но усиление союзной Англии Японии её тоже не устраевало. Германию устраивало длительное взаимное кровососание обеих государств .Англия и САСШ более всех выигровали от этой войны.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Абрамий



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.08 19:43. Заголовок: Продолжение таймлайна


--Горе побеждённым --эти слова произнёс по русски генерал М. Ноги ,положив на стол переговоров обнажённый самурайский меч и направив его при этом, в грудь графа Ламсдорфа .При этом он выглядел вождём варваров, придъявившим ультиматум осаждённому Риму времён падения империи ,но варваров культурных и вдобавок поголовно грамотных --так описали корреспонденты газет эту сцену. Начатые 3 июня (в предыдущем посте я ошибся ,надо читать-- 3 июня а,не 6 мая) шли очень тяжело ,опасность срыва переговоров возникала почти каждый день .Японцы не шли на уступки вообще ,при этом их войска в Маньчжурии усиливались ежедневно и было совершенно ясно ,что в случае возобновлении боевых действий новых поражений не избежать ,оставшиеся от 1400тысячной русской армии обломки были мало боеспособны и к тому-же разделены на две части .Резервов практически не было ,начавшиеся волнения в привисленских губерниях делали невозможным дальнейший переброс войск с запада на театр военных действий .Японцы знали ,что невобранцы и запасные русской армии будут плохими солдатами и нужно время для их подготовки , которого им не дадут и бросят в бой "как есть".К 15 июля Русская делегация капитулировала ,признав все пункты японского ультиматума ,кроме контрибуции ,пошлин и флота . Японцы подсластили пилюлю признав права России на Монголию и Китайский Туркестан (эти пункты предложил японцам внести Парвус ,марсианам-прогрессорам нужна монгольская и китайская урановая руда ) и предложили тайный союз против ...Германии .

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
EvilShurik





ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 14:59. Заголовок: А что дальше? Как ма..


А что дальше? Как марсиане использовали построенные промышленные мощности? Не возникли ли у чиновников РИ вопросы, что добывает "Уральско-Туркестанская горнорудная компания" и зачем так много урановой и ториевой окиси транспортируется на предприятия "Арктической Каменноугольной компании"?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Абрамий



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 20:54. Заголовок: Для EvilShurik


Создаваемые марсианами производственные мощности предназначены для тяжелого машиностроения ,прежде всего горнорудного и металлургии, станкостроения, электротехники и электроники. Марсиане не знают например, гигантских :электрогенераторов ,домен ,мартенов ,блюмингов и многого другого .Для получения электроэнергии использовались топливные элементы на твёрдом (Уголь) и газообразном(природном и био газе) горючем.Выплавка железа производится электролизом раствора железной руды в расплаве-электролите при высокой температуре ,при этом получалось железо с исключительно малым уровнем примесей серы ,фосфора и кислорода (кальций , титан и марганец специально получали в процессе электролиза железа как легирующие добавки). Затем оно переплавлялось в электрошлаковой печи с добавлением особо выплавленной лигатуры , содержащей нужное количество углерода и легирующих элементов .Полученная сталь вакуумировалось для дегазации и непрерывно разливалось . По такому циклу заработали построенные в 1907г. ,по марсианскому проекту Магнитогорский и Орский металлургические заводы- комбинаты с мощностью в 18 миллионов тонн стали и 4 миллиона тонн чугуна в год каждый .С пуском этих громадных заводов Россия вдруг превзошла по выплавляемой стали Германию и Австро-Венгрию вместе взятые .Почти всё оборудование для них изготовил "Уралмаш".Завершалась постройка Северо-Уральского алюминиево-титанового завода Сибирского общества легких металлов с мощностью в 1,5 миллион тонн алюминия и 80тысяч тонн титана в год (на титановые сплавы заказчик нашелся сразу , после обстрела броневых плит из титановых сплавов на морском полигоне , моряки заказали броню для броненосцев типа князь "Суворов" и "Андрей Первозванный",а в договор включили пункт о поставке титана только для военно-морского ведомства и заказали на 10лет вперёд .

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
EvilShurik





ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 21:03. Заголовок: :sm15: :sm36: :sm..




Такое гигантское вторжение в промышленную жизнь империи не пройдёт незамеченным - абсолютно новые технологии, новый ассортимент выпускаемой продукции. Откуда взять квалифицированных рабочих? Как отразились на жизни империи подобные изменения?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Стас



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 20:24. Заголовок: Абрамий А марсиане т..


Абрамий
А марсиане только в России так прогрессорствуют насчёт заводов? Эдак Россия может и Первую Мировую войну выиграть.
Кстати, если уж "прогрессорствовать по-крупному", то вполне можно было бы даже реально сложившуюся ситуацию в конце реал-ПМВ немного подтолкнуть (году в семнадцатом-восемнадцатом) - и вот уже "красная Евразия" в 20-х годах - огромное поле деятельности.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ПАТРУЛЬНЫЙ



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 21:08. Заголовок: :sm36: Продолжайте..


Продолжайте тему!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sanitareugen





ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 08:54. Заголовок: Стас Никакой Перво..


