АвторСообщение
Андрей Исаев
Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 16:31. Заголовок: История мира из романа АБС "Трудно быть богом" - МТББ (ч.3+ч.4)


Первые две части здесь: http://alternativa.fastbb.ru/?1-13-40-00000240-000-0-0-1164375318
-----------------
Карта Запроливья http://img140.imageshack.us/my.php?image=a000000gb5.jpg
Карта планеты http://img106.imageshack.us/my.php?image=11vc4.jpg

Общий таймлайн
5 тыс. до РГ - в долине Великой Реки образуются ранние рабовладельческие государства
1 тыс. до РГ - эстории завоевывают долину великой реки и основывают Эстор - эпоха ранних царей.
700 г. до РГ - последний царь низложен - создана Эсторская республика
650-600 г. до РГ - войны между Эсторской и Убанской республиками за Аханское нагорье
550 г. до РГ - падение Убанской республики
500 г. до РГ - начала колонизации Запроливья
400 г до РГ. - власть в Эсторскрой республике узурпирована тираном Рецом - объявившем себя императором Рецом I - рождение Первой Империи
0 г. от РГ - в далекой Ируканской провинции Эсторской Империи в семье лесоруба рождается Господь
33 г. от РГ - Господь выходит из Питанских болот, где жил до этого и начинает проповедь
300 г. от РГ - ируканский монотеизм объявлен официальной религией Эсторской империи - церковь делится на 3 части, созывается Первый Вселенский собор.
350 г. от РГ - распад Первой Эсторской Империи
450 г. от РГ - создание Второй Эсторской Империи
500 г. от РГ - варвары спускаются с гор и крушат колонистов Запроливья
510 г от РГ - Император посылает маршала Тоца в Запроливье
520 г. от РГ - образование Арканарского королевства
570 г. от РГ - образование герцогства Ируканского
610 г. от РГ - образование Соанской республики
700 г. от РГ - проповедь Горана Ируканского - появление горанитов
720 г. от РГ - гораниты обосновываются в устье Горной Реки
730 - 760 г. от РГ - Крестовые походы против горанитов, образование Ордена
780 г. от Рг - Барканская резня
800 г. от РГ. - События описанные в романе!

История Арканара.

