Отправлено: 01.06.08 23:46. Заголовок: 1939 Финляндия принимает условия СССР

Допустим финны приняли условия СССР отодвинули границу, взяли взамен другие трритории, сдалм в аренду Ханко что бы было бы не будь зимней войны?

 Отправлено: 07.06.08 18:09. Заголовок: RAZNIJ пишет: Перер..

RAZNIJ пишет:

цитата:

Перережут.

Понял. Спасибо.
RAZNIJ пишет:

цитата:

записке Кобулова от 13 - указано, что финская мобилизация уже идет, значит началась раньше.

Ага, я проверил, сначала была ограниченная мобилизация типа военных сборов и только 17 началась общая. Сигнал для СССР достаточно ясный. Поэтому
RAZNIJ пишет:

цитата:

А зачем объявлять войну??? какой смысл - предупредить противника ???

Ну вот не предупредупреждать имеет смысл только если есть общевойсковая операция. Иначе результат в лучшем случае чувство моральной правоты для противника. Это я уж не говорю про соблюдение красивого лица и отсутствие ярлычка с надписью агрессор. Вон, даже сас согласен что результат нулевой. Так почему не сделать красивое личико?
RAZNIJ пишет:

цитата:

Кто Вам сказал что нужно указывать номера??? - что смогла агентура то узнала, немцы тоже наверно могли проводить дезу и даже не указывать правильные номера соединений.

А может деза присутствие немецких войск в Финляндии? А то одни въехали, другие выехали. Прмаршировали 18 раз одни и те же по улицам и отбыли в свой фатерлянд. Кто кому дезу скормил задним счетом хорошо знать. Номера, в принципе нужны чтобы знать с кем имеешь дело. Дело не обязательное, но желательное. По Солонику про половину аэродромов и расположение самолетов совсем не знали.
RAZNIJ пишет:

цитата:

Всегда и везде боялись только силы. От любви других стран - не тепло не холодно.

И почему нужны международные законы, вские гаагские и прочие конвенции, запрещение на распространение ЯО международные законы о территориальных водах и просто соглашения о границах и торговле ПУсть бояться силы. Каждый раз по любому поводу мы их побомбим немножко, потом немножко оккупируем и немножко расстреляем. Какие в таком случае претензии к Рейху? Требования сильного и так выполнят без бомбежки. Или найдут себе широкую спину НАТО, из за которой можно в недостаточно сильного плевать безнаказно. Пишу вас в число людей не сознающих необходимости МИДа. Среди заклепочников таких должно быть много. Интересно кто. Альтернативы таких должны изобиловать оккупациями и Ядреными взрывами.

 Отправлено: 07.06.08 18:26. Заголовок: марик пишет: Кажды..

марик пишет:

цитата:

Каждый раз по любому поводу мы их побомбим немножко

Угу, например разбомбим в соседней стране ядерный реактор. Ведь нет что бы МИД потребовал его закрыть.

 Отправлено: 07.06.08 18:32. Заголовок: kvs пишет: Ведь нет..

kvs пишет:

цитата:

Ведь нет что бы МИД потребовал его закрыть.

Да мне без проблем, хотите осуждения, я осужу, только покажите сначала мирный договор между этими странами. Теоретически они находятся в состоянии войны до сегодня.

 Отправлено: 07.06.08 19:08. Заголовок: марик пишет: Теорет..

марик пишет:

цитата:

Теоретически они находятся в состоянии войны до сегодня.

Интересно, Россия и Япония тоже. Разбомбили бы что ли Токио.

 Отправлено: 07.06.08 19:22. Заголовок: марик пишет: И поч..

марик пишет:

цитата:

И почему нужны международные законы, вские гаагские и прочие конвенции, запрещение на распространение ЯО международные законы о территориальных водах и просто соглашения о границах и торговле

А их что не нарушают, когда нужно ???

марик пишет:

цитата:

ПУсть бояться силы. Каждый раз по любому поводу мы их побомбим немножко, потом немножко оккупируем и немножко расстреляем. Какие в таком случае претензии к Рейху?

То, что они хотели наших предков расстрелять - не получилось.
Получилось бы и претензий не было бы.

Как Вам сказать - "наши всегда хорошие, потому что наши, ихнии всегда плохие потогму как не наши - и все."

марик пишет:

цитата:

ребования сильного и так выполнят без бомбежки. Или найдут себе широкую спину НАТО, из за которой можно в недостаточно сильного плевать безнаказно.