Стас

Никакой Первой Мировой.
Последняя Земная Война.
С установлением марсианского протектората...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Абрамий



ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 21:38. Заголовок: Продолжение таймлайна


20 июля 1904г. подписание Сан-Францисского мирного договора ,самого позорного за 300 лет династии Романовых (Николай 2 --безКамчатский и безСахалинский --из придворного "фольклёра).По условиям договора Россия отдавала Японии :Маньчжурию ,Камчатку , Сахалин и все острова в Тихом океане ;признаёт Корею и прилегающие к ней острова частью Японии .Выплачивает 10 миллионов фунтов стерлингов "на содержание русских военнопленных".Объявляет всеобщию амнистию всем лицам пострадавшим по политическим , религиозным причинам и помогавшим Японии в войне . Отменяет всякую религиозную дискриминацию.(эти 2 пункта едва не привели к продолжению войны ,а предложены они прогрессорами в лице Парвуса).Россия по договору в компенсацию получала Внешнию Монголию и Китайский Туркестан (от Кашгара до Урумчи -Комула)Николай 2 две недели тянул с его ратификацией (кузен Вилли уговаривал продолжать войну) и подписал только после Японского ультиматума 5 августа . Опубликование текста договора вызвало скандал ,договор опубликовали без пунктов об амнистии и веротерпимости ,что привело к протесту Японии и пришлось опять уступить .9 августа- Высочайший манифест о веротепимости, по которому уравнивались права подданных РИ вне зависимости от вероисповедания и отменялись все законоположения ущемляющия права старообрядцев ,сектантов и евреев .10 августа --Высочайший манифест о амнистии по политическим и религиозным делам .Издание манифестов привело к сильнейшему брожжению в империи ,в бывшей черте еврейской оседлости почти во всех домах у евреев появились портреты японского императора и японских генералов(в договоре было указано , что в тексте манифестов должно быть указано : изданы по требованию японской стороны).Начали сравнивать Микадо с царём Киром Персидским ,а Николая 2 с Валтасаром Вавилонским .В этом приуспели и старообрядцы и сектанты и евреи .Начало освобождения политических и религиозных заключенных. 2 сентября--Издание манифеста о законносовещательной думе и о допуске представителей земств в Государственный Совет для консультаций по законодательным вопросам . 8 сентября -убийство снайпером на Царскосельском вокзале военного министра Сахарова ,убийцу схватить не удалось .но на вокзале и в Питере нашли листовки в которых ответственность за убийство брал на себя какой-то "союз русских офицеров-монархистов".В листовках содержались призывы к уничтожению всех инородцев ,иноверцев ,нигилистов и масонов ,и к возрождению подлинного русского самодержавия времён царя Алексея .11 сентября министр иностранных дел граф фон Ламсдорф найден убитым в своём загородном доме ,на стене комнаты где обнаружили тело министра , его собственной кровью было написано: --Смерть инородцу --предателю Монарха и Отечества. Смоем кровью предателей позор Отечества ,нашли и листовки аналогичного содержания.Немедленно прибывшие из Санкт-Петербурга сыщики по горячим следам никого не задержали . Убийства вызвали подлинную панику в столицах империи .К террористам-революционерам как-то все привыкли ,но террористы-монархисты ,террористы-патриоты , из военных или аристократии --это что-то новое. Пошёл слух что , за этими убийствами стоит кто-то из верхов империи ,вспомнили про "теракт" в Казанском соборе и странную смерть обвиняемых по этому тёмному делу .В такое-то беспокойное время высшим чиновникам РИ было не до таких "пустяков" как постройка иностранными обществами заводов и рудников на территории империи и тем более до того, какое и откуда на них везут оборудование .Уральские заводы тяжёлого машиностроения (УРАЛМАШ) в это время взяли большие заказы военного и военно-морского министерств на поставку морских и сухопутно-железнодорожных артиллерийских орудий калибром от 8" до 14" и снарядов к ним .Прототип 14" орудия на железнодорожной установке со снарядами к нему был сконструирован и построен на Марсе ,собран на УРАЛМАШЕ (заводы ещё не получили с Марса всё нужное оборудование ,которое изготовлено в метрической системе мер ,все надписи на нём на русском языке ,документация и инструкции для него тоже на русском (с переводом возникло много проблем из-за терминологической отсталости русского языка) ,на всех узлах и деталях к нему только русские надписи ,хорошо ещё что у Марсиан десятичная система исчисления ,с цифрами проблем не возникло ) .Превосходные результаты испытаний привели к немедленному заказу 20 14" орудий и к большому недовольству германских и французских фирм потерявших заказы .Фирмы начали давить на генерал-адмирала и генерал-фельдцейхмейстера требуя аннуляции заказов .Дирекции УРАЛМАША пришлось давать деньги балеринам ,а через них Великим Князьям

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
EvilShurik





ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 22:11. Заголовок: :sm36: :sm46: ..




Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Абрамий



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.08 22:54. Заголовок: Продолжение таймлайна


Уже к началу 1900г. прогрессорам удалось отобрать и обучить на Марсе 1350 человек из рабочих -участников социал-демократических и эсеровских кружков . Агенты из землян получили такую инженерно-техническую ,экономико-организационную и культурную подготовку ,что превратились в ненависников всей существующей на Земле так называемой "цивилизации" (с точки зрения марсиан только рабочий социализм есть настоящая цивилизация ) ,в 1901г. обученных агентов было уже 3000 человек ,в 1902 -- более 6000 ,в 1903--около 9000 ,в 1904 --12000 . Это были зародыши будущей России. Без них развитие промышленности было не возможным ,т.к. они были кадрами новой российской экономики .Июль 1904г --начало постройки Магнитогорского и Орского металлургических и ферросплавных заводов . Август 1904 --начало постройки Симского станкостроительного завода и Нижне-Тагильского инструментального завода . На всех этих заводах были организованы училища для подготовки рабочих .