520 г.- Маршал Тоц, опираясь на преданные войска и поддержку горожан провозглашается королем Пицем I
522 г. - Отбита высадка имперского десанта, посланного покарать мятежников
524 г.- Подписание Арканарского договора; император вынужден согласится с фактической независимостью Арканара, взамен на вассальную присягу Пица.
710 г. – рождение Пицца V Великого
730 г. - восшествие на престол Пица V Великого.
Пиц Пятый был жестоким и сумасбродным тираном, который царствовал на арканарском престоле 52 года. В противовес баронам, ставка делается на мелкопоместных дворян и горожан; должности даются в зависимости от заслуг, а не титула. Министерские посты занимают лица даже не благородного происхождения. Активная внешняя политика, развитие ремесел, забота о внешнем блеске столицы, широко приглашаются известные архитекторы и скульпторы. В начале своего правления он провел ряд реформ, укрепивших королевство : запретил баронам взимать с торговцев пошлины за проезд через их земли, ограничил сроки барщины и упорядочил оброк, ввел в обращение полновесные монеты. В королевских землях была проведена административная реформа – весь королевский лен был разделен на области, управляемые губернаторами. Была проведена первая в истории Арканара перепись населения.
При нем расцвели науки и искусства, была построена обсерватория.
Честолюбивые замыслы Пица простираются очень далеко. В частных беседах он называет Арканар "Новым Эстором" и мечтает объединить всё Запроливье в независимую империю.
732 год – рождение принца Хаара
733 год – рождение принца Гуга
754 г - Король начал войну с Ируканом, на начальном этапе удача сопутствовала Пицу 5. Его славный полководец дон Сатарина Беспощадный разбил армию ируканского герцога в битве в Урочище Тяжелых Мечей, осадил и взял штурмом 6 замков и 2 города и осадил богатый приморский город Бурган (2-й по значению город в Ирукане), но взять его не мог. Арканарский флот блокировавший город с моря был разбит соединенным ирукано-барканским флотом. Осажденные стали получать по-морю припасы и подкрепления. Осада Бургана безрезультатно продолжалась 5 лет и была снята в середине войны когда деморализованные, выкошенные партизанской войной и эпидемиями арканарские войска выкатывались из страны.
755 - Через год после начала неудачной осады Бургана дон Сатарина принимает решение разделить арканарскую армию на 2 части - одна половина должна была оставаться под стенами Бургана, вторая под его предводительством должна была выступить к городу Хеллину. Город Хеллин находился в центральной части Ирукана и был стратегическим пунктом из которого можно было контролировать всю Ируканскую долину. По пути разбив ируканских ополченцев под предводительством герцога Наксы Ируканского дон Сатарина подступил к Хеллину и осадил его. Через 3 месяца осады после кровопролитного штурма город пал. Во время штурма стрелой попавшей в глазницу был убит единственный сын дона Сатарины. В ярости он приказал сжечь живьем всех защитников Хеллина попавших в плен.
Фактически после взятия Хеллина под контролем Наксы Ируканского остались лишь города Ирукан и Бурган, пара мелких прибрежных крепостей, несколько замков, ряд островов в Западном океане и район Питанских болот.
Узнав о взятии Хеллина Пиц 5 опубликовал манифест в котором объявил о присоединении герцогства Ируканского к Арканарскому королевству, причем центральная часть Ирукана вместе с городом Хеллином присоединялась к королевскому домену, а западные прибрежные еще незавоеванные области передавались вассалу короля герцогу Ируканскому, которым назначался дон Сатарина.
Когда слухи об этом дошли до императора он пришел в ярость "Какое этот зарвавшийся худородный королишка имеет право лишать титула имперского аристократа прямого вассала императора?" в бешенстве орал он. Но успокоившись и поразмыслив он решил не объявлять арканарскому королю войны (положение в империи и так было тяжелым). Император послал в Арканар гневные грамоты в которых не признавал захватов Пица 5, и дона Сатарину как герцога Ируканского; обязал соанский флот блокировать арканарское побережье, причем нападение на соанский корабль приравнивалось к объявлению войны империи; запретил своим вассалам торговать с Арканаром; послал Наксе Ируканскому 2000 эсторских ландскнехтов. Торговая блокада Арканара не привела к голоду, но убила арканарскую торговлю.
У Пица 5 было 2 сына - принц Хаар (старший) и принц Гуг (младший и при этом горячо любимый). К началу новой кампании принц Гуг прибыл в Хеллин - ставку дона Сатарины. Король попросил маршала доверить Гугу осаду Ирукана с тем чтобы тот усовершенствовал свое мастерство полководца и обрел популярность в войсках.
В июне 756 года войска под предводительством принца Гуга осадили столицу Ирукана, но его укрепления были неприступны. Лагерь осаждающих не имел надежного источника воды и потому вскоре в армии начались эпидемии.
Осенью 756 года принц Гуг умирает от брюшного тифа, оставив молодую жену - донну Нидану и 3-х летнюю дочь. Дон Сатарина вынужден снять саду Ирукана. По свидетельству арканарского хрониста узнав о смерти Гуго "король потерял разум от горя".
Он приказал казнить 12 самых видных начальников арканарских войск в Ирукане кроме дона Сатарины, обвинив их в измене и предательстве.
Тем временем сопротивление ируканцев арканарской оккупации росло. По всей стране собирались партизанские отряды из крестьян, которые громили мелкие части арканарцев, посланные за дровами или фуражом. Ируканский барон - дон Рури создал конный отряд в 300 сабель, который перехватывал обозы и подкрепления шедшие в Хеллин, вторгался в арканарские земли - жег посевы, деревни, угонял скот. Однажды отряд дона Рури столкнулся с отрядом охранявшим дона Сатарину, когда тот ехал с донесением к королю. Из отряда спаслись всего 4, включая самого Сатарину, в схватке дон Рури обрубил ему 2 пальца на правой руке и ухо - оглушенный Сатарина упал с коня, и дон Рури сочтя его убитым умчался в гущу боя.
Понимая что соединенные силы Ирукана, Баркана и Соана превосходят арканарскую армию Пиц 5 бросился искать союзников. Лучшим из всех вариантов было женить принца Хаара на дочери и единственной наследнице короля Сантара - принцессе Аннако.
Весной 757 года они были обручены.
Если с Ируканом и Барканом война уже шла, то вмешательство Соана в нее было для Арканарского короля крайне нежелательно - чтобы отвлечь Соан Пиц 5 решает натравить на него варварские племена.
Осенью 757 года он посылает принца Хаара с дипломатической миссией за Хребет. Хаару удается нанять ряд мелких варварских племен, но вожди крупнных племенных объединений варваров не решаются напасть на Соан. Хаар влюбляется в дочь одного из вождей Яиневнивору, и они бракосоетаются по местному обряду.
Зимой 760 года не добившись кардинального результата Хаар возвращается в Арканар с беременной Яиневниворой.
Т.к. Хаар отказывается считать Яиневнивору наложницей союз Арканара и Сантара расстраивается.
Тем временем арканарские войска терпят новые поражения в войне с Ируканом.
