АвторСообщение
Фрерин
Пламенный борец за дело мирового енотокоммунизма, Кавалер ордена "За заслуги перед енотами" 3-ой степени, дилетант широкого профиля.




ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.08 15:43. Заголовок: Мир Великой Украины


Одному советскому лидеру на голову упал томик Шевченко. И в составе УССР оказалось все Черноземье, Краснодар, Дальний восток(там украинцев очень много). И в 1991 году...
Тем, кому не подуше эта идея, сюда

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 193 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


moscow_guest





ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.08 12:28. Заголовок: Итак, разрешите пере..


Итак, разрешите перейти к изложению Краткого Курса истории Великой Украины.
Сначала вводная:
ГУРВІNОК пишет:

 цитата:
весна 1991 г. - учредительный сьезд новой организации (назовем ее для удобства НОУН - новая организация украинских националистов):
- идеология - укр.национализм обновленный нациократами ДСУ и социал-националистами СНПУ
- руководство - Головный Провиднык Юрий Шухевич (сын последнего командира УПА, руководитель номинальный, т.к.дедушке под 70 и он слепой, но авторитетный) и Головной Провод (Дмитро Корчинский (в РИ - лидер УНСО), Роман Коваль (в РИ - лидер ДСУ) и Ярослав Андрушкив (в РИ - лидер СНПУ))
- боевое крыло формируется на основе кадровых советских офицеров и бывших афганцев (которых в РИ в УНСО, ДСУ, УК и СНПУ было полно)

осень 1991 г. - военный переворот: Верховная Рада низложена, провозгашается временный военный режим национальной диктатуры, к власти приходит Директория:
Шухевич, Корчинский, Коваль, Андрушкив и Анатолий Лупинос (в РИ - легендарный боец УНСО)
Внешнего давления - никакого,т.к. в руках Директории - ядерное оружие

зима 1991 г. - Директория требует у Мыколы Плавьюка (президента УНР за рубежом) Золотой фонд ОУН и Плавьюк передает его вместе со всеми регалиями ОУН и УНР

01.01.1992 - провозглашается создание Украинской Державы

1992-1994 гг. - Директория занимается стабилизацией нового государства:
- стабилизирую экономику (по РИ програме ДСУ)
- идеологически и организациооно мобилизируется молодежь (в РИ СНПУ взяло верх над скинхед-движением)
- создается поддерживающие центр органы местного самоуправления (этим занялись те, кто в РИ создавал казачество)
- создана большая боеспособная армия (под руководством РИ УНСО)

1995 г. - созданы все предпосылки для Великой Украины:
- стабильная экономика
- боеспособная армия
- ядерное оружие


Суть развилки: руководство украинских является гораздо более решительным и сплочённым, чем в РИ. Причина этого неизвестна, допустим, что некоторые районы Украины подверглись облучению космическими лучами (источник пассионарности по Гумилёву), не исключается также версия массового поедания генетически модифицированных персиков на банкете после собрания руководства УНСО.
Итак, конец 1991 года.
В Беловежской Пуще руководители РФ и РБ, а также Председатель украинской Директории Дмитро Корчинский подписывают соглашение о роспуске СССР. В течение нескольких следующих дней к этому соглашению присоединяются руководители ещё девяти республик, образовав Союз Суверенных Государств (ССГ), позже переименованный в Содружество Независимых Государств (СНГ).
1992 год.
В новогоднем обращении к гражданам Украины глава Директории объявляет о создании независимой Украинской Державы и намерении проводить внешнюю и внутреннюю политику, «направленную на становление Украины, как одной из ведущих мировых держав. Для этого», - сказал глава государства, - «у нас есть все предпосылки: самая большая территория в Европе, трудолюбивый народ, развитая наука и ядерное оружие». После последних слов он выдержал многозначительную паузу. Действительно, в 1991 г. Украина стала третьим крупнейшим ядерным государством в мире после США и России, располагая более 1900 ядерными боезарядами для стратегических ракет. На территории республики размещались две крупнейшие в СССР базы межконтинентальных баллистических ракет, имелись новейшие самолеты Ту-160. В самое короткое время после переворота Украина установила свой контроль над всеми этими силами.
На памятной «новогодней пресс-конференции» Корчинского 3.01.1992 корреспондент журнала Newsweek задал ему вопрос, как соотносится его заявление с принятой в 1990 году Верховным Советом Украинской ССР Декларации о Суверенитете, где говорилось о намерении Украины стать нейтральным государством и придерживаться трёх неядерных принципов (не принимать, не производить и не приобретать ЯО). Глава державы ответил журналисту цитатой из книги Екклезиаст: «Есть время собирать камни и есть время разбрасывать камни. Есть время обнимать и есть время уклоняться от объятий». При этом он многозначительно поднял указательный палец. После этого он добавил: «Украина, тем не менее, намерена присоединиться к Договору о нераспространении ядерного оружия – в качестве ядерного государства». По его словам, провозглашение Украины ядерной державой ни в коей мере не противоречит Договору, ибо его первая статья гласит: «Государством, обладающим ядерным оружием, является государство, которое произвело и взорвало ядерное оружие или другое ядерное устройство до 1 января 1967 г.». Украина же, являясь членом СССР, по праву правоприемства является его законным наследником во всех имущественных правах и юридических обязательствах. «Исходя из этого и руководствуясь национальными интересами Державы», - заявил Корчинский, - «Украина создаёт командование стратегическими ядерными силами». Командующим вновь образованным родом войск был назначен генерал-лейтенант Толубко, бывший командующий дивизией советских РВСН.
продолжение следует

