АвторСообщение
Андрей Исаев
Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 16:31. Заголовок: История мира из романа АБС "Трудно быть богом" - МТББ (ч.3+ч.4)


Первые две части здесь: http://alternativa.fastbb.ru/?1-13-40-00000240-000-0-0-1164375318
-----------------
Карта Запроливья http://img140.imageshack.us/my.php?image=a000000gb5.jpg
Карта планеты http://img106.imageshack.us/my.php?image=11vc4.jpg

Общий таймлайн
5 тыс. до РГ - в долине Великой Реки образуются ранние рабовладельческие государства
1 тыс. до РГ - эстории завоевывают долину великой реки и основывают Эстор - эпоха ранних царей.
700 г. до РГ - последний царь низложен - создана Эсторская республика
650-600 г. до РГ - войны между Эсторской и Убанской республиками за Аханское нагорье
550 г. до РГ - падение Убанской республики
500 г. до РГ - начала колонизации Запроливья
400 г до РГ. - власть в Эсторскрой республике узурпирована тираном Рецом - объявившем себя императором Рецом I - рождение Первой Империи
0 г. от РГ - в далекой Ируканской провинции Эсторской Империи в семье лесоруба рождается Господь
33 г. от РГ - Господь выходит из Питанских болот, где жил до этого и начинает проповедь
300 г. от РГ - ируканский монотеизм объявлен официальной религией Эсторской империи - церковь делится на 3 части, созывается Первый Вселенский собор.
350 г. от РГ - распад Первой Эсторской Империи
450 г. от РГ - создание Второй Эсторской Империи
500 г. от РГ - варвары спускаются с гор и крушат колонистов Запроливья
510 г от РГ - Император посылает маршала Тоца в Запроливье
520 г. от РГ - образование Арканарского королевства
570 г. от РГ - образование герцогства Ируканского
610 г. от РГ - образование Соанской республики
700 г. от РГ - проповедь Горана Ируканского - появление горанитов
720 г. от РГ - гораниты обосновываются в устье Горной Реки
730 - 760 г. от РГ - Крестовые походы против горанитов, образование Ордена
780 г. от Рг - Барканская резня
800 г. от РГ. - События описанные в романе!

История Арканара.