Потенциальная сила - тоже сила.

И ведь плюют же.

марик пишет:

цитата:

Пишу вас в число людей не сознающих необходимости МИДа. Среди заклепочников таких должно быть много. Интересно кто. Альтернативы таких должны изобиловать оккупациями и Ядреными взрывами.

Как это не осознаю необходимость МИДа - а кто всему миру должен мозги дурить???

 Отправлено: 07.06.08 19:32. Заголовок: марик пишет: А може..

марик пишет:

цитата:

А может деза присутствие немецких войск в Финляндии? А то одни въехали, другие выехали. Прмаршировали 18 раз одни и те же по улицам и отбыли в свой фатерлянд. Кто кому дезу скормил задним счетом хорошо знать. Номера, в принципе нужны чтобы знать с кем имеешь дело. Дело не обязательное, но желательное. По Солонику про половину аэродромов и расположение самолетов совсем не знали.

Почитайте вы мой пост с записками Меркулова - слишком много свединий из разных источников о немецких войсках в Финляндии (перекрестные ссылки).

По улицам они не маршировали - этож секретные перевозки.

К томуже ну не станут немцы разворачиваясь против СССР гонять туда сюда части - у них и так с транспортом далеко на все хорошо.

По аэродромам - не знали про часть, но про те что знали - оказалось правильно????
Скорее могли подумать, что знают только про малю часть сил переброшенную в Финляндию.

В сборнике есть
Докладная записка зам. наркома внутренних дел УСССР Т.А. Строкача 14 мая 1941

О строителстве аэродромов и посадочных площадок в пограничной с СССР територии

Там достаточно детально описаны - аэродромный узел Замостье и Люблинский аэродромный узел + карта.

 Отправлено: 07.06.08 19:35. Заголовок: марик пишет: Ну вот..

марик пишет:

цитата:

Ну вот не предупредупреждать имеет смысл только если есть общевойсковая операция. Иначе результат в лучшем случае чувство моральной правоты для противника. Это я уж не говорю про соблюдение красивого лица и отсутствие ярлычка с надписью агрессор. Вон, даже сас согласен что результат нулевой. Так почему не сделать красивое личико?

А у противника и так чувство правоты - за Зимнюю войну и мотивации хоть отбавляй.
То, что результат нулевой стало ясно потом - это послезнание.

 Отправлено: 07.06.08 19:46. Заголовок: марик пишет: Среди ..

марик пишет:

цитата:

Среди заклепочников таких должно быть много. Интересно кто. Альтернативы таких должны изобиловать оккупациями и Ядреными взрывами.

Реальная человеческая история изобилует - битвами, войнами (с оружием или финансовыми), трупами, хождением по трупам и т.д.
И с развитием человечества - это не уменьшается, а только увеличивается. Наука не стоит на месте.

Каждый хочет жить лучше - а ресурсы ограничены. Поэтому жить лучше можно только за счет других.

В мире есть маса людей которая живет хуже Вас - голодает, страдает, болеет и не потому, что сами они виноваты, а просто родились в ненужное время в ненужном месте.
Вы же не отрываете от себя последнее ради них - что бы приблизить свой уровень жизни к ним, а их к Вам.
Вы спокойно едите и пьете - и знаете, что в Африке миллионы голодают и не хватает воды. Но кусок поперек горла Вам не становится, и совесть не мучит.
И это нормально.


Вобще пока все не станут кем-то вроде святых отшельников - одни будут жить за счет других.

 Отправлено: 07.06.08 19:57. Заголовок: марик пишет: Писа..

марик пишет:

цитата:

Писали и неправильно. Количество тоже указывалось неправильно. Номера бывло указывались неправильно, танки обнаруживали неправильно.

И что? оТ этого немецкие войска перестали находиться в Финляндии?
марик пишет:

цитата:

Так я вежливо просил рассказать об изменениях в Ленинградском округк за месяц.

Так не было никаких изменений. До 135 дивизий(хотя число несколько сомнительное, я такого пока не встречал нигде) численность войск была бы доведена только после мобилизации и развертывания.
марик пишет:

цитата:

Ну вот опять детская попытка уколоть.

Т.е. Вы берете свои слова про две газетные статьи обратно?
марик пишет:

цитата:

Вы меня осчастливете названием своей альтернативы или как?

Только после Вашей диссертации по Финляндии. Это в том случае,если Вы еще поиском пользоваться не пробовали.
марик пишет:

цитата:

Из нее я сразу узнаю новые грани вашего мышления до сего дня мне неизвестного.

