Отправлено: 16.06.08 13:22. Заголовок: Вторжение в США - 1862

Итак, 1862 год. Королева Виктория и император Александр II съели по килограмму особо опасных персиков и решили поддержать КША и Союз соответственно.
Британия высаживает 80-тысячный корпус, Россия - 40 000 человек. Российский флот блокирует вместе с Союзом южные порты, Роял Флит - пытается деблокировать. Французы издевательски хохочут.

 Отправлено: 16.06.08 13:26. Заголовок: inkvizitor пишет: Б..

inkvizitor пишет:

цитата:

Британия высаживает 80-тысячный корпус, Россия - 40 000 человек. Российский флот блокирует вместе с Союзом южные порты, Роял Флит - пытается деблокировать. Французы издевательски хохочут.

Первое-война между Британией и Россией идет прямая или просто поддержка конфедерантов и северян как во время гражданской войны в Испании франкистов и республиканцев? Не много ли войск? Я бы сократил численность корпусов в 2 раза. По флоту-у РИ с этим не густо. Скорее крейсерские акции на британских коммуникациях.

 Отправлено: 16.06.08 13:34. Заголовок: война - как просто п..

война - как просто поддержка поначалу. дальше будет видно, но я поставил бы на благоразумие монархов. Не хватало ещё из-за заштатных полуколоний большую драчку между Великими Державами развязывать .
Хотя Виктория может и рыпнуться...
И вот тогда получается интэрэсный колэнкор, таварищи...

 Отправлено: 16.06.08 13:40. Заголовок: inkvizitor пишет: Б..

inkvizitor пишет:

цитата:

Британия высаживает 80-тысячный корпус,

А у нее столько есть?

inkvizitor пишет:

цитата:

Россия - 40 000 человек.

С чего, с гребных лодок?

inkvizitor пишет:

цитата:

Российский флот блокирует вместе с Союзом южные порты,

Англичане устраивают "огненную феерию Горящий Петроград"

inkvizitor пишет:

цитата:

Роял Флит - пытается деблокировать.

А почему просто не деблокирует, учитывая отсутствие у России флота?

 Отправлено: 16.06.08 13:48. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Англичане устраивают "огненную феерию Горящий Петроград"

А русские наблюдает за картиной "Английский флот кормит рыб после встречи с русскими минами" и бегут за удочками.

 Отправлено: 16.06.08 13:48. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Англичане устраивают "огненную феерию Горящий Петроград"

чушь собачья, посмотрите таки шо такое для интересу крепость Кронштадт... Не ну в принципе размен всего Грандфлита на крепость тоже неплохо...

 Отправлено: 16.06.08 13:53. Заголовок: cobra пишет: чушь с..

 Отправлено: 16.06.08 14:03. Заголовок: Альтернатива оригина..

Альтернатива оригинальная. Англичане поменялись с Россией. Они нам продали большую часть флота, мы им армию.
Оффтоп: Не знаю почему, но у коллеги Цеппелина часто сообщения пустыми приходят.

 Отправлено: 16.06.08 14:31. Заголовок: Кстати насчет Виктор..

Кстати насчет Виктории совсем не персик. Только настойчивая антивоенная позиция мужа Виктории настоявшего перед смертью на антивоенной резолюции правительства. (обратный вариант смотри у Г.Гаррисона "Анаконда").
А Россия с британцами воевать не будет, слишком труслив и ничтожен Горчаков. В 1863 русские крейсера появились в портах САСШ не из-за симпатий, а потому что надо было напрячь британцев слишком рьяно вмешивавшихся в польские дела.

 Отправлено: 16.06.08 14:36. Заголовок: inkvizitor пишет: Ф..

inkvizitor пишет:

цитата:

Французы издевательски хохочут.

Зачем, они высадятся в Англии, в отличии от Англии и России у них к этой операции всё готово.
Граф Цеппелин пишет:

цитата:

С чего, с гребных лодок?