520 г.- Маршал Тоц, опираясь на преданные войска и поддержку горожан провозглашается королем Пицем I
522 г. - Отбита высадка имперского десанта, посланного покарать мятежников
524 г.- Подписание Арканарского договора; император вынужден согласится с фактической независимостью Арканара, взамен на вассальную присягу Пица.
710 г. – рождение Пицца V Великого
730 г. - восшествие на престол Пица V Великого.
Пиц Пятый был жестоким и сумасбродным тираном, который царствовал на арканарском престоле 52 года. В противовес баронам, ставка делается на мелкопоместных дворян и горожан; должности даются в зависимости от заслуг, а не титула. Министерские посты занимают лица даже не благородного происхождения. Активная внешняя политика, развитие ремесел, забота о внешнем блеске столицы, широко приглашаются известные архитекторы и скульпторы. В начале своего правления он провел ряд реформ, укрепивших королевство : запретил баронам взимать с торговцев пошлины за проезд через их земли, ограничил сроки барщины и упорядочил оброк, ввел в обращение полновесные монеты. В королевских землях была проведена административная реформа – весь королевский лен был разделен на области, управляемые губернаторами. Была проведена первая в истории Арканара перепись населения.
При нем расцвели науки и искусства, была построена обсерватория.
Честолюбивые замыслы Пица простираются очень далеко. В частных беседах он называет Арканар "Новым Эстором" и мечтает объединить всё Запроливье в независимую империю.
732 год – рождение принца Хаара
733 год – рождение принца Гуга
754 г - Король начал войну с Ируканом, на начальном этапе удача сопутствовала Пицу 5. Его славный полководец дон Сатарина Беспощадный разбил армию ируканского герцога в битве в Урочище Тяжелых Мечей, осадил и взял штурмом 6 замков и 2 города и осадил богатый приморский город Бурган (2-й по значению город в Ирукане), но взять его не мог. Арканарский флот блокировавший город с моря был разбит соединенным ирукано-барканским флотом. Осажденные стали получать по-морю припасы и подкрепления. Осада Бургана безрезультатно продолжалась 5 лет и была снята в середине войны когда деморализованные, выкошенные партизанской войной и эпидемиями арканарские войска выкатывались из страны.
755 - Через год после начала неудачной осады Бургана дон Сатарина принимает решение разделить арканарскую армию на 2 части - одна половина должна была оставаться под стенами Бургана, вторая под его предводительством должна была выступить к городу Хеллину. Город Хеллин находился в центральной части Ирукана и был стратегическим пунктом из которого можно было контролировать всю Ируканскую долину. По пути разбив ируканских ополченцев под предводительством герцога Наксы Ируканского дон Сатарина подступил к Хеллину и осадил его. Через 3 месяца осады после кровопролитного штурма город пал. Во время штурма стрелой попавшей в глазницу был убит единственный сын дона Сатарины. В ярости он приказал сжечь живьем всех защитников Хеллина попавших в плен.
Фактически после взятия Хеллина под контролем Наксы Ируканского остались лишь города Ирукан и Бурган, пара мелких прибрежных крепостей, несколько замков, ряд островов в Западном океане и район Питанских болот.
Узнав о взятии Хеллина Пиц 5 опубликовал манифест в котором объявил о присоединении герцогства Ируканского к Арканарскому королевству, причем центральная часть Ирукана вместе с городом Хеллином присоединялась к королевскому домену, а западные прибрежные еще незавоеванные области передавались вассалу короля герцогу Ируканскому, которым назначался дон Сатарина.
Когда слухи об этом дошли до императора он пришел в ярость "Какое этот зарвавшийся худородный королишка имеет право лишать титула имперского аристократа прямого вассала императора?" в бешенстве орал он. Но успокоившись и поразмыслив он решил не объявлять арканарскому королю войны (положение в империи и так было тяжелым). Император послал в Арканар гневные грамоты в которых не признавал захватов Пица 5, и дона Сатарину как герцога Ируканского; обязал соанский флот блокировать арканарское побережье, причем нападение на соанский корабль приравнивалось к объявлению войны империи; запретил своим вассалам торговать с Арканаром; послал Наксе Ируканскому 2000 эсторских ландскнехтов. Торговая блокада Арканара не привела к голоду, но убила арканарскую торговлю.
У Пица 5 было 2 сына - принц Хаар (старший) и принц Гуг (младший и при этом горячо любимый). К началу новой кампании принц Гуг прибыл в Хеллин - ставку дона Сатарины. Король попросил маршала доверить Гугу осаду Ирукана с тем чтобы тот усовершенствовал свое мастерство полководца и обрел популярность в войсках.
В июне 756 года войска под предводительством принца Гуга осадили столицу Ирукана, но его укрепления были неприступны. Лагерь осаждающих не имел надежного источника воды и потому вскоре в армии начались эпидемии.
Осенью 756 года принц Гуг умирает от брюшного тифа, оставив молодую жену - донну Нидану и 3-х летнюю дочь. Дон Сатарина вынужден снять саду Ирукана. По свидетельству арканарского хрониста узнав о смерти Гуго "король потерял разум от горя".
Он приказал казнить 12 самых видных начальников арканарских войск в Ирукане кроме дона Сатарины, обвинив их в измене и предательстве.
Тем временем сопротивление ируканцев арканарской оккупации росло. По всей стране собирались партизанские отряды из крестьян, которые громили мелкие части арканарцев, посланные за дровами или фуражом. Ируканский барон - дон Рури создал конный отряд в 300 сабель, который перехватывал обозы и подкрепления шедшие в Хеллин, вторгался в арканарские земли - жег посевы, деревни, угонял скот. Однажды отряд дона Рури столкнулся с отрядом охранявшим дона Сатарину, когда тот ехал с донесением к королю. Из отряда спаслись всего 4, включая самого Сатарину, в схватке дон Рури обрубил ему 2 пальца на правой руке и ухо - оглушенный Сатарина упал с коня, и дон Рури сочтя его убитым умчался в гущу боя.
Понимая что соединенные силы Ирукана, Баркана и Соана превосходят арканарскую армию Пиц 5 бросился искать союзников. Лучшим из всех вариантов было женить принца Хаара на дочери и единственной наследнице короля Сантара - принцессе Аннако.
Весной 757 года они были обручены.
Если с Ируканом и Барканом война уже шла, то вмешательство Соана в нее было для Арканарского короля крайне нежелательно - чтобы отвлечь Соан Пиц 5 решает натравить на него варварские племена.
Осенью 757 года он посылает принца Хаара с дипломатической миссией за Хребет. Хаару удается нанять ряд мелких варварских племен, но вожди крупнных племенных объединений варваров не решаются напасть на Соан. Хаар влюбляется в дочь одного из вождей Яиневнивору, и они бракосоетаются по местному обряду.
Зимой 760 года не добившись кардинального результата Хаар возвращается в Арканар с беременной Яиневниворой.
Т.к. Хаар отказывается считать Яиневнивору наложницей союз Арканара и Сантара расстраивается.
Тем временем арканарские войска терпят новые поражения в войне с Ируканом.