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
VIR




Замечания: За флейм и провокацию флейма до 19 июля
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.08 01:24. Заголовок: Абрамий пишет: На в..


Абрамий пишет:

 цитата:
На всех этих заводах были организованы училища для подготовки рабочих .



А крестьян когда уничтожать начнут?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Абрамий



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.08 20:46. Заголовок: Для VIR


Проблема в том ,что на Марсе уже до революции почти исчезло сословие крестьян-землевладельцев, а на Земле оно в полной силе .На Марсе практически вся продукция сельского хозяйства ,производилась руками сельскохозяйственных рабочих-поденьщиков в крупных агропромышленных акционерных обществах по интенсивной технологии , на арендуемой долгосрочно по конкурсу государственной земле .После революции изменилась только форма собственности .Русское крестьянство будет очень недовольно политикой прогрессоров по причине :1)организация крупных агропромышленных предприятий (на чьей земле ?) приведёт к падению цен на сельхозпродукцию .2)отмена права собственности на землю . 3)правовая дискриминация (крестьян большинство) в органах государственной власти.4)запрещение найма батраков . Какого-то особого налогового давления на крестьян не будет .Просто будет переток людей в эти агропромышленнные предприятия ,которые обеспечат города продовольствием и без крестьян с их парцеллами .Марсианская агротехника и генетика обеспечат не менее 40кратного повышения эффективности использования земли .Марсианские растения преобразованные марсианской генетикой в пищу землянам не особенно годны ,но они могут расти например на гранитном щебне забирая из него фосфор ,калий и микроэлементы ,азот эти растения поглощают листьями из воздуха (как и СО2 ) --т.е. не нуждаются в удобрениях .На Марсе растения развиваются в очень суровых условиях ,мало воды ,низкие температуры (до -60С зимой на трети территории планеты ),сильный суточный перепад (от -10С- -15С до +30С-+45С летом на 2/3 территории планеты летом ), т.е. нечто среднее между Якутией и Сахарой .Фотосинтез у марсианских растений протекает до -50С и растения потребляют очень мало воды .После получения в 1898г. коллекции образцов земных сельскохозяйственных растений ,марсианские биологи и генетики начали работы по их генетической модификации ,а марсианские агрономы и агротехнологи немало подивились на плохую работу земного сельского хозяйства и начали исследования по способам его прогрессирования . Прогрессоры понимали ,что без технологической модернизации сельского хозяйства ,а точнее создания с нуля принципиально нового индустриального "сельского хозяйства" обойтись нельзя ,а это приводило к сокрушению крестьянской толщи .Агрокомбинаты своей дешевой продукцией просто разорят крестьян-земледельцев ,а скотоводы останутся вообще без сбыта своей продукции ,т.к. генномодифицированные растения будут давать биологически полноценную пищу ,а для желающих можно делать мясо культивированием клеток тканей животных ,тоже можно сделать и с сырьём для производства одежды и обуви ( На Марсе нет в настояшее время скотоводства ).Новой России крестьяне ПРОСТО НЕ НУЖНЫ ! Продолжение таймлайна:14-20 сентября Высочайше разрешённый съезд Союза русского народа,распущен после того как на съезде были приняты резолюции-призывы к государю-императору :об изгнании из госаппарата всех чиновников-инородцев и иноверцев ,а также имеющих иностранное родословие и родственников иностранцев и иноверцев ,лишение инородцев и иноверцев земли и собственности и даже призвали Николая 2 прогнать жену иностранку и "еретичку"и взять в жены русскую по допетревскому обычаю ,изгнать всех иностранных принцев и принцесс в браках с особами русского императорского дома состоящих .Главный идеолог съезда о.Илиодор был арестован полицией .Во время съезда произошли массовые драки союзников и их сторонников со студентами ,староверами и рабочеми-членами РСДРП .Пострадало с обеих сторон более 200 человек ,в стычке с союзниками был тяжело ранен фактический руководитель московского комитета РСДРП Н. Э. Бауман (прошёл подготовку на Марсе ) .3 октября начало разработки плана Шлиффена --проекта блитцкрига против Франции с движением войск через территорию Бельгии и Голландии .Германия упустила удачный момент для войны с Францией ,её основные силы были развёрнуты против русских войск в польском "выступе".После того как стало ясно что русская армия есть нечто слабое , было решено против русских оставить только ландвер ,а кадровую армию бросить всю против Франции через Бельгию и Голландию ,в Эльзас-Лотарингию перебросить австро-венгров для обороны от французов и никакой войны с Сербией и( или) Италией.Судьба Центральных держав будет решена на Сене ,а не на Дунае и Карпатах .

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Стас



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.08 19:49. Заголовок: Абрамий У Вас Война ..


Абрамий
У Вас Война 1914 года начнётся раньше?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Стас



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.08 19:55. Заголовок: Абрамий Агенты из зе..