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
moscow_guest





ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.08 14:18. Заголовок: Следующим озвученным..


Следующим озвученным на пресс-конференции пунктом программы нового государства стала его национальная политика. Целью Директории, по словам её руководителя, являлось восстановление украинской нации, ослабленной долгим пребыванием под российской и советской оккупацией. Для этого необходимо построение истинно национального украинского государства. Новое правительство, никоим образом не намерено преследовать, депортировать или отбирать какие-либо права у мигрантов, приехавших в Украину за время оккупации. Оно предоставит им все возможности, чтобы они смогли стать полноценными украинцами независимо от происхождения. «Дети не могут отчечать за грехи своих отцов», – сказал он, – «только так можем не ослабить, а усилить украинскую нацию. Украина не намерена судить никого из тех людей, кто служил прежнему оккупационному режиму, кроме тех, кто непосредственно виновен в преступлениях против украинского народа. Наш лозунг – все, кто не против нас, с нами.
Для возрождения украинской нации, нужен объединяющий её фактор. Таким фактором является наш великий украинский язык – язык Тараса Шевченко и Ивана Франко. В ближайшее время Украинская Держава собирается принять ряд законов, направленных на возрождение нашего языка»,– сказал Корчинский.
Третьей частью программы Директории была экономика. Основываться она была должна на всеобщей трудовой повинности: «Кто не работает, тот не ест». Мобилизации населения на успешный труд должны были служить сильные профсоюзы. Основой экономики Украинской Державы являлась государственная собственность на важнейшие предприятия страны. Экономика должна была быть ориентирована на экспорт наукоёмкой и экологически чистой с.х. продукции, а также на развитие отраслей, «служащих повышению обороноспособности». Внутренний рынок должен был быть защищён при помощи разумно устанавливаемых импортных пошлин.
Пресс-конференция произвела на журналистов огромное впечатление. Фотография украинского лидера с указующим перстом обошла все иллюстрированные журналы мира.
продолжение следует

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.08 15:05. Заголовок: bautista пишет: Я ж..


bautista пишет:

 цитата:
Я же вроде доступно объяснил продавать Штатам ядерное оружие и за справедливую цену,т.е. учитывая все затраты- на разработку,подготоаку кадров и т.д.И поднять вокруг этого большую пропагандисткую шумиху (шоб не отказались!).


Перевожу на русский - шантажировать США и требовать деньги в обмен на ядрен батон. Т.е. действовать так как сегодня действует Великий Руководитель.

bautista пишет:

 цитата:
А для этих товарищей и сгодится колонизированая Сомали.


Ну тогда все, точно кирдык Великой Украине.
"Там убивают евреев!" (с)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
krolik
Великий Укр Асланiвский и первый апельсиновед форума.
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.08 18:58. Заголовок: moscow_guest пишет: ..


moscow_guest пишет:

 цитата:
Дмитро Корчинский


moscow_guest пишет:

 цитата:
Председатель украинской Директории Дмитро Корчинский


в 27 лет... круто, однако

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ГУРВІNОК





ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.08 20:04. Заголовок: По поводу истории - ..


По поводу истории - все в принципе хорошо, но с нац. политикой неувязка. В РИ ДСУ и СНПУ стояли на крайне расистских и антисемитских позициях, а УНСО и УК состоянием на 1991 - никакой идеологии четко не придерживались, хотя на местах от ДСУ и СНПУ совершенно не отличались.
Т.е. они никак не могли дать гражданские права всем без разбора, кто оказался на их территории.
Тогда бы скорее нарисовался в некоторой мере прибалтийский вариант с разноцветными паспортами для украинцев и неукраинцев.
Потому, в соответствии с идеологией НОУН, которая прежде всего базируется на идеологии ДСУ и СНПУ, предлагаю несколько смягченный варант апартеида:
- гражданские права предоставляются не всем, но ограничения будут не по нац.признаку, а по принадлежности к проф.союзу, куда по отдельным директивам центра принимают без ограничений только украинцев, а в ограниченном количестве европейцев (отдельно расширенные ограничения для славян);
- всем этническим неукраинцам оказывается помощь при выезде с Украины;
- официальных репрессий нет, но неевропейцев (в т.ч. кавказцев) ни на какие работы практически не берут.
Понимаю, что коррективы существенные, вызвали бы определенное противодействие, прежде всего со стороны не сколько населения, сколько форумчан демократической национальности, но это, думаю самый мягкий вариант на который согласились бы представители сил, которые сформировали НОУН. В РИ для вступлении в СНПУ требовалась укр.метрика, а в ДСУ принимали только с соответствующими антропологическими характеристиками.