Пиц 5 понимает, что его мечты создать независимую империю, объединяющую все Запроливье пошли прахом. Он много пьет.
Летом 760 года во время пира приближенный принца Хаара нашептывает королю, что принц собирается венчаться с Яиневниворой по церковному обряду и намекает, что это унизительно для династии - мешать королевскую кровь и варварскую.
Пьяный король вызывает Хаара во дворец и требует, чтобы тот отказался от венчания, но Хаар заявляет что не откажется от этого ни за что. Пиц 5 в гневе ударяет его посохом... попадает в височную артерию и Хаар умирает у него на руках от кровотечения.
Осознав что сделал Пиц 5 сначала бросается каяться… жертвуя королевскую казну монастырям, потом бросается в распутство, устраивая при дворе грандиозные оргии. После 2 месяцев беспутства король неожиданно объявляет о своем отречении, коронует короной Пица Первого своего придворного шута Мету Дурачка и уезжает в замок Монтег замаливать грехи. Через месяц в замок приезжают представители Генеральных штатов – умоляя короля не губить государство и вернуться на трон, король возвращается предварительно подписав с Генеральными штатами рескрипт, в котором население королевства признавало власть короля абсолютной.
761- 770 годы в стране завертелась адская машина борьбы с врагами короля. Десятки представителей самых знатных семей королевства были казнены, из-за подметных писем был схвачен и казнен дон Роан – первый министр короля – автор денежной и административной реформ.
763 год – битва у Хеллина 12-тысячная арканарская армия дона Сатарины разбита 18 тысячной ируканской армией под командованием дона Рури.
764 год – арканрцы оставили Хеллин
768 год – ируканцами освобожден последний замок, принадлежавший им до войны, война перенесена на территорию Арканарского королевства.
770 год – после пьяной оргии, обкурившись опия Пиц Пятый врывается в покои своей внучки – дочери принца Гуга – принцессы Ротраны и насилует её.
771 год – Король сожительствует со своей внучкой – у принцессы Ротраны рождается сын – будущий Пиц VI
Летом 775 года представители сильнейших баронских семей съехались со всего Арканара в замок Бау, по приглашению Манты дона Бау. Он произнес гневную речь, обличавшую Пица V, как неудачливого и неумелого полководца и политика, кровавого тирана, бесчестного рыцаря, своим сожительством с внучкой поправшего божественные и человеческие законы. Дон Манта призвал баронов к войне с королем, обещал поддержку со стороны герцога Ируканского и самого императора.
Южные бароны, имевшие должности при дворе, запуганные Пицом V, жившие не в замках, а в усадьбах, предпочитающие платить щитовые деньги, а не сражаться, не посмели выступить против короля. Зато воинственные и рыцарственные бароны севера, охранявшие северные границы Арканара от варваров, все встали под знамена дона Манты и привели с собой вассальные варварские племена. Съезд баронов состоявшийся в замке Кси провозгласил Манту дона Бау новым арканарским королем, который сразу был признан герцогом Ируканским.
К началу октября войска Святой Лиги (так стали себя именовать сторонники короля Манты) собрались около замка Бау. Сам дон Бау выставил 400 всадников и 800 пеших копейщиков, союзные ему бароны привели 2300 всадников и 6000 пехоты, ируканский герцог послал в помощь Манте 800 конников под предводительством дона Рури. Отличительным знаком баронов Лиги стали черные шелковые шарфы, на расширенных концах которых золотыми и красными шелковыми нитями были вышиты яркие круги с узором внутри изображающим солнечную корону.
В середине октября дон Бау выступил в поход на юг.
Северные арканарские города открывали Манте ворота. 12 ноября 775 года армия Святой Лиги подошла к городу Лейцен, что на берегу огромного Лейценского озера. Город был прекрасно укреплен и в нем стоял большой королевский гарнизон. Командир лейценского гарнизона дон Обрео отказался открыть ворота королю Манте и город был взят в осаду. После 2-х недельной осады дальние разъезды доложили Манте, что с юга к Лейцену подходят королевские войска.
Осознав, что над ним нависла реальная угроза, и он не может опереться на баронов Пиц V сделал ставку на горожан, отменив торговые привилегии знати в городах, а всем крепостным, желающим вступить в королевскую армию обещал даровать свободу. К началу октября король Пиц V собрал армию - 2 тыс. конницы и 16 тыс. пехоты, и двинулся на север.
Узнав, что король приближается к Лейцену, и что по коннице королевская армия в 2 раза меньше армии Святой Лиги, а пехота состоит из вставших под знамена короля крестьян и горожан, Манта решает, что он разметает противника одною лишь конницей.
Утром 7 декабря Манта выводит всю конницу ( 3500 сабель ) из лагеря, оставив под стенами Лейцена пехоту, и движется берегом озера в сторону лагеря королевских войск. Королевский лагерь расположился на холме в 500 метрах от берега озера, с противоположной от озера стороны холм омывала речушка с заболоченными берегами, потому Манта вел свою армию вдоль озера у кромки воды.
Тихое зимнее утро нарушало ржание коней и бряцание оружия. Перед войском Манты простирался широкий берег озера, заросший пожелтевшим тростником и камышами ( зимы в центральном Арканаре теплые - снег выпадает только в январе на несколько дней, и то не каждый год ). В разрывах бело-серых облаков проглядывало неожиданно яркое бело-голубое небо и холодное зимнее солнце. Солнечные лучи вспыхивали на остриях копий, играли на золотой чеканке соанских панцырей, позолоченных шпорах и сбруе коней, золоченых цепочках обвивавших ножны мечей.
Вот впереди на холме уже виден королевский лагерь, дон Манта бросает коня в легкий аллюр...
Понимая, что Святая Лига превосходит их в коннице дон Сатарина и король решили выставить против конницы - лучников-крестьян и вооруженных арбалетами городских ополченцев.
...метрах в 300 впереди, в тростниках, дон Бау увидел одетых в серые и зеленые холстины ополченцев. Выкрикнув древний клич рода Бау - "Ала!" он погнал коня галопом. Рыцари летели, выхватив мечи, прижавшись к холкам к своих благородных скакунов, блестая дорогими доспехами, в трехрогих шлемах и развевающихся по ветру шелковых шарфах с вышитами на них солнцами и казалось ничто не сможет остановить эту закованную в сталь лавину. Но в небо из тростников взвились тысячи стрел и арбалетных болтов. И десятки рыцарей полетели с коней в мерзлую болотную грязь. Это было избиение.... И хотя бароны сумели домчаться до первых цепей королевской армии их уасть была предрешена. Вместе с убитым болтом конем рухнул в тростники дон Манта, со стрелой в горле упал с лошади герой Ируканской войны дон Рури... Понеся жесточайшие потери и потеряв своих военноначальников конница святой Лиги бросилась бежать. Вырвавшаяся из лагеря королевская конница довершила разгром.
Узнав о поражении Лиги и гибели Манты, пехота, осаждавшая Лейцен разбежалась.
Потери Лиги при Лейцене составили 2500 всадников, из них 350 рыцарей, потери королевской армии - 1200 пехотинцев и 85 всадников.
Рыцари из армии Манты дона Бау