Прям сразу?
марик пишет:

цитата:

Не нравятся - мои мегаспичи, плюньте и удалитесь. Не смотря на

Не нравится критика Ваших спичей? Плюньте и удалитесь. Не смотря на
марик пишет:

цитата:

я вовсе не пытаюсь читать мысли

Так у Вас все равно плохо получается.
марик пишет:

цитата:

что конкретно вам не нравится в предложении объявить финнам войну.

А кто Вам сказал,что мне что-то не нравится?
RAZNIJ пишет:

цитата:

по моему перед схваткой с Рейхом не до имиджа.

Не перед, а во время. Напоминаю, налеты 25-го июня.

 Отправлено: 07.06.08 20:02. Заголовок: kvs пишет: Интересн..

kvs пишет:

цитата:

Интересно, Россия и Япония тоже.

А я знал что ответ будет такой У России с Японией тоже не существует дипотношений, торговли и возможности съездить по туристической? Отсутствие мирного договора - это не отсутствие дипотношений. Есть страны, ну вроде Австралии с Заиром, с которыми вообще мирных договоров нет, по причине отсутствия военных действий. А дипотношения вполне существуют.
RAZNIJ пишет:

цитата:

А у противника и так чувство правоты - за Зимнюю войну и мотивации хоть отбавляй. То, что результат нулевой стало ясно потом - это послезнание.

1. Не у всех. Результат был совсем не обнадеживающий. А теперб коварный враг вновь напал на наши мирные земли. Мало ему уже полученного. Или вы думаете что крестьяне в Лапландии сильно много знали о переговорах финов с немцами?
2. Ну значит существовало преувеличенное отношение к собственным возможностям. Поэтому можно забить на красивый вид.
RAZNIJ пишет:

цитата:

Как Вам сказать - "наши всегда хорошие, потому что наши, ихнии всегда плохие потогму как не наши - и все."

Вот и славненько. К чему тогда доказывать вредоносность финнов и их неправильное отношение к миролюбивому СССР. У сильного всегда бессильный виноват. И можно не спорить.
RAZNIJ пишет:

цитата:

Как это не осознаю необходимость МИДа - а кто всему миру должен мозги дурить???

Ну! Дошло наконец. Причем засирать мозги не врагам (им бесполезно), а потенциальным союзникам. Для этого и существует нота протеста, ставятся в известность все, отзыв посла, разрыв дипотношений и конец - делу венец, объявление войны. Последнее приносится за 5 минут до начала бомбежек. Красивая поза, демонстрация желания договориться и виноват вон тот...
RAZNIJ пишет:

цитата:

Почитайте вы мой пост с записками Меркулова - слишком много свединий из разных источников о немецких войсках в Финляндии (перекрестные ссылки). По улицам они не маршировали - этож секретные перевозки.

Эти секретные перевозки вроде бы вполне фиксировались товарищами из советского тогпередства. Вопрос в количестве и были ли они транзитными или нет. Вы меня убедить пытаетесь что финны были плохими, так я много раз сообщал что и не сомневаюсь. Мнея удивляет поведение СССР. Хорошести не наблюдаю.

 Отправлено: 07.06.08 20:02. Заголовок: марик пишет: А во..

марик пишет:

цитата:

А вот у МИДа в этих числах должно быть очень много работы. Общение с возможными союзниками, подозрительными нейтралами и даже с враждебными странами (объявившими войну) на предмет посольских сотрудников и посольского имущества.

А что не так?
марик пишет:

цитата:

Уже и истребители бомбят?????

Виталий пишет:

цитата:

Проводившиеся немцами еще до Барбароссы разведывательные полеты в Лапландии, сразу же после 22 июня, несмотря на плохие погодные условия, переросли в масштабную воздушную войну. Немцы провели 23 июня 1941 г. минирование акватории Полярного, наследующий вечер - Мурманского залива и 25 июня подвергли бомбардировке железную дорогу и аэродром в Ниве.

Они тоже из Швеции летали????
марик пишет:

цитата:

Ну у вас точно есть доказательства что на 24 июня знали что взлел из Финнляндии, а не Швеции?

У меня карта есть. И линейка. И заявления правительства Швеции о нейтралитете, подтверждаемые советским посольством в Стокгольме и разведкой.
марик пишет:

цитата:

Ну я понимаю, что как обозвать, так на душе полегчает, но смысла не вижу. писать финики -6 букв, финны - 5 букв, фины с одной н - 4 буквы.

