Отправлено: 24.11.06 16:44. Заголовок: МВГ (снова) Кавкасиони (Панкавказская империя)

Я снова за своё, не судите строго я долго молчал, но мне этот мир и этот таймлайн по субъективным причинам мил и дорог

КАРТА КАВКАСИОНИ НАШИ ВРЕМЕНА

 1783 - Георгиевский трактат подписан, (но не выполняется)
 1795 - Вторжение Персов в Картл-Кахети (Восточная Грузия) Крцанисская битва, Царь Ираклий II убит в бою, персы разоряют Всю Восточную Грузию, убиты все наследники на престол
 1802 Восстание против персов в Восточной Грузии. На помощь восставшим с санкции Российского престола. отправляется молодой и энергичный генерал-майор русской армии, Петр Иванович Багратион (1765 г.р.) Он возглавил вооруженную борьбу восточных грузин против владычества персов. В равнинной Кахетии повстанцы терпят ряд поражений. Но однако горная Кахетия и Шида Картли с центром в г. Гори освобождены от власти персов. Иррегулярные формирования грузин реорганизуются в "Мориге Лашкари" (Дежурное ополчение), в Ополчение Багратиона вступают как и грузины бежавшие с подконтрольных персам территорий, так и русские и осетины, и грузины из Имеретинского царства, а также армяне греки и абхазы.
 1804 Багартион провозглашен королем Картл-Кахетии поод именем Петра I Реакция Персии последовала незамедлительно, в Восточную Грузию вторгаеться 32-тыс отряд войск Персии, северо-западнее Мцхеты эти силы встречены 10 тыс. отрядом под командованием Багратиона. Грузины не имели шансов, и после первого столкновения организованно отступили к Каспи, одновременно к Каспи с запада подошли на подмогу, силы посланные Соломоном II, царем имеретинским, отряды осетинских добровольцев и основная часть "Мориге Лашкари" всего у Каспии под знамена Багратиона собралось 27 тыс. человек. Объедененная грузинская армия встретила 30 тыс. персов и дала сражение. Первый и второй день сражения не принес Персам победы, войска Багратиона успешно сопротивлялись, на третий день наступательный пыл персов ослаб, и грузины пошли в атаку, персы не ожидали такого, и бросив позиции бежали с поля боя. Преследуя их грузинские силы освободили Мцхету и подступили к Тбилиси. В этот момент в городе началось восстание против персов, прессы рассеяны и бегут.
 1806 В пределы Имеретинского царства вторгаются турки, Соломон II пытается организовать сопротивление, но гибнет в бою под Кутаиси, Багратион с 20-тыс войском направляется на помощь имеретинцам. Восточнее Кутаиси 20-тыс грузинское войска, с ходу атакует турецкую 40-тыс. армию, находившуюся на марше, кроме того с северо-запада турок атакуют рачинские и сванские отряды. Турки были рассеяны, только г. Кутаиси продолжали удерживать 3 тыс. янычарской гвардии. Через 5 дней, янычары были сломлены. В том же году начинается Русско-Турецкая война Багратион занимает Имеретинский престол Он проводит экономические и военные реформы. На основе "Мориге Лашкари" создается регулярная армия, вводиться форма, и знаки различия. Общая численность объедененых грузинских войск насчитывает 86 тыс. чел.
 1808 Багратион с 32тыс армией идет на освобождение Мингрелии Гурии и Абхазии
 1809 Князья Дадиани, Гуриели и Шервашидзе дают клятву верности новому королю
 1810 с территории подвассальных Персии: Эриванского, Гянджинского и Шекинского ханств на территорию Восточной Грузии вторгаются персы Они подступают к Тбилиси и осаждают его, гарнизон города отчаянно сопротивляется. Из Гори на помощь осажденным подходит Багратион На Крцанисском поле, где 15 лет назад Персы нанесли поражение грузинам происходит сражение. На этот раз против персов действует хорошо организованная и обученная грузинская армия, под командованием талантливого полководца. Персы потерпели поражение, преследуя отступающих, грузины освобождают Шеки, Гянджу, Эривань и Карабах ханства. России отходят Дербентское ханство
 1811 Персия подписывает мирный договор, и признает независимость Грузии В том же году не теряя времени. Багратион проводит ряд успешных операций против турецких войск, освобождены Батуми Ардаган 1812 Турция признает независимость Грузии
 1815-26 период мирного строительства
 1826-28 Война с Персией, освобождены Нахичевани, Сев. Ширван, Бако
 1828 подписан мирный договор, Граница проходит по реке Аракс, далее по Куре
 1828-29 Война с Турцией Взяты Карс, Баязет
 1829 Мирный договор с Турцией
 1830 Багратион проводит реформу государственного устройства Карта Региона Лазика, Аджария, Тао-Кларджети, Гурия, Мегрелия, Абхазия, Сванетия, Рача-Лечхуми, Имеретия Картли. Кахетия, Пшави, Хэвсуретия, Мтиулетия, Душетия, Эрети Шеки, Джаро-Белоканские джамааты и Илисуйское султанство обьеденены в Грузинское Королевство Карабахское, Эриванское, Гянджинское и Нахичеванское ханства объеденены в Армянское королевство, армянский престол занимает Багратион Государства обьеденены на основе личной унии Независимыми остались: Ширванское ханство с присоедененным Бакинским ханством, (протекторат Грузино-Армении) Талишское ханство (протекторат Ирана) Хубинское ханство (протекторат России)