http://img120.imageshack.us/my.php?image=2ox1.jpg

http://img120.imageshack.us/my.php?image=4pq8.jpg

http://img110.imageshack.us/my.php?image=5qq3.jpg

http://img120.imageshack.us/my.php?image=1280rz4.jpg

Перенесемся на 15 лет назад. В мае 761 года в море на соанском корабле следующем из Соана в Баркан гражданка Соана – сантарка Иэра – совладелица самого популярного в Соане притона « У Иэры», в прошлом сама популярнейшая проститутка родила ребенка. Отцом ребенка был одним из высших офицеров Ордена – Мерано, сын мелкого эсторского лавочника, который подростком сбежал от родителей и сделал головокружительную карьеру в Братстве – к 760 году Мерано отвечал за всю тайную агентуру Ордена в Запроливье и Баркане ( Мерано спланировал и осуществил Барканскую резню, и после неё стал вторым человеком в Ордене… впрочем он вертел безвольным Верховным Магистром Ордена как хотел). До 10 лет он воспитывался в Ордене у своего отца, а в 770 году Мерано устроил усыновление своего сына Энара бедным разорившимся арканарским дворянином доном Рэбой. Дон Рэба выдавал Энара за своего сына, который был его ровесником и погиб незадолго до этого, упав с лошади. Дон Рэба брал немного всего 100 золотых в год, но он слишком много знал… и потому в 778 году был найден городской стражей Арканара в одном из городских кабаков с перерезанным горлом. Справив недолгий траур по безвременно погибшему «отцу», который оставил в наследство только карточный долг, Энар дон Рэба (фигурирующий в романе просто как «дон Рэба»), устроился в Королевскую канцелярию…
После битвы при Лейцене и развала Святой Лиги, часть баронов явилась к королю, с выражением покорности, и получила королевское прощение (впрочем, в течение последующих 3-х лет все эти бароны были колесованы, четвертованы и посажены на кол, под разными предлогами, а в их замках встали королевские гарнизоны), часть баронов разбежалась по своим замкам, где приготовилась к обороне. Король с усилившимся за счет перебежчиков войском двинулся разрушать непокорные замки. К началу весны все замки не покорившихся баронов были взяты и разрушены. Дольше всех сопротивлялся замок Кси (когда он был взят, солдаты короля вырезали всех его защитников, включая женщин и детей, а замок был разрушен до основания). Из всего семейства дона Кси уцелел только его младший десятилетний сын, которого в день штурма старая няня спрятала в неприметной нише в погребе, а ночью они чудом незаметно ушли из замка в лес. Маленький дон Кси со старой няней ходили по деревням, раньше принадлежавшим его отцу (после разрушения замка король включил эти земли в свой домен), и сердобольные крестьяне давали ему краюхи хлеба. Узнав об этом, король повелел привезти маленького дона Кси в столицу, где даровал ему свое королевское прощение, вот только родовые земли не вернул. Дон Кси несколько лет жил у своих состоятельных родственников, а когда умерла его старая няня, и ему исполнилось 15, он отправился бродить по свету. Был в Соане, Ордене, Сантаре. Поступил на юридический факультет эсторского университета и закончил его с отличием. Принял участие в восстании убанских крестьян, после его разгрома сумел бежать от имперского правосудия вместе с Аратой Горбатым, и вернувшись в 792 году в Арканар стал вместе с Пертой Позвоночником организатором и предводителем крестьянской войны, которая полыхала на севере страны на протяжении 5 лет. В конце концов, крестьянская армия была разбита регулярными королевскими войсками - ее остатки перешли к партизанской войне и укрылись в недоступных болотах Гниловражья... Где дона Кси и застают события 800 года... Но мы отвлеклись.
Вернемся в вечер 7 декабря 775 года на берег Лейценского озера... Стемнело рано, горожане и крестьяне из королевской армии с факелами искали тела вражеских воинов и снимали с трупов драгоценное оружие, одежду и доспехи. В стороне от факелов шли двое - один рыцарь в тонкой дорогой кольчуге, без панцыря и шлема шел, тяжело опираясь на сломанное древко копья и плечо своего спутника, судя по одежде оруженосца. Это был Манта дон Бау - во время битвы он был ранен стрелой в плечо, а арбалетный болт пробил хваленую соанскую броню и застрял между ребрами. Когда его конь был убит арбалетным болтом, дон Манта упал в болотную грязь, где и пролежал без сознания до конца сражения и был приведен в чувство верным Саном только вечером. Дон потерял много крови, Сан еле довел Манту до ближайшей деревеньки. Сердобольные крестьяне укрыли Манту от королевских патрулей и выхаживали 4 месяца, прежде чем дон достаточно окреп, чтобы передвигаться на коне. Вот только ехать в Арканаре дону Манте было некуда - часть баронов Святой Лиги перешли на сторону короля, замки остальных были разрушены, замок Бау, который оборонял младший брат Манты - дон Пампа (отец Пампы, который упоминался в романе АБС), был плотно обложен королевскими войсками; и дон Манта решил пробираться в Ирукан. (замок Бау так и не был взят, хотя осада длилась 8 месяцев, король вынудил дона Пампу написать отречение от родства с доном Мантой, видя судьбу баронов прощенных королем дон Бау до самой своей смерти так и не рискнул появиться в столице). Но герцог Ируканский так же не ждал дона Манту с распростертыми объятьями. Ирукан устал от бесконечных войн с Арканаром и потому герцог не принял Манту. Через посыльного он передал дону, свою просьбу в 3-х дневный срок покинуть Ирукан, письмо к императору с просьбой оказать Манте содействие и мешочек с пятью сотнями золотых.
Манта садится на соанский корабль и через 4 месяца он уже в Эсторе - столице Эсторской империи. Манта легко добивается аудиенции у императора…
…этой ночью Сан спал беспокойно – сказывались переживания последних месяцев и тяготы только что преодоленного пути – сквозь сон слышались какие-то голоса… «Во имя Господа!», «Именем его!»… но просыпаться не хотелось – веки были словно налиты свинцом, все тело ломило. Встал он поздно с тяжелой головой, постучался в дверь к хозяину ( дон Манта спал в соседней комнате), но тот не открыл.. Сан прислушался сквозь тонкую стенку дыхания господина не было слышно. Он налег на дверь – дверь с треском распахнулась. На кровати лежал дон Манта из шеи которого торчала ядовитая колючка, такие используют для своих духовых трубок варвары обитающие за Великим Красным Хребтом… Сан понял, что не уберег господина от наемных варваров-убийц, которых подослал Пиц V, и разрыдался. Убийство дона Манты так и осталось нераскрытым, как осталось и непонятным, каким образом варвары могли преодолеть незамеченными сотни миль, отделявшие столицу Эстора от Пролива. И какую роль во всем этом деле сыграли остановившиеся в той же гостинице два странника-богомольца, пришедшие из далекого Баркана помолиться эсторским святыням, и таинственно исчезнувшие в ночь убийства…
Пиц V умер своей смертью в 782 году в возрасте 72-х лет, передав престол своему сыну и правнуку в одном лице слабоумному ребенку Пицу VI, доном-регентом был назначен дон Сатарина.
Пиц VI достиг совершеннолетия в 790 году и начал править самостоятельно.


Эстор


В 5 тыс. до РГ в долине великой реки образуются первые города-государства. Развивается земледелие - тропический климат позволял собирать 2 урожая пшеницы в год. Из домашних животных известны козы, коровы и овцы. Ткани: шерстяные и льняные. Известно гончарное мастерство. Важную роль в государстве играли жрецы - в городах-государствах был политеизм.
Из металлов была известна медь. Изобретена иероглифическая письменность.
В это время составляется арканарский календарь - календарь был необходим для прогнозирования разливов Великой реки - которые происходили весной из-за таяния льдов в Эсторских горах.
4 тыс до р.г. - города в бассейне великой реки объединяются во враждующие друг с другом государства ( всего 8 ).
3 тыс до р.г. - создается первое единое государство занимающее весь бассейн Великой реки - рабовладельческое по характеру. Племена капатов в истоках Великой реки образуют свои варварские государства. Владыки Речной империи устраивают ряд походов против них. Местная знать формируется из чиновников и писцов - основу их благосостояния составляют огромные латифундии, где работают рабы из граждан этих варварских государств. Ремесло делает успехи : изобретен гончарный круг, из золота и серебра создаются ювелирные изделия. Золото и серебро возится из Восточных гор. К концу 3 тыс. до р.г. единое государство распадается на 4 части - из-за династических проблем.
2 тыс. до р.г. - В Эсторских степях дикие варвары - эстории приручают лошадей. Властитель государства Анторан нанимает на свою службу эсторскую кавалерию и она стаптывает огромные пешие неповоротливые армии остальных царств и становится гегемоном всего русла Великой реки Анторан объединяет все враждующие государства. Столицей государства становится город Антор. Жители обитающие в бассейне Великой Реки принимают самоназвание - антораниты. В районе впадения Великой Реки в области Сантар на побережье образуются города-государства сантаров, независимые от Антора, которые создают мореходные корабли и начинают плавать через Пролив. У истоков Великой реки племена капатов также создают раннерабовладельческие государства, но они зависели от Анторана. Сантарцы выходят в Западный океан и образуют на западном берегу Эсторского материка ряд городов-государств.
Сантарский корабль:
http://img130.imageshack.us/my.php?image=santarxk6.jpg