Дурацкая привычка - стараться использовать синонимы. Ну и не вызываету меня Финляндия образца 41 года хоть какие-то добрые чуйства.
марик пишет:

цитата:

Первую фразу не понял. Когда и как они вступили в войну? Когда она была объвлена и кем? По вашим данным...

Когда фины объявили войну. И когда они начали БД официально. Вас в этом ничего не удивляет?
марик пишет:

цитата:

Совсем не умными. Но есть планирование любых действий и есть нанесение удара. Вы разницу видите? В планировании ничего криминального не вижу.

Я понимо разницы виду что подобные действия на середину века были вполне нормальным явлением.
марик пишет:

цитата:

Понятно, с этим стилем общения я тоже знаком. По моим данным это не так. И усе... Не убеждает.

Мне бы очень хотелось услышать вашу версию об истинно финской земле Петсамо.
марик пишет:

цитата:

Ну мы вообще про данный конкретный случай. Так

Я вам привел свое имхо, какие резоны могли быть у наших.
марик пишет:

цитата:

Можно что то конкретное, а то я другое слышал.

Эээ, что благодаря законам РИ в таможенном пространстве была дыра размером с Финляндию вы никогда не слышали?
марик пишет:

цитата:

Гы. Спасение экипажа гибнущего корабля приравнивается к боевым действиям финов. Вообще положено спасать тонущих даже врагов, в теории, конечно.

Положенно. Вот только в ВОВ это не соблюдалось, чуть ли не с первых дней.
марик пишет:

цитата:

И почему нужны международные законы, вские гаагские и прочие конвенции, запрещение на распространение ЯО международные законы о территориальных водах и просто соглашения о границах и торговле

Так они и действовали только потому, что боялись силовых действий оппонента. И потому медленно но верно вся эта система рушиться.
ГОРЕЦ пишет:

цитата:

А по какому праву это Вы мне рот затыкаете? не вам решать куда и когда вкакой спор мне влезать или не влезать, Ваше хамство не имеет границ!!!!!!!!!!

1. Коллега, я в этой теме вам еще не хамил.
2. Решать где вам участвовать, а где нет - иессно не мое дело. Только вот раздражают персонажи не имеющие представления об обсуждаемом вопросе, но стремящиеся настоять на своем единственно верном мнении.

 Отправлено: 07.06.08 20:16. Заголовок: sas пишет: Так не б..

sas пишет:

цитата:

Так не было никаких изменений.

Правильно. Поэтому можно энергично выкинуть план от 15 мая. Концепцию новую приняли, но изменений не произошло в войсках.
sas пишет:

цитата:

Только после Вашей диссертации по Финляндии. Это в том случае,если Вы еще поиском пользоваться не пробовали.

Не будет ответа про альтернативу. Уточняю никогда не писал диссертаций и не собираюсь.
sas пишет:

цитата:

А кто Вам сказал,что мне что-то не нравится?

Многократное отсутствие ответа. Бксмысленный ответ, про смысла не было.
sas пишет:

цитата:

Не нравится критика Ваших спичей? Плюньте и удалитесь.

Ну я первый пришел Поэтому просто не буду отвечать в дальнейшем.
RAZNIJ
Есть моральная сторона и человеческая. Мне, как человеку глубоко наплевать на голодающих в Африке. Мне важна моя семья. Если я рассуждаю про государственный интерес мне выгоднее чтобы моя сторона/страна выглядела красивще. Тогда и мне как человеку жить приятнее. Нападение без объявления войны очень не красивое агрессивное действия. И нормальный ответ, приблизительно такой - Ошиблись с кем не бывет, в другой раз умнее будем. Отрицания смысла объявления войны - это чистое оправдывания идиотизма правительства.

 Отправлено: 07.06.08 20:35. Заголовок: марик пишет: моя ст..

марик пишет:

цитата:

моя сторона/страна выглядела красивще

Неправильно, главное соблюдение интересов. И если в интересах страны напасть внезапно, то государственый деятель так и должен прступить.

 Отправлено: 07.06.08 21:00. Заголовок: марик пишет: Вот и ..

марик пишет:

цитата:

Вот и славненько. К чему тогда доказывать вредоносность финнов и их неправильное отношение к миролюбивому СССР. У сильного всегда бессильный виноват. И можно не спорить.

Хм - как зачем, что бы оказаться правым в глазах тех кто не исповедует этот принцип - для СССР (если бы он существовал) в отношении Финляндии, это означалобы снижение мотивировки финов в случае какого-либо конфликта (потенциального).