Пиц 5 понимает, что его мечты создать независимую империю, объединяющую все Запроливье пошли прахом. Он много пьет.
Летом 760 года во время пира приближенный принца Хаара нашептывает королю, что принц собирается венчаться с Яиневниворой по церковному обряду и намекает, что это унизительно для династии - мешать королевскую кровь и варварскую.
Пьяный король вызывает Хаара во дворец и требует, чтобы тот отказался от венчания, но Хаар заявляет что не откажется от этого ни за что. Пиц 5 в гневе ударяет его посохом... попадает в височную артерию и Хаар умирает у него на руках от кровотечения.
Осознав что сделал Пиц 5 сначала бросается каяться… жертвуя королевскую казну монастырям, потом бросается в распутство, устраивая при дворе грандиозные оргии. После 2 месяцев беспутства король неожиданно объявляет о своем отречении, коронует короной Пица Первого своего придворного шута Мету Дурачка и уезжает в замок Монтег замаливать грехи. Через месяц в замок приезжают представители Генеральных штатов – умоляя короля не губить государство и вернуться на трон, король возвращается предварительно подписав с Генеральными штатами рескрипт, в котором население королевства признавало власть короля абсолютной.
761- 770 годы в стране завертелась адская машина борьбы с врагами короля. Десятки представителей самых знатных семей королевства были казнены, из-за подметных писем был схвачен и казнен дон Роан – первый министр короля – автор денежной и административной реформ.
763 год – битва у Хеллина 12-тысячная арканарская армия дона Сатарины разбита 18 тысячной ируканской армией под командованием дона Рури.
764 год – арканрцы оставили Хеллин
768 год – ируканцами освобожден последний замок, принадлежавший им до войны, война перенесена на территорию Арканарского королевства.
770 год – после пьяной оргии, обкурившись опия Пиц Пятый врывается в покои своей внучки – дочери принца Гуга – принцессы Ротраны и насилует её.
771 год – Король сожительствует со своей внучкой – у принцессы Ротраны рождается сын – будущий Пиц VI
Летом 775 года представители сильнейших баронских семей съехались со всего Арканара в замок Бау, по приглашению Манты дона Бау. Он произнес гневную речь, обличавшую Пица V, как неудачливого и неумелого полководца и политика, кровавого тирана, бесчестного рыцаря, своим сожительством с внучкой поправшего божественные и человеческие законы. Дон Манта призвал баронов к войне с королем, обещал поддержку со стороны герцога Ируканского и самого императора.
Южные бароны, имевшие должности при дворе, запуганные Пицом V, жившие не в замках, а в усадьбах, предпочитающие платить щитовые деньги, а не сражаться, не посмели выступить против короля. Зато воинственные и рыцарственные бароны севера, охранявшие северные границы Арканара от варваров, все встали под знамена дона Манты и привели с собой вассальные варварские племена. Съезд баронов состоявшийся в замке Кси провозгласил Манту дона Бау новым арканарским королем, который сразу был признан герцогом Ируканским.
К началу октября войска Святой Лиги (так стали себя именовать сторонники короля Манты) собрались около замка Бау. Сам дон Бау выставил 400 всадников и 800 пеших копейщиков, союзные ему бароны привели 2300 всадников и 6000 пехоты, ируканский герцог послал в помощь Манте 800 конников под предводительством дона Рури. Отличительным знаком баронов Лиги стали черные шелковые шарфы, на расширенных концах которых золотыми и красными шелковыми нитями были вышиты яркие круги с узором внутри изображающим солнечную корону.
В середине октября дон Бау выступил в поход на юг.
Северные арканарские города открывали Манте ворота. 12 ноября 775 года армия Святой Лиги подошла к городу Лейцен, что на берегу огромного Лейценского озера. Город был прекрасно укреплен и в нем стоял большой королевский гарнизон. Командир лейценского гарнизона дон Обрео отказался открыть ворота королю Манте и город был взят в осаду. После 2-х недельной осады дальние разъезды доложили Манте, что с юга к Лейцену подходят королевские войска.
Осознав, что над ним нависла реальная угроза, и он не может опереться на баронов Пиц V сделал ставку на горожан, отменив торговые привилегии знати в городах, а всем крепостным, желающим вступить в королевскую армию обещал даровать свободу. К началу октября король Пиц V собрал армию - 2 тыс. конницы и 16 тыс. пехоты, и двинулся на север.
Узнав, что король приближается к Лейцену, и что по коннице королевская армия в 2 раза меньше армии Святой Лиги, а пехота состоит из вставших под знамена короля крестьян и горожан, Манта решает, что он разметает противника одною лишь конницей.
Утром 7 декабря Манта выводит всю конницу ( 3500 сабель ) из лагеря, оставив под стенами Лейцена пехоту, и движется берегом озера в сторону лагеря королевских войск. Королевский лагерь расположился на холме в 500 метрах от берега озера, с противоположной от озера стороны холм омывала речушка с заболоченными берегами, потому Манта вел свою армию вдоль озера у кромки воды.
Тихое зимнее утро нарушало ржание коней и бряцание оружия. Перед войском Манты простирался широкий берег озера, заросший пожелтевшим тростником и камышами ( зимы в центральном Арканаре теплые - снег выпадает только в январе на несколько дней, и то не каждый год ). В разрывах бело-серых облаков проглядывало неожиданно яркое бело-голубое небо и холодное зимнее солнце. Солнечные лучи вспыхивали на остриях копий, играли на золотой чеканке соанских панцырей, позолоченных шпорах и сбруе коней, золоченых цепочках обвивавших ножны мечей.
Вот впереди на холме уже виден королевский лагерь, дон Манта бросает коня в легкий аллюр...
Понимая, что Святая Лига превосходит их в коннице дон Сатарина и король решили выставить против конницы - лучников-крестьян и вооруженных арбалетами городских ополченцев.
...метрах в 300 впереди, в тростниках, дон Бау увидел одетых в серые и зеленые холстины ополченцев. Выкрикнув древний клич рода Бау - "Ала!" он погнал коня галопом. Рыцари летели, выхватив мечи, прижавшись к холкам к своих благородных скакунов, блестая дорогими доспехами, в трехрогих шлемах и развевающихся по ветру шелковых шарфах с вышитами на них солнцами и казалось ничто не сможет остановить эту закованную в сталь лавину. Но в небо из тростников взвились тысячи стрел и арбалетных болтов. И десятки рыцарей полетели с коней в мерзлую болотную грязь. Это было избиение.... И хотя бароны сумели домчаться до первых цепей королевской армии их уасть была предрешена. Вместе с убитым болтом конем рухнул в тростники дон Манта, со стрелой в горле упал с лошади герой Ируканской войны дон Рури... Понеся жесточайшие потери и потеряв своих военноначальников конница святой Лиги бросилась бежать. Вырвавшаяся из лагеря королевская конница довершила разгром.
Узнав о поражении Лиги и гибели Манты, пехота, осаждавшая Лейцен разбежалась.
Потери Лиги при Лейцене составили 2500 всадников, из них 350 рыцарей, потери королевской армии - 1200 пехотинцев и 85 всадников.
Рыцари из армии Манты дона Бау