В Сантаре и Анторане становится известна бронза. Олово сантары вывозят из Запроливья ( из местности, в дальнейшем получившей название Ирукан ( с раннего эсторского Иру( Оловянный ) Кан ( берег) ).
1,5 тыс. до р.г. – племена обитающие в Западных Эсторских горах открывают плавку железо. Железо становится известным на всем эсторском континенте. Владыка Анторана ведет войны с сантарцами, которые заканчиваются их присоединением к Анторанской империи. Крупнейшие города Сантара разрушены – жители бегут в сантарские колонии, самой крупной из которых неожиданно становится далекий Убан. Убан – республика – город-государство, с обширными земельными владениями держит в своих руках всю торговлю в Западном и Южном океанах. Торговое значение Запроливья падает, т.к. спрос на олово с открытием железа значительно падает.
1 тыс. до р.г. – Эстории, кочующие в эсторской пустыне приручают верблюдов. Талантливый харизматичный вождь Амац Унидар объединяет все эсторские племена под своей жесткой властью. Эстории снимаются с кочевок и отправляются в поход на Анторан. В решающей битве у Антора ( 980 г до н.э), тяжелая конница состоящая из вельмож выдвигается перед армией анторанцев, но обращенная в бегство верблюжьей кавалерией эсториев ( т.к. лошади боятся верблюдов ) топчет собственную пехоту, легкая конница эсториев довершает разгром.

Верблюжья кавалерия эсториев:

http://img243.imageshack.us/my.php?image=2vsi1iomu7.jpg

1 - легкий эсторский всадник 2- пеший горожанин-эсторий с берегов Горной реки
3 - тяжелый эсторский всадник из дружины Амаца Унидара

http://img47.imageshack.us/my.php?image=estorcigq1.jpg


В Анторе восставшие рабы открывают ворота Амацу, вельможи предают анторанского царя и выдают его и его семью эсториям. Анторское государство пало. На его руинах эстории образуют своё царство. Амац Унидар становится первым из эсторских царей. Антор переименован в Эстор и становится столицей эсторского царства. Капатские царства попадают в зависимость от Убанской республики.
700 г. до РГ - последний царь низложен - создана Эсторская республика
650-600 г. до РГ - войны между Эсторской и Убанской республиками за Аханское нагорье
550 г. до РГ - падение Убанской республики
500 г. до РГ - начала колонизации Запроливья
400 г до РГ. - власть в Эсторскрой республике узурпирована тираном Рецом - объявившем себя императором Рецом I - рождение Первой Империи
0 г. от РГ - в далекой Ируканской провинции Эсторской Империи в семье лесоруба рождается Господь
33 г. от РГ - Господь выходит из Питанских болот, где жил до этого и начинает проповедь
304 г. - Первый Вселенский Собор. Ируканизм провозглашается официальной религией Империи. Это происходит под давлением влиятельных придворных кругов, состоящих из ируканистов, сплоченных тесной религиозной организацией и фанатизмом. Главой Церкви в целом признан император (то есть лицо, занимающее в данное время трон в Эсторе). Учреждены три "малых церкви", составляющих административные единицы внутри Великой Церкви: Эсторская, Убанская (в пределах Империи) и Варварская (за ее пределами). Сразу же начинаются массовые возмущения, наложившиеся на ранее шедшие в связи с голодом и эпидемиями крестьянские восстания.
308 г. - Со ...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 733 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 All [только новые]


Андрей Исаев
Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.




ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 22:30. Заголовок: Re:


Петрухе!

Продолжайте таймлайн дальше!!!

Нам нужно включить в него и Арканарскую катастрофу и бег за Красный хребет.
Иллюстрации уже готовы

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Андрей Исаев
Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.




ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 22:43. Заголовок: Re:


Петруха пишет:

 цитата:
Уважаемый Дятел, что думаете? Что Вам более интересно?




Кстати за Дятлом большой должок... Темные века Эстора!!!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
VladD



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.07 17:32. Заголовок: Re:


Кстати, уважаемые форумчане, не кажется ли Вам что мы немного зациклились на Ордене и совсем забыли Серых, а ведь АБС прямо говорят, что после чистки верхушки Орден привлек их к себе (ну брат Киры об этом говорил). Я к тому,что это тоже игрок с неплохими шансами. Можно сказать 3-е сословие о с ебе заявило. Донов и баронов они явно не любят.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Андрей Исаев
Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.




ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.07 21:06. Заголовок: Re:


И...?


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Петруха
Младший урядник Ордена, борец с океанизмом и экспансионизмом, прогрессор-поединщик.




ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.07 22:57. Заголовок: Re:


VladD пишет:

 цитата:
мы немного зациклились на Ордене



Ну дык Колоритные парни
Я лично во многом и втянулся сюда, чтобы Орден "отмазать". Потом пошло-поехало.

VladD пишет:

 цитата:
Можно сказать 3-е сословие о с ебе заявило. Донов и баронов они явно не любят.



Категорически согласен с Вами! И по-моему, именно они могут стать опорой абсолютизма! А также движущей силой колонизации.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Петруха
Младший урядник Ордена, борец с океанизмом и экспансионизмом, прогрессор-поединщик.




ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.07 23:02. Заголовок: Re:


Андрей Исаев пишет:

 цитата:
Нам нужно включить в него и Арканарскую катастрофу и бег за Красный хребет.
Иллюстрации уже готовы



Пишу. Время нужно.
Такое дело - колонизация Захребетья является одной из интереснейших тем. И мне, понятно, хотелось бы ее разорабатывать. Там и потомки смешанных браков с варварок с монахами Такие, как сказал Дятел, мормоны Арканарские И фактории на границе тайги и тундры. И экспорт белого дерева и войны за него.
Но, полностью эту тему забирать себе считаю неправильным. Может, кому-то она более интересна? Или кто-то присоединится?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кэрт





ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.07 23:05. Заголовок: Re:


Применительно к серым, мы все почему-то забыли, как в этом мире с цеховой организацией. Тут уже явно просматривается конфликт цеховой верхушки (серые?) и подмастерьев/учеников. Серые не третье сословие. Среди серого офицерства преобладают дворяне.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Петруха
Младший урядник Ордена, борец с океанизмом и экспансионизмом, прогрессор-поединщик.




ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.07 23:12. Заголовок: Re:


Кэрт пишет:

 цитата:
Среди серого офицерства преобладают дворяне.



Разве? Они там есть, это точно. Но те же "отец Цупик" и "отец Аба" - не дворяне. Скорее, разночинцы, возможно, принявшие сан (хотя тут спорно). И вспомните: в представлении донов серые - мясники и лавочники.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Андрей Исаев
Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.




ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.07 23:33. Заголовок: Re:


Серые на самом деле это фантастический конструкт АБС, к реальному Средневековью отношения не имеющие...
Однако я склоняюсь к мысли о том, что серые не третье сословие, но близко к нему, т.к. Румата неоднократно ассоциирует серых с лавочниками...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Андрей Исаев
Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.




ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.07 23:51. Заголовок: Re:




Петруха пишет:

 цитата:
мормоны Арканарские



Взято с http://mtbb.borda.ru/?1-1-0-00000004-000-0-0

Я вот думаю, а может для геополитического азнообразия на континенте Запроливье выделим из Ардатора - точнее из Торанской республики специальную область, которая будет занимать долины Красного Хребта и устроим там что-то вроде Швейцарской конфедерации, эту область как раз и будут населять арканарские "мормоны"

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кэрт





ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.07 23:53. Заголовок: Re:


Мне кажется, что серые связаны с цехами. "серая рота галантерейщиков" Разночинцы и средневековье- несовместимые понятия. Каждый принадлежит к каком-либо сословию. Цупик, Аба- их биографии достаточно туманны, и они оба могут происходит из среды духовенства.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Андрей Исаев
Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.




ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.07 23:57. Заголовок: Re:


Кэрт пишет:

 цитата:
Мне кажется, что серые связаны с цехами. "серая рота галантерейщиков" Разночинцы и средневековье- несовместимые понятия. Каждый принадлежит к каком-либо сословию. Цупик, Аба- их биографии достаточно туманны, и они оба могут происходит из среды духовенства.



Тоже версия.

Какую роль это может сыграть в дальнейшей истории Арканара???

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Андрей Исаев
Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.




ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.07 23:59. Заголовок: Re:


Кстати давно хотел провести конкурс назови планету.
Надо наконец назвать ее.

Мой вариант - Аркана. Почему - потому что в голову больше ничего приходит.
А Аркана звучно и понятно даже новичкам.
Как это название появилось? - я так называл карты планеты, которые лежали у меня на компе.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
В.Лещенко



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 00:14. Заголовок: По "институту монастырей"


Вот слона вы и не приметили -- в Арканарской церкви оный действительно присутствует. А вот ни епископа, ни архиепископа, не говоря уже о папе или Архипастыре (как у В.Камши) -- не имеется. (Исключение --"орел наш дон Рэба", но надо еще разобраться --что это за Святой Ордн, и в каких он канонических отношениях с прочими церквами --коих в Империи вооще-то три).
Более того -- в Арканаре нет ни собора, ни даже церквушки -- и в храмы обыватели не ходят.
Видимо. сказалось то, что А.Н. Стругацкий был японистом, и возможно бессознательно ассоциировал местную церковь с буддизмом.

Спасибо: 0 
Ответить
Андрей Исаев
Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 00:24. Заголовок: Re:


В.Лещенко пишет:

 цитата:
Вот слона вы и не приметили -- в Арканарской церкви оный действительно присутствует.



Это вы о чем, коллега?

В.Лещенко пишет:

 цитата:
Более того -- в Арканаре нет ни собора, ни даже церквушки -- и в храмы обыватели не ходят.



Но монастыри есть точно. Насчет церквушек - копаю первоисточник

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
VladD



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 06:58. Заголовок: Re:


В.Лещенко пишет:

 цитата:
Более того -- в Арканаре нет ни собора, ни даже церквушки -- и в храмы обыватели не ходят.


Ну там ведь есть неоднократно упоминаемые попы. Должны же они где-то работать. И потом повествование ведется с точки зрения атеиста Руматы, для которого храм просто рассадник темноты и мракобесия.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
VladD



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 07:03. Заголовок: Re:


Да , кстати, вдогонку вышесказанному. Помните "могила святого Мики - шестая по счету и последняя на этой дороге...". Мне кажется имеется ввиду нечто вроде часовен.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Андрей Исаев
Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 09:25. Заголовок: Re:


VladD пишет:

 цитата:
Мне кажется имеется ввиду нечто вроде часовен.



Определенно часовни.

VladD пишет:

 цитата:
повествование ведется с точки зрения атеиста Руматы, для которого храм просто рассадник темноты и мракобесия.



Хорошо сказано.

Однако прямых упоминаний церкви, как здания, пока не нашел...

Кстати касательно Мики - я тут уже почти написал Евангелие от Мики

Кто интересуется - прошу http://mtbb.borda.ru/?1-1-0-00000003-000-0-0

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
VladD



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 10:52. Заголовок: Re:


Петруха пишет:

 цитата:
Ну дык Колоритные парни


про Орден. В принципе согласен, но ИМХО Серые в первоисточнике куда колоритнее прописаны. Причем и рядовые и верхушка. Хотя бы ради этого не стоит их со счета совсем сбрасывать. Тут ведь путь открывается не только к абсолютизму, но и парламентаризм просматривается. Пусть и разгромят их, но рядовые лавочники крепко запомнят, как им в страхе благородные доны дорогу уступали.
Кстати, уважаемый Петруха, а нет ли у Вас изображений Серых?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Петруха
Младший урядник Ордена, борец с океанизмом и экспансионизмом, прогрессор-поединщик.




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 11:09. Заголовок: Re:


Последняя часть таймлайна:

Собственно Арканарская катастрофа.
За день «Х» принимаем дату высадки в Арканаре.