А по поводу Корча, если молод - сделайте начальником всего Юрия Шухевича. Он у всех авторитет:
сын легенды, узник сталинских концлагерей, пламенный оратор и т.п. По возрасту по любому подойдет. И в РИ он был основателем и первым главой УНСО.
Корч пусть будет премьером. Он активный, креативный и т.п.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.08 20:22. Заголовок: ГУРВІNОК пишет: ант..


ГУРВІNОК пишет:

 цитата:
антисемитских позициях


Так я и думал! Все, украинскому чучхе быть!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
moscow_guest





ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.08 22:28. Заголовок: ОКГУРВІNОК пишет: К..


ОКГУРВІNОК пишет:

 цитата:
Корч пусть будет премьером. Он активный, креативный и т.п.



ОК, принято. Тогда начало выглядит так:
онец 1991 года.
В Беловежской Пуще руководители РФ и РБ, а также Председатель украинской Директории Юрий Шухевич подписывают соглашение о роспуске СССР. В течение нескольких следующих дней к этому соглашению присоединяются руководители ещё девяти республик, образовав Союз Суверенных Государств (ССГ), позже переименованный в Содружество Независимых Государств (СНГ).
1992 год.
В новогоднем обращении к гражданам Украины глава Директории объявляет о создании независимой Украинской Державы и намерении проводить внешнюю и внутреннюю политику, «направленную на становление Украины, как одной из ведущих мировых держав. Для этого», - сказал глава государства, - «у нас есть все предпосылки: самая большая территория в Европе, трудолюбивый народ, развитая наука и ядерное оружие». После последних слов он выдержал многозначительную паузу. Действительно, в 1991 г. Украина стала третьим крупнейшим ядерным государством в мире после США и России, располагая более 1900 ядерными боезарядами для стратегических ракет. На территории республики размещались две крупнейшие в СССР базы межконтинентальных баллистических ракет, имелись новейшие самолеты Ту-160. В самое короткое время после переворота Украина установила свой контроль над всеми этими силами.
На памятной «новогодней пресс-конференции» премьера правительства Дмитро Корчинского 3.01.1992 корреспондент журнала Newsweek задал ему вопрос, как соотносится его заявление с принятой в 1990 году Верховным Советом Украинской ССР Декларации о Суверенитете, где говорилось о намерении Украины стать нейтральным государством и придерживаться трёх неядерных принципов (не принимать, не производить и не приобретать ЯО). Глава правительства ответил журналисту цитатой из книги Екклезиаст: «Есть время собирать камни и есть время разбрасывать камни. Есть время обнимать и есть время уклоняться от объятий». При этом он многозначительно поднял указательный палец. После этого он добавил: «Украина, тем не менее, намерена присоединиться к Договору о нераспространении ядерного оружия – в качестве ядерного государства». По его словам, провозглашение Украины ядерной державой ни в коей мере не противоречит Договору, ибо его первая статья гласит: «Государством, обладающим ядерным оружием, является государство, которое произвело и взорвало ядерное оружие или другое ядерное устройство до 1 января 1967 г.». Украина же, являясь членом СССР, по праву правоприемства является его законным наследником во всех имущественных правах и юридических обязательствах. «Исходя из этого и руководствуясь национальными интересами Державы», - заявил Корчинский, - «Украина создаёт командование стратегическими ядерными силами». Командующим вновь образованным родом войск был назначен генерал-лейтенант Толубко, бывший командующий дивизией советских РВСН.
Следующим озвученным на пресс-конференции пунктом программы нового государства стала его национальная политика. Целью Директории, по словам её руководителя, являлось восстановление украинской нации, ослабленной долгим пребыванием под российской и советской оккупацией. Для этого необходимо построение истинно национального украинского государства. Новое правительство, никоим образом не намерено преследовать или депортировать мигрантов, приехавших в Украину за время оккупации. Оно предоставит им все возможности, чтобы они смогли стать полноценными украинцами независимо от происхождения. «Дети не могут отчечать за грехи своих отцов», – сказал он, – «только так можем не ослабить, а усилить украинскую нацию. Украина не намерена судить никого из тех людей, кто служил прежнему оккупационному режиму, кроме тех, кто непосредственно виновен в преступлениях против украинского народа, но они должны доказать, да, доказать делом свою преданность Великой Украине. Наш лозунг – все, кто не против нас, с нами.
Для возрождения украинской нации, нужен объединяющий её фактор. Таким фактором является наш великий украинский язык – язык Тараса Шевченко и Ивана Франко. В ближайшее время Украинская Держава собирается принять ряд законов, направленных на возрождение нашего языка»,– сказал Корчинский.
Третьей частью программы Директории была экономика. Основываться она была должна на всеобщей трудовой повинности: «Кто не работает, тот не ест». Мобилизации населения на успешный труд должны были служить сильные профсоюзы. Основой экономики Украинской Державы являлась государственная собственность на важнейшие предприятия страны. Экономика должна была быть ориентирована на экспорт наукоёмкой и экологически чистой с.х. продукции, а также на развитие отраслей, «служащих повышению обороноспособности». Внутренний рынок должен был быть защищён при помощи разумно устанавливаемых импортных пошлин.
Программа премьера быстро стала обретать конкретные очертания. Уже после Рождества был принят закон о Государственном Языке, который устанавливал украинский язык единственным государственным языком на территории Украинской Державы. Употребление какого-либо иного языка в государственных учреждениях и предприятиях запрещалось. Для контроля за употреблением языка в сфере торговли и бытового обслуживания создавались специальные Языковые комиссии, имеющие право накладывать штрафы на частные фирмы, сотрудники которых обращались к клиентам не на государственном языке.
Через несколько дней был принят Закон о Профсоюзах, объявленных главным инструментом выражения воли нации. Также была запрещена деятельность политических партий, а также создания новых. «Партийная система исключает демократию», - заявил в своём выступлении премьер Корчинский. «Мы не для того сбросили диктатуру одной партии, чтобы посадить себе на шею десяток других».
Для управления государственными предприятиями, бывший Госплан Украинской ССР был преобразован в Министерство Экономики.
продолжение следует