http://img120.imageshack.us/my.php?image=2ox1.jpg

http://img120.imageshack.us/my.php?image=4pq8.jpg

http://img110.imageshack.us/my.php?image=5qq3.jpg

http://img120.imageshack.us/my.php?image=1280rz4.jpg

Перенесемся на 15 лет назад. В мае 761 года в море на соанском корабле следующем из Соана в Баркан гражданка Соана – сантарка Иэра – совладелица самого популярного в Соане притона « У Иэры», в прошлом сама популярнейшая проститутка родила ребенка. Отцом ребенка был одним из высших офицеров Ордена – Мерано, сын мелкого эсторского лавочника, который подростком сбежал от родителей и сделал головокружительную карьеру в Братстве – к 760 году Мерано отвечал за всю тайную агентуру Ордена в Запроливье и Баркане ( Мерано спланировал и осуществил Барканскую резню, и после неё стал вторым человеком в Ордене… впрочем он вертел безвольным Верховным Магистром Ордена как хотел). До 10 лет он воспитывался в Ордене у своего отца, а в 770 году Мерано устроил усыновление своего сына Энара бедным разорившимся арканарским дворянином доном Рэбой. Дон Рэба выдавал Энара за своего сына, который был его ровесником и погиб незадолго до этого, упав с лошади. Дон Рэба брал немного всего 100 золотых в год, но он слишком много знал… и потому в 778 году был найден городской стражей Арканара в одном из городских кабаков с перерезанным горлом. Справив недолгий траур по безвременно погибшему «отцу», который оставил в наследство только карточный долг, Энар дон Рэба (фигурирующий в романе просто как «дон Рэба»), устроился в Королевскую канцелярию…
После битвы при Лейцене и развала Святой Лиги, часть баронов явилась к королю, с выражением покорности, и получила королевское прощение (впрочем, в течение последующих 3-х лет все эти бароны были колесованы, четвертованы и посажены на кол, под разными предлогами, а в их замках встали королевские гарнизоны), часть баронов разбежалась по своим замкам, где приготовилась к обороне. Король с усилившимся за счет перебежчиков войском двинулся разрушать непокорные замки. К началу весны все замки не покорившихся баронов были взяты и разрушены. Дольше всех сопротивлялся замок Кси (когда он был взят, солдаты короля вырезали всех его защитников, включая женщин и детей, а замок был разрушен до основания). Из всего семейства дона Кси уцелел только его младший десятилетний сын, которого в день штурма старая няня спрятала в неприметной нише в погребе, а ночью они чудом незаметно ушли из замка в лес. Маленький дон Кси со старой няней ходили по деревням, раньше принадлежавшим его отцу (после разрушения замка король включил эти земли в свой домен), и сердобольные крестьяне давали ему краюхи хлеба. Узнав об этом, король повелел привезти маленького дона Кси в столицу, где даровал ему свое королевское прощение, вот только родовые земли не вернул. Дон Кси несколько лет жил у своих состоятельных родственников, а когда умерла его старая няня, и ему исполнилось 15, он отправился бродить по свету. Был в Соане, Ордене, Сантаре. Поступил на юридический факультет эсторского университета и закончил его с отличием. Принял участие в восстании убанских крестьян, после его разгрома сумел бежать от имперского правосудия вместе с Аратой Горбатым, и вернувшись в 792 году в Арканар стал вместе с Пертой Позвоночником организатором и предводителем крестьянской войны, которая полыхала на севере страны на протяжении 5 лет. В конце концов, крестьянская армия была разбита регулярными королевскими войсками - ее остатки перешли к партизанской войне и укрылись в недоступных болотах Гниловражья... Где дона Кси и застают события 800 года... Но мы отвлеклись.
Вернемся в вечер 7 декабря 775 года на берег Лейценского озера... Стемнело рано, горожане и крестьяне из королевской армии с факелами искали тела вражеских воинов и снимали с трупов драгоценное оружие, одежду и доспехи. В стороне от факелов шли двое - один рыцарь в тонкой дорогой кольчуге, без панцыря и шлема шел, тяжело опираясь на сломанное древко копья и плечо своего спутника, судя по одежде оруженосца. Это был Манта дон Бау - во время битвы он был ранен стрелой в плечо, а арбалетный болт пробил хваленую соанскую броню и застрял между ребрами. Когда его конь был убит арбалетным болтом, дон Манта упал в болотную грязь, где и пролежал без сознания до конца сражения и был приведен в чувство верным Саном только вечером. Дон потерял много крови, Сан еле довел Манту до ближайшей деревеньки. Сердобольные крестьяне укрыли Манту от королевских патрулей и выхаживали 4 месяца, прежде чем дон достаточно окреп, чтобы передвигаться на коне. Вот только ехать в Арканаре дону Манте было некуда - часть баронов Святой Лиги перешли на сторону короля, замки остальных были разрушены, замок Бау, который оборонял младший брат Манты - дон Пампа (отец Пампы, который упоминался в романе АБС), был плотно обложен королевскими войсками; и дон Манта решил пробираться в Ирукан. (замок Бау так и не был взят, хотя осада длилась 8 месяцев, король вынудил дона Пампу написать отречение от родства с доном Мантой, видя судьбу баронов прощенных королем дон Бау до самой своей смерти так и не рискнул появиться в столице). Но герцог Ируканский так же не ждал дона Манту с распростертыми объятьями. Ирукан устал от бесконечных войн с Арканаром и потому герцог не принял Манту. Через посыльного он передал дону, свою просьбу в 3-х дневный срок покинуть Ирукан, письмо к императору с просьбой оказать Манте содействие и мешочек с пятью сотнями золотых.
Манта садится на соанский корабль и через 4 месяца он уже в Эсторе - столице Эсторской империи. Манта легко добивается аудиенции у императора…
…этой ночью Сан спал беспокойно – сказывались переживания последних месяцев и тяготы только что преодоленного пути – сквозь сон слышались какие-то голоса… «Во имя Господа!», «Именем его!»… но просыпаться не хотелось – веки были словно налиты свинцом, все тело ломило. Встал он поздно с тяжелой головой, постучался в дверь к хозяину ( дон Манта спал в соседней комнате), но тот не открыл.. Сан прислушался сквозь тонкую стенку дыхания господина не было слышно. Он налег на дверь – дверь с треском распахнулась. На кровати лежал дон Манта из шеи которого торчала ядовитая колючка, такие используют для своих духовых трубок варвары обитающие за Великим Красным Хребтом… Сан понял, что не уберег господина от наемных варваров-убийц, которых подослал Пиц V, и разрыдался. Убийство дона Манты так и осталось нераскрытым, как осталось и непонятным, каким образом варвары могли преодолеть незамеченными сотни миль, отделявшие столицу Эстора от Пролива. И какую роль во всем этом деле сыграли остановившиеся в той же гостинице два странника-богомольца, пришедшие из далекого Баркана помолиться эсторским святыням, и таинственно исчезнувшие в ночь убийства…
Пиц V умер своей смертью в 782 году в возрасте 72-х лет, передав престол своему сыну и правнуку в одном лице слабоумному ребенку Пицу VI, доном-регентом был назначен дон Сатарина.
Пиц VI достиг совершеннолетия в 790 году и начал править самостоятельно.


Эстор


В 5 тыс. до РГ в долине великой реки образуются первые города-государства. Развивается земледелие - тропический климат позволял собирать 2 урожая пшеницы в год. Из домашних животных известны козы, коровы и овцы. Ткани: шерстяные и льняные. Известно гончарное мастерство. Важную роль в государстве играли жрецы - в городах-государствах был политеизм.
Из металлов была известна медь. Изобретена иероглифическая письменность.
В это время составляется арканарский календарь - календарь был необходим для прогнозирования разливов Великой реки - которые происходили весной из-за таяния льдов в Эсторских горах.
4 тыс до р.г. - города в бассейне великой реки объединяются во враждующие друг с другом государства ( всего 8 ).
3 тыс до р.г. - создается первое единое государство занимающее весь бассейн Великой реки - рабовладельческое по характеру. Племена капатов в истоках Великой реки образуют свои варварские государства. Владыки Речной империи устраивают ряд походов против них. Местная знать формируется из чиновников и писцов - основу их благосостояния составляют огромные латифундии, где работают рабы из граждан этих варварских государств. Ремесло делает успехи : изобретен гончарный круг, из золота и серебра создаются ювелирные изделия. Золото и серебро возится из Восточных гор. К концу 3 тыс. до р.г. единое государство распадается на 4 части - из-за династических проблем.
2 тыс. до р.г. - В Эсторских степях дикие варвары - эстории приручают лошадей. Властитель государства Анторан нанимает на свою службу эсторскую кавалерию и она стаптывает огромные пешие неповоротливые армии остальных царств и становится гегемоном всего русла Великой реки Анторан объединяет все враждующие государства. Столицей государства становится город Антор. Жители обитающие в бассейне Великой Реки принимают самоназвание - антораниты. В районе впадения Великой Реки в области Сантар на побережье образуются города-государства сантаров, независимые от Антора, которые создают мореходные корабли и начинают плавать через Пролив. У истоков Великой реки племена капатов также создают раннерабовладельческие государства, но они зависели от Анторана. Сантарцы выходят в Западный океан и образуют на западном берегу Эсторского материка ряд городов-государств.
Сантарский корабль:
http://img130.imageshack.us/my.php?image=santarxk6.jpg

В Сантаре и Анторане становится известна бронза. Олово сантары вывозят из Запроливья ( из местности, в дальнейшем получившей название Ирукан ( с раннего эсторского Иру( Оловянный ) Кан ( берег) ).
1,5 тыс. до р.г. – племена обитающие в Западных Эсторских горах открывают плавку железо. Железо становится известным на всем эсторском континенте. Владыка Анторана ведет войны с сантарцами, которые заканчиваются их присоединением к Анторанской империи. Крупнейшие города Сантара разрушены – жители бегут в сантарские колонии, самой крупной из которых неожиданно становится далекий Убан. Убан – республика – город-государство, с обширными земельными владениями держит в своих руках всю торговлю в Западном и Южном океанах. Торговое значение Запроливья падает, т.к. спрос на олово с открытием железа значительно падает.
1 тыс. до р.г. – Эстории, кочующие в эсторской пустыне приручают верблюдов. Талантливый харизматичный вождь Амац Унидар объединяет все эсторские племена под своей жесткой властью. Эстории снимаются с кочевок и отправляются в поход на Анторан. В решающей битве у Антора ( 980 г до н.э), тяжелая конница состоящая из вельмож выдвигается перед армией анторанцев, но обращенная в бегство верблюжьей кавалерией эсториев ( т.к. лошади боятся верблюдов ) топчет собственную пехоту, легкая конница эсториев довершает разгром.