Абрамий

 цитата:
Агенты из землян получили такую инженерно-техническую ,экономико-организационную и культурную подготовку ,что превратились в ненависников всей существующей на Земле так называемой "цивилизации"


Эдак может быть, что бОльшее зло для Земли будет не от собственно марсиан, а от "восторженных новообращённых" из землян. В воображении возникают образы большевиков 17-20 гг. радикально-левого уклона, и ещё образы радикальных прозападных демолибералов 80-90-х гг.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Абрамий



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.08 21:34. Заголовок: Продолжение таймлайна


,1 октября --закладка в Англии ЭБР типа "Эджинкорт"(8 штук) водоизмещением 19100т .вооружением из :4-12" ;12-10" ;20-4" ,бронирование :пояс 250-280мм;башни 12"-300мм ;башни 10"- 225мм ;палуба-76мм,силовая установка турбина-4 вала общей мощностью 20000лс ,скорость 19,5 узлов. 12 октября --начало изготовления горнодобывающей техники для урановых рудников в Туркестане и угольных разрезов в Экибастузе , одновременно с изготовлннием оборудования для двух больших электрометаллургических заводов( в Магнитогорске и Орске) и завода лёгких металлов. Из отчёта главного инспектора морской артиллерии генерала-майора А.Ф. Бринка :"Прибыв в г. Екатеринбург 25 октября для подписания контракта на поставку 20 -14" орудий на железнодорожных лафетах , комиссия отправилась на заводы общества УРАЛМАШ . Заводы занимают площадь примерно 8 на 7 вёрст и очень хорошо охраняется ,по территории проложена электрическая железная дорога и трамвай . Мастерские построены ещё не все ,ведётся строительство ,при нас производилась установка нового оборудования механических и металлообрабатоваюших мастерских . Всё оборудование совершенно новое и до сего дня невиданное нами ни на одном заводе . Назначение большенства увиденных машин и станков ,без объяснения сопровождавших нас инженеров было непонятно .В частности со слов инженеров заводов мы узнали ,что у них имеются аппараты обрабатовающие металл субстанциями электричества и света .В одной из мастерских мы наблюдали обработку деталей для горных машин предназначенных для новообразованного Туркестано-Уральского горнорудного общества .Станки работали без стоящих около них мастеровых ! Большой фрезерный станок высотой не менее 15 саженей обрабатовал какую-то очень сложную деталь размером примерно 4 на 3 на 5 аршин ,причём около него не было ни одного человека ,кроме нас и инженеров заводов .Фрезеры и другой инструмент в станке менялись сами ,стружка убиралась механической "рукой",нужный фрезер взамен изношенного сам привозился откуда-то со склада .На светящейся пластине прикреплённой к станку ,мы увидели изображение чертежа детали с цифровыми размерами после окончания обработки и её состояние сейчас ,причём мы увидели как изменяються размеры во время обработки .После окончания обработки деталь увёз какой-то аппарат и опять без участия человека .Привезли новую, совсем другую деталь и вот тогда появился мастеровой и стал налаживать станок под новую деталь ,через 5 минут он ушёл ,а станок начал работать сам снова . Инженер объяснил ,что этот станок-автомат с числовым програмным управлением ,что и мастерская почти полностью тоже есть автомат .Программу для работы станков вычисляют технологи на особых вычислительных машинах, которые нам не показали. Со слов инженеров ,точность станков при обработке металлов достигает микрон и можно обрабатовать ими детали с гладкостью шлифовки и даже закалённые части .

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
EvilShurik





ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.08 22:30. Заголовок: :sm36: :sm38: ..




Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Anton



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 09:28. Заголовок: Абрамий пишет: . Из..


Абрамий пишет:

 цитата:
. Из отчёта главного инспектора морской артиллерии генерала-майора А.Ф. Бринка :"


Как скоро этот отчет будет читать руководство А-В, Англии, Германии, Франции? Что будут делать с иностранными шпиенами и своими купленными чиновниками с самого верха?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
EvilShurik





ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 12:23. Заголовок: Абрамий пишет: Русс..


Абрамий пишет:

 цитата:
Русское крестьянство будет очень недовольно политикой прогрессоров по причине :1)организация крупных агропромышленных предприятий (на чьей земле ?) приведёт к падению цен на сельхозпродукцию .2)отмена права собственности на землю . 3)правовая дискриминация (крестьян большинство) в органах государственной власти.4)запрещение найма батраков .



А почему бы целину не поднять в 1910г.? Упомянутые вами заводы расположены поблизости от целинных земель, а в то время на них кроме казахов никого не было. Вот и точка приложения марсианских агротехнологий, и конфисковать землю у крестьян не нужно. Выводимые марсианскими генетиками сельхозрастения засухоустойчивы - для казахстанской степи самое то - не нужен полив.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Абрамий



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 20:59. Заголовок: Продолжение таймлайна