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ГУРВІNОК





ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.08 22:54. Заголовок: Еще раз сделаю небол..


Еще раз сделаю небольшые корректировки:

- после предложения про "...никоим образом не будет преследовать..." надо точку поставить, т.к. остальное нехарактераня для нациократов лирика.

- и про демократию тож упоминаний не будет, стремиться будут к нациократии.

А по поводу запрета партий - это в точку, т.к. это в РИ предслагали и СНПУ, и ДСУ, которые считали себя не партиями, а идеологическими организациями. А профессиональных политиков - социальными паразитами.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
krolik
Великий Укр Асланiвский и первый апельсиновед форума.
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 00:57. Заголовок: ГУРВІNОК пишет: - и..


ГУРВІNОК пишет:

 цитата:
- и про демократию тож упоминаний не будет, стремиться будут к нациократии.

А по поводу запрета партий - это в точку, т.к. это в РИ предслагали и СНПУ, и ДСУ, которые считали себя не партиями, а идеологическими организациями. А профессиональных политиков - социальными паразитами.


да, было. ЕМНИпП "за народовластие против демократии", как-то так.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Krutyvus
Герольд III Гетьманата




ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 09:29. Заголовок: Так, шутка в тему.....


Так, шутка в тему...

 цитата:
A я гуляю по Москві,
І бачу памятник Бандері,
Великий тризуб на кремлі,
І синьо-жовтий в всіх в оселі!

Великий памятник Донцову,
Петрівка вже стоїть без грат,
Повсюди чути нашу мову,
І люблять всі мій автомат!

Нема вже в світі комуністів,
Нема бандитів і гопів,
Нема заядлих шовіністів,
І всяких путінів-козлів!

Нема вже в світі мавзолею,
Госдума вся на Соловках,
Спалили Леніна тварюку,
А Кучма зїв його весь прах!

Яскраво світить ясне сонце,
Нема кацапської свині,
Червоно-чорний у віконці,
І я щасливий у Москві!


Наткнулся в Интернете...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
krolik
Великий Укр Асланiвский и первый апельсиновед форума.
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 11:53. Заголовок: Krutyvus песня почти..


Krutyvus песня почти с этого мира, хотя вряд ли в нем Путин будет известен
а вот реал - марш УНСО
http://volodar.users.univ.kiev.ua/pisni/marsh_UNSO.html



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ГУРВІNОК





ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 15:25. Заголовок: Вспомнился в прикол ..


Вспомнился в прикол в сети:
под изображением утреннего кремля с развивающимся над ним желто-голубым знаменем надпись на украинском - "Солнце встает над Москвой, районным центром Черниговской области Украины"

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
moscow_guest





ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 22:26. Заголовок: Действия Украины по ..