Верблюжья кавалерия эсториев:

http://img243.imageshack.us/my.php?image=2vsi1iomu7.jpg

1 - легкий эсторский всадник 2- пеший горожанин-эсторий с берегов Горной реки
3 - тяжелый эсторский всадник из дружины Амаца Унидара

http://img47.imageshack.us/my.php?image=estorcigq1.jpg


В Анторе восставшие рабы открывают ворота Амацу, вельможи предают анторанского царя и выдают его и его семью эсториям. Анторское государство пало. На его руинах эстории образуют своё царство. Амац Унидар становится первым из эсторских царей. Антор переименован в Эстор и становится столицей эсторского царства. Капатские царства попадают в зависимость от Убанской республики.
700 г. до РГ - последний царь низложен - создана Эсторская республика
650-600 г. до РГ - войны между Эсторской и Убанской республиками за Аханское нагорье
550 г. до РГ - падение Убанской республики
500 г. до РГ - начала колонизации Запроливья
400 г до РГ. - власть в Эсторскрой республике узурпирована тираном Рецом - объявившем себя императором Рецом I - рождение Первой Империи
0 г. от РГ - в далекой Ируканской провинции Эсторской Империи в семье лесоруба рождается Господь
33 г. от РГ - Господь выходит из Питанских болот, где жил до этого и начинает проповедь
304 г. - Первый Вселенский Собор. Ируканизм провозглашается официальной религией Империи. Это происходит под давлением влиятельных придворных кругов, состоящих из ируканистов, сплоченных тесной религиозной организацией и фанатизмом. Главой Церкви в целом признан император (то есть лицо, занимающее в данное время трон в Эсторе). Учреждены три "малых церкви", составляющих административные единицы внутри Великой Церкви: Эсторская, Убанская (в пределах Империи) и Варварская (за ее пределами). Сразу же начинаются массовые возмущения, наложившиеся на ранее шедшие в связи с голодом и эпидемиями крестьянские восстания.
308 г. - Со ...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 733 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 All [только новые]


Дятел
Самый мирный из всех человеконенавистников




ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.06 15:03. Заголовок: Re:


Петруха пишет:

 цитата:
Вот в том же "Острове" Земля действует намного более осознанно.


Да просто лично Камеррер куда умнее Руматы сотоварищи!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Петруха
Младший урядник Ордена, борец с океанизмом и экспансионизмом, прогрессор-поединщик.




ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.06 15:03. Заголовок: Re:


Кэрт пишет:

 цитата:
Ну так у нас- период старческого маразма.



Да ладно!
Вы в каком регионе проживаете, если не секрет?
У нас на Дону-Кубани-Кавказе все бодренько :)

Правда, по словам Л.Н. Гумилева "пассионарность сдвигается на окраины ареала"



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Петруха
Младший урядник Ордена, борец с океанизмом и экспансионизмом, прогрессор-поединщик.




ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.06 15:05. Заголовок: Re:


Дятел пишет:

 цитата:
Да просто лично Камеррер куда умнее Руматы сотоварищи!



Ну, лично Каммерер там как раз-таки лоханулся.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дятел
Самый мирный из всех человеконенавистников




ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.06 15:06. Заголовок: Re:


Петруха пишет:

 цитата:
Ну, лично Каммерер там как раз-таки лоханулся


Ему же 20 лет!
Зато он быстро извлек уроки из своих ошибок .

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кэрт





ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.06 17:14. Заголовок: Re:


Петруха пишет:

 цитата:
Вы в каком регионе проживаете, если не секрет?


А что тут секретного: Питер; и я не в восторге от творений Гумилева; и страна у нас в любом случае одна.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Петруха
Младший урядник Ордена, борец с океанизмом и экспансионизмом, прогрессор-поединщик.




ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.06 17:26. Заголовок: Re:


Я просто не согласен с тезисами про протоплазму и

Кэрт пишет:

 цитата:
Ну так у нас- период старческого маразма.



Нормально все. Ну, был период провала полного. Теперь потихоньку все восстанавливается. Если не добьют извне или сверху - выберемся.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Петруха
Младший урядник Ордена, борец с океанизмом и экспансионизмом, прогрессор-поединщик.




ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.06 17:29. Заголовок: Re:


Дятел пишет:

 цитата:
Ему же 20 лет!
Зато он быстро извлек уроки из своих ошибок



Еще в самой первой теме писал о своем первоначальном восприятии данного произведения и всего "цикла Каммерера":
Идет на Саракше нормальная работа по подготовке колонизации. Появляется молодой такой паренек и начинает инициативу проявлять. Большие дяди сначала недосмотрели, потом оценили парня, поругали слегка и стали к делу приставлять. Тот поумнел, продвинулся, в контрразведку перешел.

Был очень удивлен, когда узнал, что все совсем не так.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дятел
Самый мирный из всех человеконенавистников




ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.06 17:35. Заголовок: Re:


Петруха пишет:

 цитата:
Нормально все. Ну, был период провала полного. Теперь потихоньку все восстанавливается. Если не добьют извне или сверху - выберемся.


Солидарен! Имхо наш главный враг - депрессия. Страна, натурально, в этом состоянии. В том смысле, что от чувства безысходности всем на все плевать, и от этого чувство безысходности усиливается. Порочный круг, в общем...
Однако, мы плавно скатываемся во флейм .