Для Антона ,в комиссии военпредов находятся германский и французский агенты, и они сообщат пренеприятное для немцев и возможно и для французов известие . Иностранные шпионы без желания прогрессоров на заводы не попадут по следуюшим причинам :1)инженеры заводов, это всё агенты-прогрессоры подготовленные на Марсе и марсиане .Марсиане стали тестировать психику будущих агентов ,и отсеивать психически неустойчивых ,неумных ,а заодно и провокаторов и шпионов ,настоящих или могущих ими стать в будущем (последнее преодолевалось в процессе обучения и не было критичным ). 2)рабочих для заводов тоже тестируют и отбирают ,предварительно за будущими рабочими тайно наблюдают ,простой рабочий врят-ли может быть иностранным агентом . --Эти меры нужны , что-бы тайная полиция свой нос не совала , против иностранных шпионов это тоже работает, т.е. на заводах есть "1 отдел" и своя контрразведка .О наличии в комиссии шпионов прогрессорам известно , некоторые из её членов в открытую получали "откаты" и комиссионные от фирм ,а иностранные разведки обычно использовали своё влияние для пробивания интересов "своих" фирм ,причём это нередко шло вразрез с интересами своих-же государств . Для купленных чиновников есть Плеве (он акционер УРАЛМАШа !) ,у Плеве есть Е.Ф.Азеф и террористы ,а у прогрессоров есть например Ро-210 и Со-60 для чаепития . Продолжение отчёта генерала Бринка : "Токарные станки как и фрезерные имеются самых разных размеров и видов начиная от настольных до таких которые могут обрабатовать детали размером не менее большого паровоза серии Фита ,и все приводятся в движение только электричеством. Все станки -автоматы и снабжены аппаратами-индикаторами показывающими прямо размеры деталей , положение инструмента и частей станка ,причём показывается без нониусов-- на светящейся пластине появляются: цифры размеров деталей и её форма в аксонометрии и 6 проекциях ,текущее её состояние и текущее положение инструментов со всеми координатами с изображением их и даже движения инструментов и изменение формы детелей .Точность по индикатору показываеться везде не менее микрона .... Измерительные приборы для контроля применяются самые разные от микрометров и штангенмаузеров до особых измерительных машин разного размера ,типа и назначения (самая большая из показанных нам, может измерить деталь размером 10 на 15 на 40 саженей ,все с цифровым показом размеров .Мне были подарены :микрометр и штангенмаузер с цифровым показом измеряемых размеров и руководствами к ним ,эти приборы работают от "света солнца или ламп" ( оные приборы отправлены для изучения в Морской технический комитет) .На заводах имеються и шлифовальные станки таких-же типов конструкций ,разные зуборезные станки ,прессы и молоты разного размера .... Есть аппараты для определения пороков и трещин в металлах и неметаллах ( что-то вроде Х лучей)...Отделений на заводах имеется :энергетическое (всё связанное с электричеством ,большая электростанция но без машин ,какого-то новаго типа) , металлургическое(литейное и выплавка металлов) , термообработки (закалка и пр.) ,гальваническое , производства резины и пр. ,химическое (получение разных химических продуктов) ,оптическое (производство опт. приборов и опт. стекла) , электрического соединения и разъединения металлов , большое инструментальное отделение ,точной механики и измерительных приборов , элертротехническое , больше 20 для обработки металлов , 8 сборочных отделений,и пр.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
EvilShurik





ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 21:38. Заголовок: Абрамий, при таком у..


Абрамий, при таком уровне техники на заводе, учитывая что допустили комиссию ко многому для человека 1905 необычному, поверить в то, что завод построили марсиане - само собой разумеющееся. Я думал что прогрессоры обойдуться предельно простой адаптацией существующей земной техники к нуждам добычи радиоактивных руд. Так и конспирацию соблюдать проще и в случае захвата заводов проблем меньше. А здесь изображено такое, что сразу вызовет у аборигенов Земли массу ненужных вопросов - при таком уровне производства закос под реализацию проектов гениальных инженеров не прокатит. Правительства России и других стран спохватятся и проблем у прогрессоров будет очень много.
Так что надо урезать осетра.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Абрамий



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 21:44. Заголовок: Для Стаса


Марсианам не нужны восторженные фанатики-революционеры ,вот такие-то и не проходят их тесты ,и более того весь процесс обучения построен так ,что-бы подавить эмоциональную составляющую человеческого сознания ,и всякие интелигенские рефлексии .Марсианский социализм это продукт холодного коллективного разума ,а не эмоций как земной .Марсиане рационалисты и они видят ,что земные эмоции ведут Землю к глобальной атомной катастрофе .Если марсиане хотели -бы уничтожить человечество ,они просто открыли-бы земным правительствам тайну атомной энергии и через некоторое время заселили-бы опустошённую Землю .Марсиане -прогрессоры спасают человечество от себя самого ,и будут делать это с наименьшим кровопролитием и без предрассудков. Агенты-земляне это прекрасно понимают.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Anton



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 09:26. Заголовок: А что, нельзя похити..


А что, нельзя похитить несколько инженеров и рабочих и из допросов узнать много нового и интересного? Есть так-же такая вещь как захват заложников из членов семей. Или персонал у Вас сидит на территории заводов и оттуда ни ногой?
Что то техника у марсиан не очень - примерно современный уровень, но мы на Марс пока агентов не засылаем

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Абрамий



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 22:32. Заголовок: Для Antonа


Худо будет тем ,кто на такое пойдёт .Значит так :жалоба министру внутренних дел Плеве (он акционер и в доходах заинтересован ) --шпионы инженеров и рабочих похищают! Жалоба такого-же содержания генерал-адмиралу ,военному министру ,генерал-фельдцейхмейстеру (всё лица в доходах от заводов заинтересованные )--иностранные шпионы около заводов вертятся и похитили инженеров и рабочих ,для узнания тайн о русском новом оружии . Потом несколько убийств за границей лиц ,приказы о таких действиях одобривщих (полоний в чай ).На заводах Круппа например шпионов пойманных , после допросов с пристрастием , в топку живьём совали . Похитили рабочего , он кроме работы на станке больше ничего не знает, станка устройство знает в общих чертах ,а марсианах он и не слышал .Что он расскажет ? Украдёт переносной компьютер с техдокументацией ?--Его не вынесеш . С завода ничего унести нельзя ,в проходных стоят металлоискатели .Похитили инженера ;все инженеры это агенты-прогрессоры и получили не только научно-техническую подготовку ,похитить его тяжело и ничего-то он не скажет(у всех есть спрятанные в одежде микропередатчики ) и похитителей найдут, допросят с применением сканирования мозга или специальных химреактивов .Далее ;рабочие , инженеры и их семьи проживают в коттеджном городке рядом с заводами и там похитить тяжело ,особенно если не знать кто чем занимается на заводах .Брать заложников из семей инженеров ,это примерно тоже что брать в заложники родственников Джеймса Бонда (по последствиям для похитителей ).Брать заложников из семей рабочих дело бесполезное , рабочии знают не много и почти всё для потребителей добытых сведений бесполезно , например похитили рабочего работавшего на станке обработки металла тепловым лучом даже если он знает всё о станке и его поймут ,сделать такой-же станок не смогут и простого теплового луча им не сделать . Кстати ,а что они вообще могут спросить у похищенных и поймут-ли ответы ? Может получится так: как устроен механизм которым аэроплан машет крыльями ? ; Или каков калибр и длинна пушки которой на Марсе запускают на Землю этеронефы и каким типом пороха пользуются ?.Технологический и научный барьер не перескочиш ,хотя что-то шпионы и могут узнать. О марсианской технике ,военпредам очень многого не показали , например :станки для обработки металлов тепловым и Х лучами ,аппараты для ионнолучевой шлифовки и доводки , плазматроны ,вычислительный центр ,электроискровые станки . Станки с числовым програмным управлением и гибкие производственные роботизированные комплексы есть вершина станкостроения , кроме улучшения параметров и усложнения функций оборудования принципиально нового больше ничего не будет нигде !