День Х-9 – эмиссары Ордена в при дворе герцога Ируканского передали неофициальное подтверждение о нейтралитете герцогства в случае аннексии Арканара Орденом. Официального договора о ненападении заключить не удалось, однако решение на проведение вооруженной операции принято окончательно. Эмиссары в Соане гарантируют бездействие соанского флота.
День Х-6 - Завершен анализ агентурных данных о лицах, могущих представлять интерес для Ордена. Составлены два списка: «подлежащих устранению» и «подлежащих защите».
День Х-3 – завершен общий сбор сил вторжения в районах сосредоточения. Завершена подготовка десантного флота и боевых кораблей, осуществляющих прикрытие.
День Х – ночная высадка сил Ордена в порту Арканара. Официально оформлено так: мятеж Серого движения в столице, повлекший за собой гибель короля и наследника. Разгул криминального элемента, выход ночной армии на улицы города. Дон Рэба обращается с официальной просьбой к магистру Ордена о помощи, и таковая незамедлительно направлена. На момент отправления письма-просьбы первая волна десанта уже находится в море. Высадка проходит в несколько этапов:
1. Прибывают мобильные ударные силы. По заранее разработанному плану берут под контроль ключевые объекты города: порт, королевский дворец, ворота, укрепленные здания. Устраняются наиболее одиозные фигуры Серого движения.
2. Высаживаются основные силы Ордена, включая наиболее боеспособные части наемников. Проводится тотальная зачистка города. Разоружены остатки гвардии и серых рот. Очаги сопротивления подавлены. Под охрану взяты дома аристократов, в соответствии с составленным списком. В список входят доны, преданные дону Рэбе, либо способные принести пользу. Одним из первых номеров в списке значится дом дона Руматы. Производятся аресты ключевых фигур, в том числе – Руматы.
3. На берег сходит масса примкнувшего к походу народа: фанатики, полупрофессиональные наемники и т.д. Производится их размещение в зданиях, оборудованных под казармы.
Высадкой руководит непосредственно боевой епископ Цитадели. Общая численность сил вторжения – около 20 000 человек. К утру город взят под контроль практически полностью. Организовано патрулирование. В течение дня продолжаются аресты среди неблагонадежного дворянства. Уничтожено все высшее руководство Серых. Среднее звено частью уничтожено, частью примкнуло к Ордену. Направлены отряды для захвата ключевых объектов вне города, одним из которых признан замок барона Пампы и его рудники. В целом, первый этап прошел успешно. Однако, в город прибывает Арата Горбатый и начинает сбор своих сторонников. Их немного, но уже к вечеру зафиксирован ряд враждебных действий по отношению к солдатам Ордена. В основном – обстрелы из засад.
Ночь дня Х – фактически, срыв всей операции. Впавший в амок дон Румата уничтожает либо выводит из строя большую часть высшего офицерского состава Ордена. Убиты: боевой епископ Цитадели, отец-дознаватель Ордена, боевой епископ Арканара (дон Рэба). Развертывание сил приостановлено.
День Х+3 – единое командование восстановлено. Его берет на себя отец Гэчу, единственный оставшийся в живых тысячник. В качестве нач. штаба выступает тяжело раненый отец Бандуса, учитель оружного боя и тактики. Остальные вакантные командные должности замещены офицерами нижнего звена. Однако, потерян темп развертывания и продвижения вглубь страны. Боевой дух подорван слухами о сверхъестественных способностях, продемонстрированных Руматой.
День Х+4 – с целью установления полного контроля над страной из столицы направлено три отряда. Отец Гэчу и отец Бандуса принимают спорное, но, как покажут последующие события, верное решение – оставить в городе наиболее боеспособные части.
День Х+6 – сторожевые группы докладывают о появлении в окрестностях города передовых отрядов недобитой крестьянской армии.
День Х+8 - поступают сведения о том, что Барон Пампа отбил свой замок и объявляет сбор сил для войны с Орденом. В непосредственной близости от порта в море появляется соанский военный флот, прервано сообщение с базой Ордена в метрополии. Началось дезертирство среди примкнувшего к силам вторжения сброда.
День Х+11 – действия отрядов Араты в городе все более активизируются. Обстрелы патрулей по несколько раз в день. Монахи отвечают массовыми казнями и разрушением домов. В результате численность повстанцев увеличивается, однако их основная масса неорганизованна. Убито большинство донов, открыто поддержавших Орден.
День Х+12 – бунт орденских наемников. Около 800 ландскнехтов грузится на корабли и пытается выйти из порта. Уничтожены соанским флотом. Дисциплина сохраняется только в частях, состоящих из собственно братьев и послушников. Резкое ухудшение состояния отца Бандусы.
День Х+14 – вооруженные формирования дона Кси перехватывают обоз, направленный для поддержки ушедших отрядов и эвакуации раненых. После продолжительного боя потрепанный обоз вынужден вернуться в город.
День Х+16 - В город прибывает последний гонец, докладывающий о боях с баронским ополчением и вторжении на территорию Арканара армии герцога Ируканского.
День Х+18 – попытка организованного нападения горожан на полусотню конных лучников. Отбита с большими потерями для нападавших.
День Х+20 – Соан высаживает крупный десант севернее города. Силы Ордена фактически заперты за стенами. Резкое ухудшение состояния отца Бандусы.
День Х+21 - выстрелом из арбалета убит отец Гэчу.
День Х+22 – принимается решение об уходе из города и прорыве за Красный Хребет. Во главе сил Ордена в Запроливье становится молодой полутысячник – брат Тера (признанный в дальнейшем святым различными сектами и преданный анафеме официальными церквями). Получены сведения о том, что недовольные горожане собираются вооруженными группами. Чудом уцелевший лазутчик сообщает о появлении группы ируканской конницы на расстоянии дневного перехода.
День Х+23 - В течение дня идет подготовка к выходу из города. Сам выход производится вечером. С целью предотвращения организованного удара горожан в тыл орденских дружин город поджигается в пяти местах. Тушение пожаров займет несколько суток. Вечером происходит сражение орденского войска с силами осаждающих. Пользуясь несогласованностью действий командования соанских и ируканских сил, монахи прорываются через кольцо. Ночью их преследовать не решились. Этому немало способствовал разошедшийся среди союзного войска слух о неуязвимости и дьявольской силе монашеского предводителя.
День Х+32 – войско Ордена начинает переход через Великий Красный Хребет. По приказу брата Теры движение по маршруту «Арканар-Хребет» было организовано в невысоком темпе с целью сбора всех уцелевших орденских отрядов. Также продвижение задерживают непрерывные арьергардные стычки с баронскими дружинами. В результате конный авангард герцога Ируканского настигает монахов в предгорьях. Орден выигрывает жестокое сражение и уходит за Хребет. Согласно народному фольклору, брат Тера после перехода живым призван на небеса (огненная колесница и т.п.). Позднейшие исследователи полагают, что предводитель братьев погиб в ходе последнего сражения в предгорьях.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Dolotov
Сам По Себе Сословие Из Одного Человека




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 13:34. Заголовок: Re:


Андрей Исаев пишет:

 цитата:
Надо наконец назвать ее.


А. Можно выбрать из уже разошедшихся по фанфикам названий - Аврора, Цурэнаку...
Б. Если хотите взять название свое, домрорщенное, то как там в вашем словаре было "земля"? Кана, что ли? Можно какой-то префикс добавить, но Ар- - это у вас емнип что то вроде приставки "за", вряд ли удачно. Может какой-то префикс определенности, типа "эта земля"?
Что кстати, означает Эстор, расшифоровывали? Если Эст- характеризует величие или благородство, то можно Эсткан(а(р))... )))

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Петруха
Младший урядник Ордена, борец с океанизмом и экспансионизмом, прогрессор-поединщик.