марик пишет:

цитата:

1. Не у всех. Результат был совсем не обнадеживающий. А теперб коварный враг вновь напал на наши мирные земли. Мало ему уже полученного. Или вы думаете что крестьяне в Лапландии сильно много знали о переговорах финов с немцами? 2. Ну значит существовало преувеличенное отношение к собственным возможностям. Поэтому можно забить на красивый вид.

Вы проводили социологический опрос в 1941 - поделитесь результатами.

Можно и даже нужно - на носу схватка с Рейхом и всей Европой, и СССР реально уступает Рейху по многим позициям, надо хвататся за малейшие возможности.

марик пишет:

цитата:

Ну! Дошло наконец. Причем засирать мозги не врагам (им бесполезно), а потенциальным союзникам. Для этого и существует нота протеста, ставятся в известность все, отзыв посла, разрыв дипотношений и конец - делу венец, объявление войны. Последнее приносится за 5 минут до начала бомбежек. Красивая поза, демонстрация желания договориться и виноват вон тот...

А мозги вообще дурить лучше всем и друзьям и врагам - нет союзников, есть интересы (С)
Кто сказал, что союзниками не придется жертвовать, в обмен на выгодные условия???

марик пишет:

цитата:

Эти секретные перевозки вроде бы вполне фиксировались товарищами из советского тогпередства. Вопрос в количестве и были ли они транзитными или нет. Вы меня убедить пытаетесь что финны были плохими, так я много раз сообщал что и не сомневаюсь. Мнея удивляет поведение СССР. Хорошести не наблюдаю.

А зачем СССР хорошесть у СССР на носу война с армией покорившей ВСЮ Европу. И надо использовать все шансы и хорошие и не хорошие.
Хорошесть не нужна - нужна ПОБЕДА.
А в схватке Рейх против СССР - результат заранее известен не был.

 Отправлено: 07.06.08 21:06. Заголовок: марик пишет: RAZNIJ..

марик пишет:

цитата:

RAZNIJ Есть моральная сторона и человеческая. Мне, как человеку глубоко наплевать на голодающих в Африке. Мне важна моя семья. Если я рассуждаю про государственный интерес мне выгоднее чтобы моя сторона/страна выглядела красивще. Тогда и мне как человеку жить приятнее. Нападение без объявления войны очень не красивое агрессивное действия. И нормальный ответ, приблизительно такой - Ошиблись с кем не бывет, в другой раз умнее будем. Отрицания смысла объявления войны - это чистое оправдывания идиотизма правительства.

Нет ни каких сторон. Есть только право сильного.
Вы же сами говорите Вам на плевать на других.
Зачем стране выглядеть красивше - если ради этого на чем-то жертвовать, например возможностью неожиданного удара по противнику???

КОГО ВОЛНУЕТ КРАСОТА НА ВОЙНЕ - там люди гибнут, напоминаю. Если для того чтобы нанести максимальный урон надо выглядеть не красиво - значит надо.

------------------------------
"И нормальный ответ, приблизительно такой - Ошиблись с кем не бывет, в другой раз умнее будем. Отрицания смысла объявления войны - это чистое оправдывания идиотизма правительства" (C)
---------------

НЕ НАВЯЗЫВАЙТЕ другим свою точку зрения, Вы не Господь Бог - и тоже ошибаетесь.

Если для нанесения максимального урона противнику нужно напасть подло и из под тишка - значит нужно - и отрицать это тоже глупо. .

 Отправлено: 07.06.08 21:10. Заголовок: марик пишет: Если я..

марик пишет:

цитата:

Если я рассуждаю про государственный интерес мне выгоднее чтобы моя сторона/страна выглядела красивще. Тогда и мне как человеку жить приятнее.

Т.е. Вас не интересует интересы страны - проста ЛИЧНО Вам так жить было бы приятнее.

Тогда о чем мы спорим?

 Отправлено: 07.06.08 21:17. Заголовок: Виталий пишет: А чт..

Виталий пишет:

цитата:

А что не так?

Этот вопрос не ко мне. Смотрете выше.
Виталий пишет:

цитата:

У меня карта есть. И линейка. И заявления правительства Швеции о нейтралитете, подтверждаемые советским посольством в Стокгольме и разведкой.

Ну есть увереность без доказательств. Юридически пшик.
Виталий пишет:

цитата:

Ну и не вызываету меня Финляндия образца 41 года хоть какие-то добрые чуйства.