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Anton



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 10:24. Заголовок: Абрамий пишет: ,для..


Абрамий пишет:

 цитата:
,для узнания тайн о русском новом оружии


Вот военный министр удивится - какое такое новое русское оружие? Абрамий пишет:

 цитата:
Похитили инженера ;все инженеры это агенты-прогрессоры и получили не только научно-техническую подготовку ,похитить его тяжело и ничего-то он не скажет(у всех есть спрятанные в одежде микропередатчики )


А так они закодированные на смерть во время допроса!Абрамий пишет:

 цитата:
например похитили рабочего работавшего на станке обработки металла тепловым лучом даже если он знает всё о станке и его поймут ,сделать такой-же станок не смогут и простого теплового луча им не сделать

Поймут что здесь что то очень сильно не так, начнут копать дальше и с большим старанием

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Абрамий



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 20:58. Заголовок: Для Antonа


Россия менее чем за пол-года проиграла с треском русско-японскую войну (не без содействия прогрессоров ) ,заключила препозорный мир .После окончания войны оказалось :что военные запасы исчерпаны ,не хватает снарядов ,пушек ,винтовок ,пограничные крепости новейшими 11" осадными гаубицами превращаются в щебень ,тяжёлой артиллерии нет ,флота на Тихом океане нет ,японцы применили тяжёлые жд. батареи( которых в России и в чертежах нет),в военные училища никто поступать не хочет ,командный и офицерский состав не адекватен нынешнему времени ,солдаты воевать не хотят --т.е. армию надо создавать заново .В стране волнения, забастовки и востания,монархия теряет опору в обществе. Соседи сразу стали на Россию прицеливаться ,Англия и Германия требуют неприемлемых экономических и политических уступок -- т.е. Россия из державы вдруг стала "больным человеком Европы". Министров убивают и левые и правые террористы . Промышленность слаба и на её развитие нужны большие деньги ,которых и на армию и флот не хватает . Франция поняла ,что от России толку нет ,и перестала давать займы (французы увеличили военный бюджет и деньги пошли на усиленную подготовку войны с Германией ,а не на русские кредиты ,и начала переговоры с Англией и Италией о военном союзе) ,и других источников средств нет(крестьянство и так переобложено и промтоваров мало покупает ,промышленность обложить вообще ,крупных землевладельцев нельзя ,внутренние займы увеличить --средства из частной промышленности выводить ). Аграрный вопрос не решают и не думают решать. Вот в каком системном кризисе оказалась Российская империя ,и никто спасать страну или не хочет или не может и людей то таких во власти нет (прогрессоры и их агенты немало содействовали такому ходу истории страны ).Иностраный капитал в такой ситуации из страны скоро побежит .Тут и являються "спасители"и "патриоты" Империи в лице марсиан-прогрессоров и их агентов-прогрессоров из РСДРП и банка "Парвус и Свердлов".Под миллиард рублей золотом, разные анонимные общества хотят вложить в строительство помышленной инфраструктуры Империи ,соблазняют доходами от акций высших чиновников государства ,предлагают образцы сверхновейшей военной техники с предложением построить заводы для её производства на территории страны --от таких предложений отказаться дураков не будет ! Проверять в такой ситуации инвесторов никто не будет , происхождение оборудования и технологий --закроют глаза .Первым делом заводы УРАЛМАШ для начала "выбили" заказ 20 -14" жд. орудий береговой обороны у военно-морского министерства (генерал- адмирал получил % с доходов заводов ), военное министерство тоже таких орудий захотело ,и заказало аж 30 штук ( военный министр генерал Ренненкампф тоже получил % с доходов заводов ( даже хотел стать членом совета директоров , но тут царь помешал) .Военный министр объявил формальный конкурс на разработку новых орудий для русской армии (21 декабря 1904),прекрасно зная кто его выииграет .Комиссия военпредов морского министерства приехала на УРАЛМАШ заранее зная ,что от неё хочет генерал-адмирал ,т.е. это чисто формальное мероприятие , более того комиссия предложила заказывать ВСЕ орудия только УРАЛМАШу и просить общество построить столь-же превосходно оснащённый кораблестроительный завод .Займ на оснащение новой артиллерией , скупил через подставных лиц банк "Парвус и Свердлов"

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Абрамий



ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.08 22:12. Заголовок: Для EvilShurik