Действия Украины по закреплению за собой ядерного статуса вызвали в мире смешанную реакцию. МИД России в своём заявлении осудил «одностороннее решение новых украинских властей, направленное на дестабилизацию международной обстановки». Станислав Шушкевич, глава Белоруссии, призвал Украину присоединиться к Договору о нераспространении ЯО в качестве безъядерного государства. Пресс-секретарь пррезидента США заявил на брифинге в Белом Доме, что решение украинского правительства (официальные лица США всячески избегали использования термина «Директория») подрывает процесс ратификации договора о Сокращении Наступательных Вооружений (СНВ-1). Одновременно он призвал Белоруссию и Казахстан продолжить процесс ядерного разоружения, а также подчеркнул надежду США на проведение на Украине свободных демократических выборов.
Вместе с тем у «жёсткого курса» Директории нашлись и сторонники. Президент Сербии Слободан Милошевич, а также президент Ирака Саддам Хуссейн заявили о моральной поддержке Украины.
Премьер правительства Польши Ян Ольшевский назвал действия Украины шагом в правильном направлении. «Народы Польши и Украины», – сказал он, – «веками вместе боролись против общего врага. Теперь, когда мы наконец свободны, мы должны вместе бороться за укрепление нашей независимости». Он пошёл дальше, предложив заключить между Польшей и Украиной договор о дружбе и сотрудничестве. Для обсуждения его подробностей в феврале 1992 г. В Киев вылетел министр иностранных дел Польши Кшиштоф Скубишевский. В конце того же месяца в Варшаву прибыл с рабочим визитом украинский министр обороны Анатолий Лупинос.
Во время переговоров сторон выявилось достаточное пунктов, по которым взгляды сторон совпадали. Во-первых, оба правительства стремились к созданию сильного независимого регионального центра в Восточной Европе, противостоящего России (а в перспективе и Западу). Во-вторых, обе стороны проводили кампанию по «декоммунизации». Украина уже вовсю «декоммунизировала» свои властные структуры, Польша ещё только подходила к эпохе «люстрации». В-третьих, отношение к приватизации: и Ольшевский и Корчинский отрицательно относились к приватизации крупных государственных предприятий. Официально говорилось о «равноправном союзе двух свободных народов», но уже было очевидно, что первую скрипку в предполагаемом альянсе будет играть Украинская Держава, опережавшая Республику Польша по всем этим пунктам. Кроме того, польское правительство было вынуждено считаться со значительной либеральной оппозицией своим планам. Пока было решено продолжить консультации.
Одновременно, правда без участия Украины, продолжались и переговоры об обязательствах по Договору СНВ-1. Они завершились 23 мая 1992 г. подписанием Лиссабонского Протокола к Договору. Согласно нему, Россия, Белоруссия и Казахстан признавались сторонами Договора СНВ-1 и принимали на себя вытекающие из него обязательства. Что касается Белоруссии и Казахстана, то они обязались присоединиться к Договору в качестве безъядерных государств. Таким образом, неурегулированным оставался лишь вопрос о украинском ЯО.
продолжение следует

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ГУРВІNОК





ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.08 15:47. Заголовок: Если мы так хорошо с..


Если мы так хорошо сошлись с Польшей, то Словакия, Венгрия и страны Прибалтики наверняка должны сделать что-то подобное, если не устновить еще более близкие отношения.

А в Белоруссии к 1994 г. наклевывется (военный?) переворот под руководствном национал-социалиста (название полит.ориентации не важно, важна суть) Александра Лукашенко. И тут не без теневого участия Украинской Державы.

Да и в официальных сводках я бы добавил немного информации о присоединении Украиной Приднестровья и установление протектората над территорией молдавской Бессарабии.
И погашении таким образом Приднестровского конфликта.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
thrary
Доктор Астрологических Наук



Замечания: за провокацию флейма до 10 августа
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.08 16:32. Заголовок: Мне вот только интер..


Мне вот только интересен вопрос на предмет колбасы.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
moscow_guest





ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.08 16:46. Заголовок: thrary пишет: Если..


thrary пишет:

 цитата:

Если мы так хорошо сошлись с Польшей, то Словакия, Венгрия и страны Прибалтики наверняка должны сделать что-то подобное, если не устновить еще более близкие отношения.



И об этом речь пойдёт. Правда с Польшей всё отнюдь не так уж просто.


thrary пишет:

 цитата:

А в Белоруссии к 1994 г. наклевывется (военный?) переворот под руководствном национал-социалиста (название полит.ориентации не важно, важна суть) Александра Лукашенко. И тут не без теневого участия Украинской Державы.



А зачем переворот-то, раз он выиграет выборы так же, как и в реале?

thrary пишет:

 цитата:

Да и в официальных сводках я бы добавил немного информации о присоединении Украиной Приднестровья и установление протектората над территорией молдавской Бессарабии.
И погашении таким образом Приднестровского конфликта.



Там же напрсано: "продолжение следует"

thrary пишет:

 цитата:
Мне вот только интересен вопрос на предмет колбасы.


Пока что с колбасой нормально. А вот, что будет дальше...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
thrary
Доктор Астрологических Наук



Замечания: за провокацию флейма до 10 августа
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.08 16:57. Заголовок: moscow_guest пишет: ..


moscow_guest пишет:

 цитата:
Пока что с колбасой нормально. А вот, что будет дальше...



Простите, где они её возьмут при наличии отсутсвия экономических реформ.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.08 17:24. Заголовок: thrary пишет: Прост..


thrary пишет:

 цитата:
Простите, где они её возьмут при наличии отсутсвия экономических реформ.