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 14:19. Заголовок: Re:


В.Лещенко пишет:

 цитата:
А вот ни епископа, ни архиепископа, не говоря уже о папе или Архипастыре



В самом начале первой темы мы общими усиличми выдвинули и даже обосновали тезис о том, что главой Эсторской церкви является непосредственно император.Орден - часть этой церкви и подчиняется только императору напрямую. Рэба - боевой епископ Арканара. Крупная фигура, но не высший руководитель Ордена.

Кэрт пишет:

 цитата:
Мне кажется, что серые связаны с цехами.



Согласен. Тем более, кузнец в разговоре с Руматой говорит о том, что его мастер был среди серых.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дятел
Самый мирный из всех человеконенавистников




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 14:42. Заголовок: Re:


Уважаемые соратники!
Я дико извиняюсь, что отсутствую. Но - работа. Вероятно, появлюсь вновь в понедельник-вторник.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дятел
Самый мирный из всех человеконенавистников




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 14:47. Заголовок: Re:


PS:Имеется также мнение, что Эсторская империя находится на Сауле (Попытка к бегству).

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
VladD



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 16:31. Заголовок: А ведь точно, Саула


Согласен с коллегой Дятлом.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кэрт





ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 16:59. Заголовок: Re:


Дятел пишет:

 цитата:
Эсторская империя находится на Сауле


Не похоже. Действие ПБ происходит в приполярных областях, а здесь их вообще нет. Упомянуты игры земных детей в Румату-Искателя. Государство на Сауле- несомненно, рабовладельческое. Это другая планета.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Андрей Исаев
Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 17:18. Заголовок: Re:


Кэрт пишет:

 цитата:
Не похоже. Действие ПБ происходит в приполярных областях, а здесь их вообще нет. Упомянуты игры земных детей в Румату-Искателя. Государство на Сауле- несомненно, рабовладельческое. Это другая планета.



Сто процентов другая планета.
И режим прогрессорства там будет другой -вспомните о артефактах Странников!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Dolotov
Сам По Себе Сословие Из Одного Человека




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 17:31. Заголовок: Re:


+1.
В ПБ описывается вид из космоса на Саулу - как-то не похоже на планету, где Эсторская империя...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
VladD



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 19:56. Заголовок: Re:


Кэрт пишет:

 цитата:
Действие ПБ происходит в приполярных областях


Да там просто зима - и довльно-таки мягкая. Помнится тамошние зэки разгуливают в мешковине на голое тело и босиком. Такое возможно только при +-0С. А иначе, если наша приролярная погода - только ледышки останутся через пару дней.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
VladD



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 20:01. Заголовок: Re:


Да и то, что государство на Сауле несомненно рабовладельческое из ПБ отнюдь не следует. Скорее позднефеодапьное. Даже диссиденты там имеются - "люди, которые хотели странного..." и попали за это в тамшний концлаг.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Андрей Исаев
Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 20:09. Заголовок: Re:


VladD пишет:

 цитата:
Да там просто зима - и довльно-таки мягкая. Помнится тамошние зэки разгуливают в мешковине на голое тело и босиком. Такое возможно только при +-0С. А иначе, если наша приролярная погода - только ледышки останутся через пару дней.



Про Арканар.
Известно так же, что планета была открыта в 2134-м году, принадлежит к системе ЕН-2097 и что на ней девять континентов.

Про Саулу.
Сами Стругацкие дали планете название. Планета же где Арканар - безымянна! Текст повести позволяет однозначно датировать происходящие события. Открытие Саулы произошло в «Юлианский день двадцать пять сорок два девятьсот шестьдесят семь». Это соответствует 22 апреля 2250 года. По годам видите - 2 большие разницы!

Еще есть множество мелких особенностей, которые лень приводить...
Короче не плодите сущностей - Саула и планета из системы ЕН-2097 - 2 абсолютно разные планеты.
Вердикт вынесен и обсуждению не подлежит.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Андрей Исаев
Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 20:09. Заголовок: Re:


VladD пишет:

 цитата:
Скорее позднефеодапьное.



Раннефеодальное

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
VladD



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 20:26. Заголовок: Re:


Андрей Исаев пишет:

 цитата:
Саула и планета из системы ЕН-2097 - 2 абсолютно разные планеты.


Что ж склоняюсь перед авторитетом старого форумчанина - спорить не буду, но общество на Сауле все-таки ИМХО весьма рвзвитое и ранний феодализм для них давно пройденный этап. В раннефодальном обществе ни ГУЛАГа ни диссидентов быть просто не может - голову с плеч и весь разговор.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Андрей Исаев
Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 21:16. Заголовок: Re:


VladD пишет:

 цитата:
В раннефодальном обществе ни ГУЛАГа ни диссидентов быть просто не может - голову с плеч и весь разговор.



В позднем кстати тоже. Там для этого костер

В общем это фантастика.... Стругацкие одним словом....

VladD пишет:

 цитата:
Что ж склоняюсь перед авторитетом старого форумчанина



Не такого уж и старого и давить авторитетом никогда не любил.
Просто факты из произведений АБС говорят за себя. А мы пишем таймлайны по книге, а не по мотивам

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Андрей Исаев
Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 21:30. Заголовок: Re:


Господа! Готов грандиозный труд- История Запроливья в Доантичном периоде и Античности!!!!



http://mtbb.borda.ru/?1-1-0-00000003-000-0-0

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кэрт





ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 21:30. Заголовок: Re:


VladD пишет:

 цитата:
ГУЛАГа ни диссидентов быть просто не может - голову с плеч и весь разговор.


А зачем модернизировать историю? Хайра- бревно, и просто не смог объяснить, что "желающие странного" к примеру, сторонники не того сына "великого боя", который сейчас " живет пока не исчезнут машины" Все в рабовладельческих рамках На те же мысли наводит и чересчур пышный титул.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Андрей Исаев
Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 22:04. Заголовок: Re:


О названии планеты.

Фэнские названия мне не нравятся и нам не очень подходят.
Хотя можно остановиться на варианте - Аврора - красиво.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кэрт





ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 22:14. Заголовок: Re:


Андрей Исаев пишет:

 цитата:
Аврора - красиво.


Если это название ИЭИ дал, то да.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Андрей Исаев
Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 22:19. Заголовок: Re:


Кэрт пишет:

 цитата:
Если это название ИЭИ дал, то да.



Не понял

Кто такой ИЭИ???

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кэрт





ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 22:25. Заголовок: Re:


Институт Экспериментальной Истории. Название Аврора вполне в духе полдня

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 733 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



печати и штампы для быстрого ответа