Урезания осетра не надо .Появление таких заводов , а особенно оборудования и технологий вызовут конечно массу вопросов у всех заинтересованных лиц .Вопросы можно разбить на группы :1)происхождение денег ,2)происхождение оборудования заводов ,т.е. кто делал и где ,3)кто стоит за всем этим . Кого может это интересовать :1)госструктуры РИ ,2)иностранные государства ,3) иностранные фирмы ,4) российских конкурентов . С вопросом о деньгах получается так, все эти акционерные общества --анонимного типа , их акции котируются на бирже ,зарегистрированы в Швейцарии т.е. это вполне легальные структуры ,дирекция вовсе не обязана в таком случае отвечать на вопрос о источниках средств .После поражения в войне катастрофически сократился приток инвестиций и займов в страну , дело в том что западные инвестиции составляли не менее 80%в тяжёлой промышленности ,металлургии и горном деле .Казённая промышленность стоилась в основном на средства иностранных займов . Появление новых стратегических инвесторов избавляло правящие круги РИ от неприятной необходимости проведения реформ в стране .Прогрессоры и их агенты строят промышленную инфраструктуру ,покупают через подставных лиц русские займы ,дают нужным лицам пакеты акций и деньги (в обмен на законные и незаконные услуги) , и могут требовать в таком положении дел всё что им угодно , РИ с их помощью попала в такое положение .Самый сложный вопрос ,это оборудование и технологии .Власти РИ находяться не в таком положении что могут спрашивать об их происхождении ,а тех кто такой вопрос осмелиться задать ждет много неприятностей ( хотя могут сказать и правду ,но кто поверит ?) .На всём оборудованнии применяется :надписи на русском языке , арабские цифры ,метрическая система мер , изготовленно оно тоже в метрической системе ,специально некоторые не ответственные детали заказаны и куплены у земных фирм --приняты меры для дезинформации .

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Абрамий



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 02:55. Заголовок: Для EvilShurik


Об урезании осетра(продолжение). Построенные прогрессорами заводы ,прежде всего влезли в военные заказы и предложили сверхконкурентноспособный продукт произведённый внутри страны , дирекция заводов выставляет себя как "верноподданных патриотов" и монархистов ,задача прогрессоров, есть создание в России промышленности марсианского уровня и кадров для неё. После создания промышленности и захвата большей части экономики страны (вернее даже не захват ,т.к. новая промышленность будет давать подавляющею часть ВВП) последует успешная революция .Для социализма в стране подготовлены и кадры(на Марсе из землян) ,чиновники РИ будут после революции не нужны . Постройку промышленности марсиане начали с постройки большого универсального завода ,такого который может делать практически всё , начиная от горнорудных машин и больших станков до оптики, электроники и квантовых вычислительных машин . Завод имеет оснащение и для производства большенства необходимых материалов .Именно поэтому он так оснащён. Он не может быть не чем иным, кроме как гибкого автоматизированного комплекса . Этот завод должен изготовить подавляющию часть оборудования для металлургических , станкостроительных и инструментальных заводов , а потом вместе с ними строить промышленность будущей России .

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
EvilShurik





ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 10:38. Заголовок: :sm15: Может быть. ..


Может быть. Но всё-таки недооценивать противника не стоит - хотя с другой стороны ситуация аналогична покорению европейцами остального мира. Кроме японцев, зулусов и маори, может быть апачей никто не смог достойно огрызнуться.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Стас



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 16:37. Заголовок: ситуация аналогична ..



 цитата:
ситуация аналогична покорению европейцами остального мира


да, есть и у меня похожее впечатление

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Anton



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 17:32. Заголовок: Все равно - утечка и..


Все равно - утечка информации неизбежна, и руководство РИ из инкстинкта самосохранения попытается оный завод захватить и использовать в своих целях,если не получится - уничтожить.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Абрамий



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 19:48. Заголовок: Продолжение таймлайна