Гы. Вы по секрету скажите кто вызывает, а то знаю я интернационалистов
Виталий пишет:

цитата:

Когда фины объявили войну. И когда они начали БД официально. Вас в этом ничего не удивляет?

Я думаю, что они ждали как повернется. Умные были в отличии от
Виталий пишет:

цитата:

Я понимо разницы виду что подобные действия на середину века были вполне нормальным явлением.

СССР всегда соблюдал договора. Или по возможности, или не соблюдал. Или такой же как все.
Виталий пишет:

цитата:

Мне бы очень хотелось услышать вашу версию об истинно финской земле Петсамо.

Мне бы хотелось услышать версию про исконно российский Калининград. Есть на свете такая вещь - фактическое положение вещей. Заключенный договор. Если кто то кого то обидел 20-30 лет назад отбирая назад не надо рассказывать про отодвигание границы от Ленинграда. Надо сказать - мы отомстили за все хорошее. Не очень красиво, но честно. Это не говоря о том, что землю то не отнимали, требовали передать долю в рудниках.
Виталий пишет:

цитата:

Эээ, что благодаря законам РИ в таможенном пространстве была дыра размером с Финляндию вы никогда не слышали?

Так я знаю, при чем тут фигня, что эсеры? Все этим каналом пользовались.
Виталий пишет:

цитата:

Положенно. Вот только в ВОВ это не соблюдалось, чуть ли не с первых дней.

Да, я помню. Немецко-фашисткие самолеты бомбят суда с красным крестом. Ну а здесь советские корабли занимаются тем же. Обстрел с их стороны в цитате даже не рассматривается.
Виталий пишет:

цитата:

Я вам привел свое имхо, какие резоны могли быть у наших.

Я вам привел что Ирак нынешний никак не мог быть резоном тогда.
Виталий пишет:

цитата:

Так они и действовали только потому, что боялись силовых действий оппонента. И потому медленно но верно вся эта система рушиться.

Ну это настолько спорный вопрос, что очередную развилку даже устраивать не хочется.

 Отправлено: 07.06.08 21:27. Заголовок: RAZNIJ пишет: Зачем..

RAZNIJ пишет:

цитата:

Зачем стране выглядеть красивше - если ради этого на чем-то жертвовать, например возможностью неожиданного удара по противнику???

Э. общевойсковая операция состоялась? Нет. Финская мобилизация состоялась. Да. Неожиданость отсутствует.
RAZNIJ пишет:

цитата:

НЕ НАВЯЗЫВАЙТЕ другим свою точку зрения, Вы не Господь Бог - и тоже ошибаетесь.

Да ни боже мой. Сплошное ИМХО. Навязать кому то свою точку зрения на форуме - это смешно очень. Сколько раз удалось лично вам?
RAZNIJ пишет:

цитата:

Если для нанесения максимального урона противнику нужно напасть подло и из под тишка - значит нужно - и отрицать это тоже глупо. .

А зачем это сильному? Съэкономить человеческие жизни, да. Только я не буду разводить флуд по поводу заботы правительства любой страны о своих гражданах. Она только на словах.
RAZNIJ пишет:

цитата:

Тогда о чем мы спорим?

А вы не поняли? Желание доказать что объявлять войну не требуется - это тоже желание видеть свою страну красивше Просто другой взгляд.

 Отправлено: 07.06.08 21:29. Заголовок: RAZNIJ пишет: Т.е. ..

RAZNIJ пишет:

цитата:

Т.е. Вас не интересует интересы страны - проста ЛИЧНО Вам так жить было бы приятнее.

Мои интересы тесно связаны с интересами страны. Отсюда и рассматриваются. А лозунгами и хождением в одном ряду я плотно наелся по молодости.

 Отправлено: 07.06.08 21:49. Заголовок: марик пишет: Концеп..

марик пишет:

цитата:

Концепцию новую приняли, но изменений не произошло в войсках.

А с чего они должны были произойти? Еще раз, на пальцах-то,что в плане написано,что после развертывания на направлении будет находиться 135 дивизий вовсе не означает,что таковые находятся на данном направлении до развертывания. Находиться они могут где угодно,хоть на ДВ, хоть быть кадрированными....
марик пишет:

цитата:

Уточняю никогда не писал диссертаций и не собираюсь.

Хм. а счего Вы тогда начинаете рассказывать,как их пишут?
марик пишет:

цитата:

Не будет ответа про альтернативу.