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дятел
Самый мирный из всех человеконенавистников




ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.06 17:52. Заголовок: Re:


...Строго по четырем сторонам света от кельи Старца в Замке располагаются кельи четырех Профанов. Профанами их зовут вовсе не за низкое положение, занимаемое в Семье. Нет, так лишь подчеркивается их ничтожность в сравнении с самим Старцем.
Профаны живут еще более аскетично, чем Старец. Им вменяется в обязанность еще и регулярное умерщвление плоти. Обряд инициации Профана жесток и трудно выносим. В частности, на одной из последних стадий посвящаемого хоронят заживо, а затем выкапывают. Таким образом, каждый из Профанов как бы признает себя уже умершим.
Никому из Профанов также нельзя покидать свою келью. Общение со всем окружающим миром, а также со старцем - только через Служителей.
Старец часто перекладывает на Профанов часть своих обязанностей, поручая им распутать ту или иную ситуацию. Однако, все приказы нижестоящим исходят только от самого главы Семьи. Но главное - не в этом.
Когда Старец умирает физически (понятно, что духовно он бессмертен), его место занимает один из Профанов. Какой именно - определяет сам Старец, и вот каким образом.
У него есть конической формы бриллиант, один из самых больших в Империи. А в центре комнаты на четыре стороны света смотрят четыре треугольных отверстия-"указателя", в точности подогнанные по форме под этот брилиант. Старец может в любой момент переложить камень из одного отверстия в другое, но во внешнем мире никто никогда не знает, в каком именно отверстии лежит камень в данный момент. Когда же лидер организации умирает, в его келью вселяется соответствующий Профан.
Новый же выбирается самыми разнообразными способами, но известно, что про несколько десятков экзаменуемых Служители составляют отчеты и вручают их новому Старцу, а он делает свой выбор.
Чтобы сломать эту систему, необходимо уничтожить Старца и всех четырех Профанов, что практически невозможно.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кэрт





ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.06 18:42. Заголовок: Re:


Может все-таки чуть меньше внимания уделять тайным обрядам и т. п. ? Для истории мира это как-то не будет играть роли, сколько денежек старец заначил= куда существеннее. К тому же- мафиози Ваши, и Вам-то должны быть известны все их обряды

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дятел
Самый мирный из всех человеконенавистников




ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.06 18:44. Заголовок: Re:


Кэрт пишет:

 цитата:
Может все-таки чуть меньше внимания уделять тайным обрядам и т. п. ? Для истории мира это как-то не будет играть роли, сколько денежек старец заначил= куда существеннее. К тому же- мафиози Ваши, и Вам-то должны быть известны все их обряды


Сорри, увлекся .
Пойду займусь таймлайном .

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кэрт





ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.06 19:56. Заголовок: Re:


Андрей Исаев пишет:

 цитата:
Странно они тогда с ним поступили


Так с ним поступили позарившиеся на герцогскую водку и убитых енотов атаманы. См. РИ. Ненавижу убитых енотов. И их всевластие!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дятел
Самый мирный из всех человеконенавистников




ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.06 19:59. Заголовок: Re:


Уважаемый Кэрт! Давайте не будем в этой теме больше вступать в идеологические дискуссии... И так куча тем для разговора - хронически не продумываются таймлайны! .

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кэрт





ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.06 20:29. Заголовок: Re:


Центральная библиотека Арканарской Коммунистической республики. Отдел рукописей.
Народная песня IX в.

Есть в Эсторе утес- диким мохом порос
От вершины до самого края...
И стоит сотни лет, диким мохом одет,
Ни заботы, ни горя не зная

На вершине его не растет ничего,
Только ветер свободно гуляет,
Да свободный орел там гнездовье завел,
И над ним он свободно летает

Из людей лишь один на утесе том был
До вершины его добирался
И утес в честь его- человека того
С той поры его именем звался

И хотя каждый год по церквям по стране
Человека того проклинают
Но эсторский народ о нем песни поет
И с почетом его вспоминает.

Раз ночною порой, возвращаясь домой,
Он один на утес тот взобрался
И в полуночной мгле на высокой скале
Там всю ночь до зари оставался

Много дум в голове родилось у него
Много дум он в ту ночь передумал
И под говор волны, средь ночной тишины,
Он великое дело задумал.

И, задумчив, угрюм от надуманных дум,
Он наутро с утеса спустился
И задумал идти по другому пути-
И идти на Эстор он решился...

И поныне утес там стоит и хранит
Все заветные думы Араты,
И в Эсторе родном вспоминают порой
Удалое житье атамана

На зато, если есть на земле человек,
Кто корысти житейской не знает,-
Пусть он смело идет, на утес тот взойдет,
О Арате всю правду узнает.

Кто свободу любил, кто за Родину пал,
И ещё кто за правду поляжет,-
Тот утес-великан все, что думал горбун,
Он тому смельчаку все расскажет.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Стас



ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.06 20:36. Заголовок: Re:


Извиняюсь за оффтоп.
Петруха пишет:

 цитата:
Еще в самой первой теме писал о своем первоначальном восприятии данного произведения и всего "цикла Каммерера": Идет на Саракше нормальная работа по подготовке колонизации. Появляется молодой такой паренек и начинает инициативу проявлять. Большие дяди сначала недосмотрели, потом оценили парня, поругали слегка и стали к делу приставлять. Тот поумнел, продвинулся, в контрразведку перешел. Был очень удивлен, когда узнал, что все совсем не так.


Да. Не так.
А колонизация радиоактивного послеядерного Саракша - весьма странная и оригинальная мысль. Первый раз такое мнение читаю. Планету Арканара или Саулу - ещё можно, но Саракш... Понятно, что после ядерной войны аборигены пришельцам-благодетелям в ножки кланяться будут (какое-то время), но радиоактивность.
А вообще на Саракше СГБ работал. По причине предположительно обнаруженных следов Странников. Там прогрессорство скорее было второстепенным делом (да и помочь постядерному миру весьма проблематично).
Вот на планете Арканара - там ИЭИ работает.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кэрт





ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.06 20:51. Заголовок: Re:


Пытаюсь внести ясность: когда писал прогрессор или наблюдатель, имел ввиду именно сотрудника ИЭИ.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Андрей Исаев
Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.




ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.06 00:35. Заголовок: Re:


Дятел пишет:

 цитата:
Уважаемый Кэрт! Давайте не будем в этой теме больше вступать в идеологические дискуссии... И так куча тем для разговора - хронически не продумываются таймлайны! .



У-гу Согласен с дятлом - буду в топике только вечером в среду
Занят переездом

Надеюсь Кэрт допишет историю Убана до Эсторо-Убанских войн, а Дятел историю братств и возможно историю ремпублики.

А вы Петруха наконец выложите свой рассказ.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дятел
Самый мирный из всех человеконенавистников




ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.06 10:58. Заголовок: Re:


Андрей Исаев пишет:

 цитата:
Дятел историю братств и возможно историю ремпублики.


Не выйдет... Перегруз на работе и в универе... Что Вы хотите - декабрь-брь-брь !