Из отчёта генерал-майора Бринка "....Проезжая по территории заводов около одного из сборочных корпусов огромный телескоп . Как оказалось ,он построен для Пулковской обсерватории и вытащен из сборочного корпуса для испытания заказчиком .Диаметр его зеркала 120" ,длинна фермы-трубы 250"--это самый большой телескоп в мире ,конструкция оптики оного новой системы из двух зеркал гиперболоидального профиля сделанных из сплава бериллия и покрытых алюминием .Труба очень лёгкая и сделана из титанового и алюминиевого сплавов и какого-то вещества похожего на эбонит. Для его приёмки из Санкт-Петербурга приехал директор обсерватории академик О.А. Баклунд с помощниками ,с его слов это лучший телескоп в мире . Четыре "малых" катодиоптрических телескопа диаметром в 50" и длинной трубы в 65" (очень коротких для своей силы) были уже проверены и грузились в вагоны для отправки в обсерваторию .Академик О.А.Баклунд сообшил нам ,что заводы изготовили большой телескоп за семь месяцев и ,что прототип его в 60" уже установлен в обсерватории .В сборочном корпусе стоял ещё один телескоп в 60" ,два катодиоптрических в 20" и один в 40" --эти были изготовлены для обсерватории Московского университета . Я познакомился с приехавшими за ними ординарным профессором В.К. Церасским и его ассистентом приват-доцентом П.К. Штернбергом . Г-н П.К. Штернберг познакомил нас с инженерами заводов г-ми Ю.А. Клевцовым и Г.М. Поповым , по чертежам которых и построены эти телескопы . Я спросил их могут-ли они спроектировать и изготовить дальномер по типу фирмы Барр и Струд и как скоро . Г-н Клевцов на такое предложение сказал :--Такую заваль делать не буду ,у меня есть и лучший проект . Он описал проект дальномера совмещённого с прицелом и могушего работать в даже полной темноте ,при измерении этот аппарат должен показывать расстояние и скорость перемещения цели непосредственно в виде цифр (до дистанции в 30 миль при точности в 2-3 фута), за особую плату аппарат может быть оснащён приборами измерения бортовой и килевой качки ,ветра и даже температуры и давления воздуха .Особое устройство вычисления угла возвышения и упреждения орудий по этим данным и данным о весе и типе снаряда и количестве пороха может быть поставлено в дополнению к аппарату дальномеру . Вес аппаратов по мнению г-на Клевцова не превысит двух пудов .В связи с выше изложенным прошу вашего распоряжения о заказе шести штук выше упомянутых аппаратов для опробования .(На этом месте осталась резолюция генерал-адмирала "Заказать ") .... К сожалению дирекция отказалась сообщить нам какие фирмы и где ,изготовили столь всё превосходящее оборудование для их заводов , и мотивировали это условиями договоров с поставщиками и коммерческой тайной ( г-н Попов даже пошутил о поставщиках ...с Марса ).Однако нам было сообщено о том ,что началось строительство Симского станкостроительного завода и Нижне-Тагильского инструментального завода , которые после завершения строительства будут делать столь-же превосходное оборудование (это всё дочерние предприятия общества) ... Доклад итогов деятельности настоящей комиссии:а) В настоящее время весьма желательно все морские и береговые артиллерийские орудия , заказывать только обществу заводов "УРАЛМАШ" .б)Орудий старых типов более не делать .в) Проектирование новых типов орудий предлагать обществу заводов " УРАЛМАШ". г) Просить общество начать разработку и производство оптических проборов потребных для императорского флота с постройкой для оного производства оптикомеханического и стекольного заводов . д)Обязать Морской Технический Комитет рассмотреть вопрос о использовании в корабельных конструкциях сплавов титана и алюминия ,(т.к. достоверно известно ,что будет построен завод по их выплавке на Урале ),для чего просить общество заводов "УРАЛМАШ" содействия в данных изысканиях. е)Обсудить с правлением общества возможность строительства столь-же хорошо оснащенного завода-верфи в любом угодном им месте и какие средства для оного необходимы. з)Выяснить возможно-ли проектирование инженерами общества, кораблей и каких типов .ж)Выяснить будет-ли общество строить к кораблям котлы и машины. Резолюция генерал-адмирала:--"Быть по сему"

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Абрамий



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 21:56. Заголовок: О завоевании


Марсианам не нужно и квадратного метра территоррии Земли . Радиоактивные элементы им нужны но здесь обмен взаимовыгодный (для будущего земного социализма конечно ). Для марсиан лучший способ завоевать Землю это открыть тайно или явно секрет атомной энергии или генетической инженерии , и подождать конца взаимного самоистребления землян .Марсиане прекрасно понимают опасность попадания их технологий земным правительствам .Попадание в руки земных правительств продукциии их заводов не страшно , страшно попадания заводов целиком ,для предотвращения такого исхода ,марсиане разработали атомные бомбы с электромагнитным импульсом . Сброс одной такой бомбы с этеронефа хватит для разрушения электроники на площади 100 на 100 километров ,а радиации она почти не даёт. Захват инженеров может к непредсказуемым последствиям ,на заводах находятся и марсиане-консультанты ,марсиане будут спасать и тех и других ,это может привести к открытому военному столкновению , а марсиане и РСДРП такого поворота дел никак не хотят ,поэтому для предотвращения преждевременного военного конфликта применяются методы тайной войны : 1)дискредитация источников информации о деятельности прогрессоров ,по необходимости и превентивная. 2)дискредитация госучереждений .3) дискредитация чиновников. 4)коррупция. 5)похищения на Марс лиц много узнавших . 6) экономическая и политическая дестабилизация .Утечки информации о марсианах уже были ,о них сообщили провокаторы бывшие на 2 съезде РСДРП ,они сообщили вполне точные сведения о намерениях марсиан и их агентов из землян .Чиновники( и выявленные заодно провокаторы ) принявшие её всерьёз попали потом в дурдом (марсиане и их земные агенты используют для самозащиты и тайных операций препараты-галлюциногены приводящии к длительному психическому растройству ).Один из арестованных агентов при допросе в охранке вскрыл незаметно капсулу с препаратом ,это привело к попаданию более 20 человек с острым психозом в психиатрическую клинику (на агентов-землян никакие наркотики ,водка , галлюциногены не действуют ) и скрылся . Публикации информации о марсианах перемещанная с явным бредом ,кончилась всеобщим гомерическим хохотом над охранкой и МВД. Чем собственно отличаються марсиане и их агенты в глазах властей РИ от : иллюминатов ,масонов ,сионских мудрецов и много кого ещё --ни чем . В мнении людей без предрассудков это всё вообще паранойя , и разжигаемая к тому-же властями РИ.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Anton



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 22:04. Заголовок: Абрамий пишет: Чино..


Абрамий пишет:

 цитата:
Чиновники( и выявленные заодно провокаторы ) принявшие её всерьёз попали потом в дурдом


А кто и как их выявил? Ведь могут лично доложить и убедить императора, или Вы и его - того,ЛСД накормите?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 103 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



печати и штампы для быстрого ответа