Кстати да. В 91-году с колбасой были проблемы. Т.е. ее отсутствие встанет в полный рост сразу же после провозглашения незалежности.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
moscow_guest





ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.08 23:06. Заголовок: В то время, как Укра..


В то время, как Украина вела переговоры о союзе с Польшей, на её юго-западных границах вспыхнул с новой силой конфликт в Приднестровье. Приднестровская Молдавская Республика со столицей в Тирасполе, расположенная на восточном берегу Днестра до войны входила в состав Молдавской АССР, которая, в свою очередь, входила в состав Украины. В конце 80-х годов во время агонии СССР она отказалась войти в состав Молдавии и регулярно оказывала сопротивление (в т.ч. вооружённое) всем попыткам кишинёвских властей распространить свой суверенитет на её территорию. А территории ПМР располагалась советская 14-я армия. Она формально находилась в подчинении России, но фактически командование проводило самостоятельную политику, склоняясь к поддержке Тирасполя, но сохраняя нейтралитет. Кроме неё, к собственно приднестровским силам относились местные гвардейца, а также казаки.
В начале марта 1992 года произошли новые (ибо мелкие шли постоянно) столкновения между гвардейцами Приднестровья и молдавской полицией. Новым было то, что спецназ молдавского МВД атаковал непосредственно один из полков 14-й армии. 16 марта в перестрелке на территории Украины был убит командующий 14-й армией генерал Яковлев. Ходили слухи, что молдаване собирались только похитить его с целью обмена на своих пленных, а собственно его убийство было первым боевым крещением создаваемых тогда батальонов «Беркут», однако никаких подтверждений тому не было.
Обезглавленная 14-я армия не вмешивалась активно в конфликт, когда 1 апреля начались бои с молдавской полицией в Бендерах. Позиции России в Приднестровье ослабли: новый командующий генерал Неткачёв не пользовался популярностью среди приднестровцев. Но зато Директория увидела в этом свой шанс. В Приднестровье начали в большом количестве прибывать добровольцы УНСО, а также (по отдельности и малыми группами) военнослужащие украинской армии.
Перелом наступил в июне. Во второй половине месяца Молдавия начала прямое вторжение в Приднестровье силами регулярной армии. Часть военнослужащих перешла на сторону приднестровцев. В это время из Москвы прибыл назначенный новым командующим генерал Александр Лебедь, чтобы взять ситуацию под свой контроль. Но было поздно. По дороге в штаб автоколонна генерала была обстреляна неизвестной вооружённой группой (по словам некоторых осведомлённых лиц эти «неизвестные» позже сделали хорошую карьеру в украинском спецназе), и он был убит в результате прямого попадания из гранатомёта. Настроения в штабе армии были близки к паническим. В это время на территорию Приднестровья вошла 180-я мотострелковая дивизия. Одновременно бойцы УНСО окружили штаб армии. После многочасовых переговоров командование 14-й армии согласилось перейти под юрисдикцию Украины. Войска (уже под жёлто-голубым флагом) вышли из казарм и атаковали молдавские силы. После обстрела молдавских позиций из РСЗО молдавские части начали отход, превратившийся в паническое бегство. Молдавские солдаты стихийно расходились по домам (благо небольшие размеры республики это позволяли). К началу июля 14-я армия при поддержке других украинских соединений заняли Кишинёв. Президент Снегур и правительство бежали вначале в Унгены, а позже в Румынию. 15 июля в Тирасполе было объявлено о вхождении территории ПМР в состав Украины.
продолжение следует

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
moscow_guest





ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.08 08:19. Заголовок: thrary пишет: цита..


thrary пишет:

 цитата:
цитата:
Пока что с колбасой нормально. А вот, что будет дальше...

Простите, где они её возьмут при наличии отсутсвия экономических реформ.


Взять-то её можно на рынке. А вот за какие деньги - здесь хуже.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
thrary
Доктор Астрологических Наук



Замечания: за провокацию флейма до 10 августа
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.08 09:05. Заголовок: moscow_guest пишет: ..


moscow_guest пишет:

 цитата:
Взять-то её можно на рынке. А вот за какие деньги - здесь хуже.



На каком в жоппу рынке? Вы тред читаете - к колхозам и заводам приставили нациекратических коммисаров.

Какая в жоппу колбаса?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
moscow_guest





ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.08 09:36. Заголовок: На колхозном рынке (..


На колхозном рынке (или как он там называется). Где её можно было купить всегда даже в советские времена.
Перечитал тред: о колхозах речь была (с правом выхода). О нациократических комиссарах в колхозах, планирующих каждую свинью на гос.уровне - нет. Соответственно, колхозы превратятся в обычные крупные с.х. предприятия, которые будут нормально продавать продукцию на рынке (в широком смысле). Почём - вот вопрос. По всему, цены в Великой Украине будут расти не слабее, чем в Югославии в тот же период (со скоростью Большого Взрыва ). Бо и милитаризм тоже будет стоить немало.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
thrary
Доктор Астрологических Наук



Замечания: за провокацию флейма до 10 августа
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.08 16:41. Заголовок: moscow_guest пишет: ..


moscow_guest пишет:

 цитата:
Соответственно, колхозы превратятся в обычные крупные с.х. предприятия, которые будут нормально продавать продукцию на рынке (в широком смысле). Почём - вот вопрос.