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дятел
Самый мирный из всех человеконенавистников




ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.06 11:01. Заголовок: Re:


А Вам, Кэрт, я бы предложил в Курилке открыть отдельную тему о пассионарном состоянии нынешней России. Думаю, это имеет некоторое отношение к АИ, так что не попадет безоговорочно в разряд "политики". Там я (и, думаю, не только я) обсужу с Вами эту тему с удовольствием.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кэрт





ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.06 11:34. Заголовок: Re:


Открывать что-либо- однозначно не мое. Стоит только начать... И точно ничем хорошим не кончится. Лучше вернуться к разборкам на тему того кто, кого и когда зверски замочит в Запроливье.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Dolotov
Сам По Себе Сословие Из Одного Человека




ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.06 20:52. Заголовок: Re:




Господа, вы такие писучие, пишете быстрее, чем я читаю. ) Апория Зенона какая-то. Поэтому сейчас я немного некорректно себя поведу - напишу сообщение, не прочитав существенную часть темы ) Если в чем повторю уже написанное, прошу прощения.

Что хотелось бы сказать.

А. Не раскрыта полностью тема руководства церковью.
Принято решение, что глава церкви - Император Эстора. С одной стороны, резон есть - религия у вас молодая, а по опыту земной истории видно, что чем позже появлялась религия, тем прочнее она связана с государственностью.
Но, пардон муа, какой из трех официальных церквей он глава? Если одной, то должна быть Старшая Церковь и Младшие Церкви. Если всех трех, то такая ситуация экстравагантна и что хуже - неустойчива.
Какие тут возможны варианты.
1. Глава он чисто номинальный - ни Император никак не влияет на церковь, ни церковники к нему с никакими вопросами не ходит. Но - кто тогда реально руководит церквями? Ни один Император не попробовал взять в руки реальные рычаги такой полезной организации, как церковь? Ни один иерарх никогда не пытался провести политику "церковь выше государства"? По-моему, рано или позже началась бы перетягивание одеяла. Вообще такой умеренный конфликт между властью и церковью был бы полезен для развития...
2. Император не номинальный глава и ему не до лампады дела церкви. Тогда либо церкви очень быстро придут к общему знаменателю (особенно если они ветви одного учения), либо главу порвут на три части...
ИМХО, надо этот вопрос урегулировать как-то...

Лично мне представлялось, что религия эта (ируканизм) родилась не в Эсторских владениях, а в тех самых древних цивилизациях Запроливья. Т.е. Эстор относится к Запроливью как С.Р.И. к древней Иудее. Это объяснило бы высокий интерес к книгам на мертвых языках Запроливья. Потом варвары вынесли древние государства, потом Тоц завоевал Запроливье, выгнал варваров и колонизировал (а-ля европейцы Америку).
Впрочем, это другая история...

Насчет идеи о греховности письма. Писменность - сверхэффективный (в сравнении с любым бесписьменным) способ хранения и передачи информации. Если Ордан писменностью не пользуется, то ему же хуже будет. Но думаю отношение к грамотности в Ордене будет примерно как в СССР к множительной технике - хорошо на службе государству, но плохо в частных руках. Соответственно внутри Ордана процветающая бюрократия, а отношение к светской грамотности по меньшей мере настороженное, а скорее имеется желание свести ее к минимуму.

По Сонтацу (ака Дарун). Может, Сонтац - это псевдоним, взятый для авторитету? Вроде как Емельян Пугачев называл себя Петром III? А на самом деле звали его Капун или Кука? )

По Арате и Ваге. По-моему, в книге ясно сказано, что именно Арата мстил Ваге за предательстов идеалов молодости. Т.н. не Арата слиял от Ваги, а наоборот.




Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кэрт





ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.06 23:38. Заголовок: Re:


Dolotov пишет:

 цитата:
По Арате и Ваге. По-моему, в книге ясно сказано, что именно Арата мстил Ваге за предательстов идеалов молодости. Т.н. не Арата слиял от Ваги, а наоборот.


Ну так вовсе не я записывал Арату в бывшие мафиози К тому же, бывший мафиози может быть только покойником...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Андрей Исаев
Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.




ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.06 17:45. Заголовок: Re:


Кэрт пишет:

 цитата:
Ну так вовсе не я записывал Арату в бывшие мафиози К тому же, бывший мафиози может быть только покойником...



Не я тоже Это наверное мы за Дятлом не досмотрели. Он вообще очень творческий человек, быстро загорается идеями и забывает о первоисточнике Но такому славному креативщику миров это простительно

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Андрей Исаев
Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.




ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.06 17:48. Заголовок: Re:


Dolotov пишет:

 цитата:
Не раскрыта полностью тема руководства церковью.



Залог этого - история Темных веков. Мы пока решаем вопросы древней и античной истории. У Дятла была попытка что-то создать - но получилось не очень исторично.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Петруха
Младший урядник Ордена, борец с океанизмом и экспансионизмом, прогрессор-поединщик.




ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.06 18:17. Заголовок: Re:


Dolotov пишет:

 цитата:
Писменность - сверхэффективный (в сравнении с любым бесписьменным) способ хранения и передачи информации. Если Ордан писменностью не пользуется, то ему же хуже будет.



Верно. Я и писал - в служебных целях и для общения с внешними сторонами. Плюс будем развивать иероглифическое (точнее - рисуночное пока) письмо. Мне очень хотелось придумать, как они будут жить и развиваться без письменности вообще, но от замысла пришлось отказаться.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дятел
Самый мирный из всех человеконенавистников




ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.06 18:37. Заголовок: Re:


315 г. - Дарун передан императору для расправы "детьми зари". Обещание двора об амнистии фактически не выполняется, тем более что и само движение не торопится складывать оружие. Фактически уже в этом же году - раскол на несколько банд, выступающих под различными, зачастую экзотическими религиозными лозунгами.
320-е годы - большинство банд разбито регулярной армией, оставшиеся перешли на конспиративное положение. Их становится все больше посредством, в основном, расколов - хотя многие уничтожаются или поглощаются другими структурами. Появление термина "Братства".
до конца 4 века - Братства довольно успешно противостоят власти, Церкви, а позднее - ахарцам. Вырабатывается единообразная, строго иерархичная структура Братств. Отлучение их адпетов от Церкви.
первая треть 5 века - расцвет Братств: власти слишком слабы и в то же время достаточно стабильны, что позволяет мафии буквально править всем Эстором. Антиахарская направленность становится доминантой - за этот период убито более сотни только представителей различных варварских династий.
452 г. - начало организованной борьбы государства с Братствами. Многие из них бегут на Проливы и становятся пиратскими кланами. Другие постепенно объединяются в более крупные структуры, которые начинают именоваться Семьями.
500 г. - вторжение северных варваров. Членам Братств и Семей объявляется амнистия при условии переезда в Запроливье и противостояния варварам. Однако приживаются они тольков Соане, ибо радикальная Ируканская церковь преследует их в остальных местах еще больше, чем имперские.
503 г. - Создание Святого Братства. Большинство членов Северных Братств переходит в его состав. (Магистр Петруха, Вы их примете? )
6 век - выбито большинство кланов пиратов, а большинство оставшихся фактически идут под опеку Соана.
начало 7 века - окрепшая власть метрополии издает очень жестокий закон о казни всех, кто имеет отношение к Братствам и Семьям. В ответ в 624 г. создана Большая Семья (в дальнейшем именующая себя просто Семьей). Лидер живет в Соане, располагая огромными финансами.
683 г. - возведен Малый Соан. Улажен вопрос об аренде земли с властями Республики.
8 век надо бы поподробнее... Это потом .






Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дятел
Самый мирный из всех человеконенавистников




ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.06 18:40. Заголовок: Re:


Андрей Исаев пишет:

 цитата:
Это наверное мы за Дятлом не досмотрели. Он вообще очень творческий человек, быстро загорается идеями и забывает о первоисточнике Но такому славному креативщику миров это простительно


Во-первых, благодарю за комплимент .
Во-вторых, первоисточник можно жестоко править . Типа, тут Румата прихвастнул, тут Рэба ему лапшу на уши навесил, а тут просто мне так нравится .

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Андрей Исаев
Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.




ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.06 19:02. Заголовок: Re:


Dolotov пишет:

 цитата:
Лично мне представлялось, что религия эта (ируканизм) родилась не в Эсторских владениях, а в тех самых древних цивилизациях Запроливья. Т.е. Эстор относится к Запроливью как С.Р.И. к древней Иудее. Это объяснило бы высокий интерес к книгам на мертвых языках Запроливья. Потом варвары вынесли древние государства, потом Тоц завоевал Запроливье, выгнал варваров и колонизировал (а-ля европейцы Америку).



Вряд ли бы эта чуждая Эстору религия была бы так широко им воспринята. Тем более, что все легендарные для земли события ( явления бога и апостолов ) были в Запроливье недавно. Горан пишет про явление Бога в питанских болотах, как про обыденный исторический факт. А король говорит, что эти
 цитата:
"ируканцы святого Мику варварам продали"

то есть продали варварам одного из апостолов, значит святой Мика никак не мог быть представителем мертвых языков.
Итог: смотрите таймлайн

Историю ируканства пропишем отдельно

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Dolotov
Сам По Себе Сословие Из Одного Человека




ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.06 20:21. Заголовок: Re:


Андрей Исаев Я ж говорю, что это другая история...
Но насчет принятия чужой религии - разве Татарстан шибко близок арабам, а ирландцы евреям?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дятел
Самый мирный из всех человеконенавистников




ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.06 20:36. Заголовок: Re:


Dolotov, у меня к Вам предложение - взять и себе для проработки какой-нибудь кусок МТББ. А то мы все имхо начинаем выдыхаться от кризиса новых идей.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Андрей Исаев
Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.




ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.06 20:41. Заголовок: Re:


у меня полно, но нет времени



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дятел
Самый мирный из всех человеконенавистников




ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.06 20:44. Заголовок: Re:


И это тоже... Так ведь, тем более!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Андрей Исаев
Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.




ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.06 21:17. Заголовок: Re:


http://img400.imageshack.us/my.php?image=3529jj7.jpg

Рост территории Эсторской республики

Ярко-красное - 800 г до РГ (я перенес низложение последнего царя на эту дату) - территория Эсторского царства на момент свержения последнего царя.
Оранжевое - земли присоединенные между 800 и 750 гг. до РГ
Розовое - земли присоединенные между 750 и 700 гг.
Красное - территории присоединенные во время войны между Эсторской республикой и Лигами эсторских царств Юга и Севера Великой Реки - 700-680 гг. до РГ
Желтое - территории присоединенные до Первой Пунической Убанской войны - то есть 680-650 гг. до РГ


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Dolotov
Сам По Себе Сословие Из Одного Человека




ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.06 21:47. Заголовок: Re:


Дятел Чукча не писатель. чукча читатель... и то не успеваю... Можно я советы давать буду?

Андрей Исаев А не быстро растет территория? Пасть будет успевать открываться?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Андрей Исаев
Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.




ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.06 22:02. Заголовок: Re:


Давайте советы...

Да я вот тоже о том же думаю

Немножко неподрасчитали таймлайн когда писали...
Но вы посмотрите на Римскую республику - там они тоже и Грецию и Сирию и Македонию и Нарбоннскую Галлию присоединили на раз.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кэрт





ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.06 23:05. Заголовок: Re:


Dolotov пишет:

 цитата:
Пасть будет успевать открываться?


Эпоха великих завоеваний сами-знаете-какой-республики, ещё не успевшей стать империей....

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дятел
Самый мирный из всех человеконенавистников




ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.06 00:12. Заголовок: Re:


Господа и товарищи!
Как-то у нас тема медленно стала продвигаться...
Я понимаю - времени нет ни у кого: конец года - что на учебе, что на работе всегда напряг...
Предлагаю следующее: хоть немного, да писать! Хоть по 3 строчки таймлайна в день, да выкладывать. Думаю, минут 15 в сутки на это выделить обычно можно... А тема от этого не будет задыхаться, и МТББ будет жить в веках .

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Андрей Исаев
Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.




ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.06 17:52. Заголовок: Re:


Dolotov пишет:

 цитата:
Пасть будет успевать открываться?



И потом одно дело создавать новое государство, что называется с нуля, а другое объединять в ходе войн части некогда единого государства в новое. Ведь фактически границы эсторской республики повторяют границы анторского царства ( за исключением эсторских степей, но их завоевать несложно - после Исхода эсториев степи обезлюдели и опустели)

Дятел пишет:

 цитата:
Предлагаю следующее: хоть немного, да писать! Хоть по 3 строчки таймлайна в день, да выкладывать.



Золотые слова присоединяюсь к пакту Дятла.
Правда насчет таймлайнов - пока не пишу, обещаю выкладывать карты.


Дятел пишет:

 цитата:
МТББ будет жить в веках



Бесспорно. МТББ - лучшее что создало пишущее человечество


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дятел
Самый мирный из всех человеконенавистников




ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.06 17:54. Заголовок: Re:


Андрей Исаев пишет:

 цитата:
Бесспорно. МТББ - лучшее что создало пишущее человечество


Осталось канонизировать АБС как двуединое божество и начать бороться с еретиками .

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кэрт





ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.06 20:31. Заголовок: Re:


Андрей Исаев пишет:

 цитата:
МТББ - лучшее что создало пишущее человечество


Скромность- признак истинных гениев

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 733 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



печати и штампы для быстрого ответа