Попользуйтесь поисковиком. задайте, к примеру ЕМНИП "Англо-бурская война", или "Русская Англия"(там,правда, я только один из разработчиков).

марик пишет:

цитата:

Ну я первый пришел

Вот и уйдите первый.
марик пишет:

цитата:

Поэтому просто не буду отвечать в дальнейшем.

Да как хотите.
марик пишет:

цитата:

Я думаю, что они ждали как повернется. Умные были в отличии от

Думать Вы можете все,что угодно. Факты от этого не изменятся.
марик пишет:

цитата:

А лозунгами и хождением в одном ряду я плотно наелся по молодости.

И теперь плотно ходите в другом ряду.

 Отправлено: 07.06.08 22:20. Заголовок: Виталий пишет: 2. Р..

Виталий пишет:

цитата:

2. Решать где вам участвовать, а где нет - иессно не мое дело. Только вот раздражают персонажи не имеющие представления об обсуждаемом вопросе, но стремящиеся настоять на своем единственно верном мнении.

Все это о Вас

 Отправлено: 08.06.08 13:22. Заголовок: sas пишет: Попользу..

sas пишет:

цитата:

Попользуйтесь поисковиком. задайте, к примеру ЕМНИП "Англо-бурская война", или "Русская Англия"(там,правда, я только один из разработчиков).

Чтобы пользоваться поисковиком надо знать что именно искать. Название. Теперь вижу. По поисковику
Англо-бурская не находится. А вот русская Англия имеется.
http://alternativa.fastbb.ru/?1-13-0-00000309-000-80-0
sas пишет:

цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Может все-таки в архивах поискать...?
--------------------------------------------------------------------------------

Эти темы погибли еще в конце зимы.

Уточняю Я Марик, в смысле. речь про 2005г
И тут sas
И Кипр!!!! ПРи этом возникает два православных рыцарских ордена: Георгия Победоносца и Богородицы....
Cмельдинг
sas пишет:

цитата
--------------------------------------------------------------------------------
два православных рыцарских ордена
--------------------------------------------------------------------------------

славная трава. где брали?

Ну и чего надо было так долго молчать Несколько лет назад была не только критика, даже в приеме наркоты подозревали. Наверное это усталость ветерана. Вроде как все темы уже много раз обсуждались и хочется потыкать носом новичков.
sas пишет:

цитата:

Хм. а счего Вы тогда начинаете рассказывать,как их пишут?

А вот теперь я догадался. Ну не все же в курсе, чтобы почувствовать крутого профессионала сразу. Я не спрашиваю ее название, мне не нужно.

 Отправлено: 08.06.08 13:29. Заголовок: марик пишет: Англо-..

марик пишет:

цитата:

Англо-бурская не находится.

название ,возможно звучало как-то по другому.но речь шла именно об англо-бурской.
марик пишет:

цитата:

А вот теперь я догадался.

И опять Вы ошиблись.
марик пишет:

цитата:

Несколько лет назад была не только критика, даже в приеме наркоты подозревали.

Несколько лет назад столько бредовых тем не было. А насчет приема наркоты..,дык коллега тему не с начала читал, а с середины.
марик пишет:

цитата:

Наверное это усталость ветерана.

Нет, это темы такие.

 Отправлено: 08.06.08 13:50. Заголовок: sas пишет: И опять ..

sas пишет:

цитата:

И опять Вы ошиблись.

Гоотов признать свою догадку неправильной.
sas пишет:

цитата:

А насчет приема наркоты..,дык коллега тему не с начала читал, а с середины.

Ой, да я не в обиду, а что находились коллеги считающие данное предложение фантазийным. Я ведь действительно с начала читал и роль Радуги хорошо разглядел. Но предложения то от вас поступали. Оказывается и такое бывает.
sas пишет:

цитата:

Нет, это темы такие.

Вы ж знаете какие темы правильные? Те, что сам открываешь.

 Отправлено: 08.06.08 15:18. Заголовок: марик пишет: Гоотов..

марик пишет:

цитата:

Гоотов признать свою догадку неправильной.

Вот и замечательно.
марик пишет:

цитата:

Ой, да я не в обиду, а что находились коллеги считающие данное предложение фантазийным.

Если Вы заметили, в ответ я не начинал плеваться слюной или требовать их валить из темы. Да и фентезийность данная началсь там ЕМНИП лет через 50 после развилки,а не через два часа после оной...
марик пишет:

цитата:

Оказывается и такое бывает.