А где не вопрос? Торговля -- государственная. Главки -- государстенные. А деньги при этом фикция, муляж, в лучшем случае паллиатив.

moscow_guest пишет:

 цитата:
По всему, цены в Великой Украине будут расти не слабее, чем в Югославии в тот же период (со скоростью Большого Взрыва ).


В Югославии цены росли из-за попыток построения социализма с человеческим лицом социализма с элементами рынка не базирующемся на эксплуатации человека человеком.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
moscow_guest





ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.08 21:00. Заголовок: thrary пишет: А гд..


thrary пишет:

 цитата:

А где не вопрос? Торговля -- государственная. Главки -- государстенные. А деньги при этом фикция, муляж, в лучшем случае паллиатив.


По начальным условиям, мелкий и средний бизнес имеет свободу действий. Ограничения на приватизацию касаются только крупных предприятий.

thrary пишет:

 цитата:
В Югославии цены росли из-за попыток построения социализма с человеческим лицом социализма с элементами рынка не базирующемся на эксплуатации человека человеком.


И ещё из-за парочки гражданских войн и экономической блокады.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
krolik
Великий Укр Асланiвский и первый апельсиновед форума.
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.08 21:40. Заголовок: moscow_guest пишет: ..


moscow_guest пишет:

 цитата:
И ещё из-за парочки гражданских войн и экономической блокады.




Спасибо: 0 
Профиль Ответить
moscow_guest





ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.08 22:55. Заголовок: Экономическое положе..


Экономическое положение Державы было не столь радужным, как военное. Точнее сказать, одно было связано с другим. Директория приступила к приватизации, но исключительно малых и средних предприятий: магазинов, фирм бытового обслуживания, грузового транспорта. Крупные предприятия, особенно предприятия оборонной промышленности и научно-исследовательские институты, оставались в ведении государства. Директория была намерена создать на их базе новую развитую промышленность. Главной проблемой украинской промышленности были обширные связи с предприятиями других республик СССР, точнее их разрыв. Так, например, на выпускаемых заводом Южмаш тракторах марки «ЮМЗ» устанавливались дизеля из Рыбинска, а муфты сцепления из Коврова в РФ. После провозглашения независимости и обострения отношений с РФ цены на комплектующие резко возросли, вследствие чего резко возросла цена готовых тракторов. Вследствие этого спрос на них резко упал и производство сократилось. Аналогично обстояли дела и с другими выпускаемыми на Украине видами сложной продукции. Возникла срочная необходимость переключения призводственных цепочек с внешних источников на внутренние.
Для поддержания «на плаву» крупных и выплаты зарплаты сотрудникам убыточных (т.е. практически всех) крупных предприятий Директория использовала средства из «золотого фонда» ОУН, после переворота перешедшего под её контроль. Однако этих средств было слишком мало, чтобы обеспечить функционирование научных институтов в полном масштабе, не говоря уже о проведении НИР и НИОКР. Армия, о сокрашении которой все члены Директории, а особенно министр обороны Лупинос, не хотели даже вести речи, а также постоянно усиливаемая (в преддверии ожидаемых внутренних беспорядков) полиция также требовали огромных средств.
В этот «переходный период» продукция предприятий практически не пользовалась спросом, поскольку такие проблемы были у всех промышленных предприятий, обычно потребляющих продукцию друг друга. Для недопущения банкротства крупных предприятий (несмотря на значительные сокращения персонала, приведшие к возникновению отсутствовавшего в СССР явления безработицы) им предоставлялись кредиты, которые они в большинстве своём были неспособны вернуть.
Некоторые дополнительные средства дало повышение транзитных сборов на поставляемые из России в Европу энергоносители, но параллельно с ростом сборов, выросли и цены топлива, поставляемого собственно на Украину. Главным источником средств на все эти дорогостоящие программы являлся печатный станок. Введённые по плану ещё низложенного Верховного Совета купоны-карбованцы, призванные заменить старые советские рубли, неуклонно и быстро обесценивались. Процесс инфляции вскоре обзавёлся приставкой «гипер» и измерялся уже не столько в процентах, сколько в разах и даже в порядках – в день выдачи зарплаты (на большинстве предприятий это стало делаться раз в неделю, а в мелких фирмах – вообще ежедневно) толпы народа сразу же от касс устремлялись в обменные пункты, где меняли зарплату на доллары (в меньшей степени – на немецкие марки) и в магазины, где скупали всё, представлявшее хоть какую-то потребительскую ценность. Ценники в магазинах писались исключительно от руки, потому что в течение дня продавцам приходилось переписывать их по нескольку раз. Цены в ларьках, на лотках, на рынке и при торговле «с колёс» не писались вообще – продавцы называли их устно, причём в долларах, ибо удержать в памяти растущие как на дрожжах (и даже быстрее) «купонные» цены было невозможно. «Раньше», – говорилось, – «в дефиците были товары, а теперь – деньги». Банковская система практически перестала функционировать, поскольку никакой банковский процент не успевал за инфляцией.
Центральный банк печатал всё новые и новые номиналы, быстро выходившие из употребления, вытесняемые ещё более крупными.
В сельском хозяйстве в основном сохранялись крупные хозяйства – на выход из колхоза при невозможности купить какую-либо технику (в значительной степени из-за лавинообразного роста цен) решались немногие. Крупные сельскохозяйственные предприятия (колхозы и совхозы) имели аналогичные проблемы с невозможностью накопления средств на модернизацию, но имели, по крайней мере, парк тракторов, оставшийся от старых времён.
Хотя кульминация гиперинфляции была дотигнута только в конце 1993 года, на середину 92-го поводов для радости тоже было мало. Поэтому победа в Молдавии и присоединение Тирасполя позволили хоть как-то разрядить ситуацию. Торжества в Киеве и Одессе были организованы по высшему разряду.
продолжение следует