Пароходы у англичан арендуем, заплатим казаками.

 Отправлено: 16.06.08 15:16. Заголовок: Вольга С.лавич пишет..

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

Зачем, они высадятся в Англии

Технически - блеск и просто как два пальца, стратегически - а зачем? Будет большой мировой барадак, колониальный бардак, европейский бардак и в конце-концов всю Европу вместо ослабевшей от попыток ликвидации оного Франции - оседлает Россия. Ибо она большую часть своих сухопутных сил к черту на кулички не отправит, гарнизонов в Англии содержать не будет, на Париж пойдет пехом и алчных союзников против галлов найдет толпу.

 Отправлено: 16.06.08 15:39. Заголовок: Илья пишет: Техничес..

Илья пишет:

цитата:

Технически - блеск и просто как два пальца, стратегически - а зачем?

собственно, во Франции - Вторая Империя. при виде глубоко залезшей в ж... Америку Британии, у галлов могут отказать последние остатки самосохранения и вообще, мозгов. И они вполне себе могут попытаться залезть в Британию. При активных аплодисментах русских зрителей. Дальнейшее проработке не поддаётся, ибо начинается всеобщий и тотальный БАРДАК. пруссы, австрияки, итальянцы. Тут и до австро-итальянской войны можно докатиться, под шумок,
Россия, не торопясь, поедает османов. Союз Штатов (при активной поддержке ирландской диаспоры), начинает терракты в собственно Британии.
Кто больше?

 Отправлено: 16.06.08 19:48. Заголовок: inkvizitor пишет: И..

inkvizitor пишет:

цитата:

И они вполне себе могут попытаться залезть в Британию

Понимаете - Франции НУЖНА Англия для поддержания европейского равновесия. У Наполеона кризис, либерализация управления, депутаты и так им страшно недовольны за вторжение в Мексику - а тут ещё и такое. ИМХО, сначала понадобится ещё один антиконституционные переворот, а Бонопартий уже старенький. И вообще - англичане тоже не идиоты и Пролива не обнажат. Будут воевать сухопутными резервами. Той же Канадой.

 Отправлено: 16.06.08 20:02. Заголовок: Давно в голове моей ..

Давно в голове моей сюжет вертится: "мировая война 1860-х годов".
КША+Британия+Франция+Австро-Венгрия+Османская Империя против США+Россия+Пруссия+возможно Китай. И Япония.
Так сказать, "в одном флаконе война Амер.гражданская+Американо-Британская+Крымская+Русско-Турецкая+Прусско-Австрийская+Франко-Прусская.

Всё думаю: додумается до такого кто-нибудь? И, может быть, опишет в АИ-произведении?

 Отправлено: 16.06.08 21:17. Заголовок: Илья пишет: англича..

Илья пишет:

цитата:

англичане тоже не идиоты и Пролива не обнажат.

Тогда на море им нечем воевать с США.

 Отправлено: 17.06.08 06:26. Заголовок: Будут наступать пехо..

Будут наступать пехом из Канады (проведут мобилизацию). Сама угроза здорово осложнит жизнь янки.

 Отправлено: 17.06.08 18:23. Заголовок: КША+Британия+Франция..

цитата:

КША+Британия+Франция+Австро-Венгрия+Османская Империя против США+Россия+Пруссия+возможно Китай. И Япония.

А-В скорее будет вместе с Россией доедать Османскую империю, к тому же с Пруссией у А-В еще нормальные отношения. С чего бы это они на стороне Франции и Англии стали выступать?

 Отправлено: 18.06.08 07:39. Заголовок: До глобального проти..

До глобального противостояния вряд ли дойдет. А вот если британцы в завязнут в США, французы в Мексике, а у нас даст дуба Горчаков то в союзе с Пруссией и Италией Россия дербанит потихоньку Австро-Венгрию (России Галицию и возможно Закарпатскую Русь).