Вот видите, а Вы сомневались.
марик пишет:

цитата:

Вы ж знаете какие темы правильные? Те, что сам открываешь.

Так некогда..Пока с неправильными разберешься...:)

 Отправлено: 08.06.08 16:01. Заголовок: Все все господа дава..

Все все господа давайте завязывать - что бы не поругаться.

У всех у нас своя точка зрения.

Марик

 Отправлено: 08.06.08 16:02. Заголовок: sas пишет: Если Вы ..

sas пишет:

цитата:

Если Вы заметили, в ответ я не начинал плеваться слюной или требовать их валить из те

Если вы заметили я не начал требовать диссертации и утверждать что смысла нет, это единственно возможный ответ. Ответов много, просто не каждый нравится. А вот изменение в данном конкретном случае было возможно.

 Отправлено: 08.06.08 16:26. Заголовок: марик пишет: А вот ..

марик пишет:

цитата:

А вот изменение в данном конкретном случае было возможно.

При этом эффект от него равняется нулю.

 Отправлено: 08.06.08 18:20. Заголовок: sas пишет: я не нач..

sas пишет:

цитата:

я не начинал плеваться слюной или требовать их валить из темы

Вы потребовали что бы из (моей кстати) темы валил я!!!

 Отправлено: 08.06.08 18:21. Заголовок: sas пишет: Пока с н..

sas пишет:

цитата:

Пока с неправильными разберешься...:)

А вы боритесь с несправедливостью через день. Не стройте из себя "Черного плаща"

 Отправлено: 08.06.08 19:14. Заголовок: ГОРЕЦ пишет: Вы пот..

ГОРЕЦ пишет:

цитата:

Вы потребовали что бы из (моей кстати) темы валил я!!!

(Задумчиво) Это ВЫ по поводу Персика? Так вот:я Вам посоветовал тему перенести в другой раздел, если Вам так критика не нравится, а не валить из нее.

 Отправлено: 08.06.08 19:25. Заголовок: sas пишет: При этом..

sas пишет:

цитата:

При этом эффект от него равняется нулю.

Только в военном смысле. Но ведь и отсутствие данных действий тоже дало нулевой эффект в военом смысле. Поэтому это просто другой взгляд надо ли было выглядеть красивше. Взгляд, подразумевающий демонстрацию наплевательского отношения к окружающим. Но главное другое - огромная экономия энергии на форумах потраченных на обсуждение этого вопроса.

 Отправлено: 08.06.08 19:33. Заголовок: sas пишет: я Вам по..

sas пишет:

цитата:

я Вам посоветовал тему перенести в другой раздел, если Вам так критика не нравится, а не валить из нее.

Критика голословная и неаргументированная, базирующаяся только лишь на вашей точке зрения без фактов и аргументов.

 Отправлено: 08.06.08 19:43. Заголовок: марик пишет: Только..

марик пишет:

цитата:

Только в военном смысле.

Да в любом.
марик пишет:

цитата:

Но ведь и отсутствие данных действий тоже дало нулевой эффект в военом смысле.

А о том,что будет именно так никто не знал. Более того, во время войны и после данные налеты считали вполне успешными.
марик пишет:

цитата:

Поэтому это просто другой взгляд надо ли было выглядеть красивше.

Красивше пытались выглядеть до 22-го июня,дальше это посчитали излишним, особенно в свете того,что было известно о намерениях Финляндии.
ГОРЕЦ пишет:

цитата:

Критика голословная и неаргументированная

Там аргументации ровно столько,сколько у Вас.
ГОРЕЦ пишет:

цитата:

базирующаяся только лишь на ваш точке зрения без фактов и аргументов.

Какова АИ такова и критика.

 Отправлено: 08.06.08 20:13. Заголовок: sas пишет: Там аргу..

sas пишет:

цитата:

Там аргументации ровно столько,сколько у Вас.

То есть в чем нереальность? давайте в той теме продолжим, ибо уменя есть что сказать у вас же кроме аргумента "Потому что" я не слышал другого

Шанс что Чичерин с Лениным продавят своим мнением мнение Кавбюро имеется
с 23-го вплоть по 40-й СССР-у не до Грузии вообще, в 40-м после Румынии, и Финляндии вероятность фифти фифти, и сценарий может пойти по прибалтийскому пути либо по финскому, в том то и альтернатива что я прописываю финский путь. Но с вариациями какие требования может предъявить СССР той Грузии в том мире?