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
moscow_guest





ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.08 00:38. Заголовок: Военный парад был пр..


Военный парад был призван продемонстрировать военную силу украинской армии. В отличие от других стран Восточной Европы, сокращавших свои вооружённые силы, украинская Директория свою Армию наращивала. В дополнение к тем дивизиям, которые остались на её территории после распада СССР, создавались новые. Обычно им присваивались имена деятелей украинского националистического движения. Так сразу после переворота началось формирование дивизии имени Степана Бандеры, следующая дивизия получила имя Романа Шухевича (говорили, что это решение принял лично министр обороны Лупинос, чтобы сделать приятное главе государства, увековечив его отца). В своём выступлении во время парада он сообщил о создании ещё одной дивизии на базе групп УНСО, участвовавших в приднестровской войне. Она получила имя Симона Петлюры. По Крещатику прошли ракеты, находящиеся на вооружении стратегических ядерных сил. В небе пролетели стратегические бомбардировщики Ту-160.
В Одессе прошёл также военно-морской парад недавно созданных Военно-морских сил Украины. Сразу же после киевского переворота, ряд кораблей Черноморского флота был захвачен симпатизировавшими УНСО офицерами. Кроме того, в состав ВМС Украины планировалось ввести корабли, строившиеся в тот момент на верфях.
В Крыму не проводилось парадов, и местные власти решили отметить праздник возведением памятника Роману Шухевичу. Памятник должен был быть установлен в Севастополе, вместо стоявшего там до тех пор памятника адмиралу Нахимову. Строители окружили старого монумента и не спеша приступили к его демонтажу. События следующих нескольких дней в Севастополе пресса сразу же назвала «битвой за монумент».
С момента своего прихода к власти и особенно «новогодней пресс-конференции» Директория проводила жёсткую национальную политику. Единственным законным языком общения был признан украинский, языковые комиссии проводили летучий контроль за употреблением государственного языка. Практически, на любую торговую точку мог быть наложен штраф, если продавец обратился к покупателю не на украинском языке (обычно на русском). Кроме того, в новой структуре государственных и общественных институтов, полноту прав имели только члены профсоюзов, при вступлении в которые в первую очередь обращалось внимание на «украинскость» кандидата. Не считая права избирать и быть избранными в профсоюзные органы (практически занявшие место самоуправления), члены профсоюза имели и некоторые льготы, как, к примеру, оплата части стоимости путёвок на отдых. Таким образом доступ «неукраинской» части населения к ним был закрыт.
Это особенно болезненно ощущалось в Крыму, основное население которого (русские и крымские татары) относилось как раз к «неукраинской» части. Кроме того, русских раздражала историческая политика новых властей, героизировавших националистов, которых они сами однозначно считали своими врагами.
Татары же, начавшие возврщаться в Крым в конце 90-х годов обнаружили, что их присутствие здесь власти воспринимают «без восторга». В 1991 году они создали свою партию (точнее, орган самоуправления) «Милли Меджлис», но после «новогодней пресс-конференции» она была запрещена.
Таким образом обе национальные группы оказались одинаково подавляемы властями и на этой почве сблизились между собой. Соответственно, и русские и татары вместе вышли на демонстрацию против сноса памятника. Полиция получила приказ разогнать демонстрацию, демонстранты ответили камнями и пустыми бутылками. Столкновения с полицией в Севастополе продолжались несколько дней. Три человека погибли, около ста (с обеих сторон) было ранено. Несколько десятков русских и татар было арестовано и отправлено «на химию» в Черкассы.
продолжение следует

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 193 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 54
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



печати и штампы для быстрого ответа