 Отправлено: 18.06.08 08:12. Заголовок: далась вам эта Галиц..

далась вам эта Галиция...

 Отправлено: 18.06.08 18:04. Заголовок: Россия дербанит поти..

цитата:

Россия дербанит потихоньку Австро-Венгрию

Еще раз спрашиваю, зачем А-В союз с Англией против Пруссии и России?

 Отправлено: 20.06.08 10:32. Заголовок: Затем что у А-В стол..

Затем что у А-В столкновение интересов с Пруссией в Германии и с Россией на Балканах.

 Отправлено: 20.06.08 10:39. Заголовок: Stilet пишет: Затем..

Stilet пишет:

цитата:

Затем что у А-В столкновение интересов с Пруссией в Германии и с Россией на Балканах.

Ну и что,Англия далеко, войсками не поможет, а Россия/Пруссия близко,так что лучше Турцию поделить.

 Отправлено: 20.06.08 23:21. Заголовок: Россия высаживает 40..

Россия высаживает 40 000 в Орегоне и марш!

 Отправлено: 21.06.08 22:41. Заголовок: Оставляя в стороне н..

Оставляя в стороне ненаучную фантастику на предмет вмешательства России (зачем оно ей?), в случае объявления войны Британией США в 1862 г. (в результате кризиса вокруг "Трента", альтернатива вполне реальная), будет иметь место не английское вторжение в северные штаты, а американское - в Канаду (в РИ англичане к нему активно готовились). И морская война. В которой, кстати, вполне возможно участие Франции.

 Отправлено: 22.06.08 19:15. Заголовок: Fenrus пишет: в Кан..

Fenrus пишет:

цитата:

в Канаду (в РИ англичане к нему активно готовились).

Вторжение в Канаду - это в 1862? Морда у янки треснет - воевать на два фронта.
Fenrus пишет:

цитата:

В которой, кстати, вполне возможно участие Франции.

Технически Франция может лишь блокировать амерские порты. Это забавно, но янки поражения не принесет. Живучие фашисты. Несчастный экспедиционный корпус Наполеона - даже на мексиканцев не хватает.

 Отправлено: 24.06.08 17:47. Заголовок: Илья пишет: Вторжен..

Илья пишет:

цитата:

Вторжение в Канаду - это в 1862? Морда у янки треснет - воевать на два фронта.

Война реально могла быть объявлена зимой 1861-62 гг. Скорее всего, в декабре 1861 г. Понятно, что до весны обе стороны вряд ли сделают что-нибудь существенное, но сам факт уже вызовет корректировку планов северян на 1862 г. Канада им кажется легкой добычей, поэтому ради нее могут и отложить следующий "бросок на Ричмонд".

На деле, я думаю, они об Канаду обломают зубы, хоть и заставят англичан понервничать. Реально к декабрю Британия успела перебросить в Канаду что-то порядка 25 или 30 тыс. регулярных войск, плюс поставить под ружье порядка 60 тыс. местных милиционеров (цифры даю по памяти, могу немного ошибаться, но порядок такой). Милиция - боевая сила примерно одного качества с "той толпой людей с ружьями, которую янки называют армией" (с) газета "Таймс" того времени. Регулярные же английские войска на тот момент далеко превосходят их по выучке, дисциплине, опыту, и т.д. Для обороны, при условии грамотного командования - а у Британской империи именно в тот момент хороших генералов с недавним боевым опытом хватает - вполне достаточно. Так что северяне рискуют увязнуть надолго.

А в это время на южном фронте ...

 Отправлено: 30.06.08 13:12. Заголовок: Обсуждалось уже. Кла..

Обсуждалось уже. Классиками, между прочим.
http://www.tm-vitim.org/rezonans/search/mode=show_article&a_id=561
(Если кто не в курсе - Шмалько=Андрей Валентинов).
ОЛСО. Нападение России на Англию через шесть лет после Крымской - это жесть. Я даже и не знаю - как сие быть может.