Турецкая Граница 1830

 1830 1832 Усиление набегов северокавказских горцев.
 1834-59 Грузинские войска учавствуют в Кавказской войне на стороне России.
 1837 Умирает Петр I Багратион, престол занимает его сын Ираклий III (1797- 1859).
 1840 Закон о веротерпимости.
 1849 Кризис внутриполитический, выступления крестьян.
 1851 Закон о земле (передача земли крестьянам).
 1853-56 Крымская война, Грузия соблюдает нейтралитет
 1859 смерть Ираклия III на престоле его сын Петр II (1824-1880).
 1860 Закон о переселенцах, переселение евреев из России, греков и армян из Турции.
 1861 Закон о флоте.
 1877-78 Грузия на стороне России в войне против Турции Граница с Турцией на 1878

Турецкая граница 1878

 1880 Умер Петр II ему наследует Ираклий IV (1846-1898).
 1881-87 Второй поток переселенцев из России.
 1895 Активизация левых и радикальных групп.
 1897 Грузино турецкая война (утрата Ризе).

Турецкая граница 1898

 1898 В результате покушения погибает Ираклий IV и вся его семья. На престоле племянник короля Иванэ I (1979-55).
 1898-99 Ужесточение репрессии, многие деятели леворадикальных движений покидают Гр-Арм кор. (в том числе и Иосиф Джугашвили).
 1912 Участие Гр-Арм. в Первой Балканской войне, Освобождены Батуми и Ризе. Граница с Турцией на 1913 1914-18 Участие Гр-Арм. в Первой мировой войне.

Турецкая граница 1913

 1917 Революции в России.
 1918-22 Новый массовый поток переселенцев из России. Границы в Малой Азии на 1920 по Севрскому договору Турция разделена на зоны оккупации и Международную зону проливов

Турецкая граница 1920

 1939 12 сентября Гр-Арм. обявляет войну Германии
 1940 Войска Гр-Арм. вступают на территорию Фр. мандата
 1941 Герм. войска, после разгрома Греции и Югославии, оккупируют зону проливов, отправлен экспедиционный корпус.
 1941 Войска Гр-Арм. вступают в активные боевые действия против Ит. Турк, и немцев
 1944-45 В Малой азии на сев. высаживаются сов. войска на юго-зап. англо-амер. войска
 1945 Конец ВМВ.

Малая Азия в 1945м

 1945 Создан независимый Курдистан в зоне сов. окк. создана Турецкая Демократическая республика в зоне зап. окк. республика Анатолик
 1955 Умирает Иване I , ему наследует сын Петр III (1904-1976).
 1976 Смерть Петра III , на престоле Ираклий V (1937-1987).
 1987 В рез террорист. акта погибает Ираклий V, на престоле Иване II (1973-___).

 Отправлено: 04.12.06 13:45. Заголовок: Re:

А может быть и таким флаг

[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 04.12.06 16:52. Заголовок: Re:

ГОРЕЦ пишет:

цитата:

А может быть и таким флаг

Симпатичныј. Но флаг лучше без герба - легчу делатғ!!!
Нужен такој флаг, которыј самостоәтғлғно сделает лөбаә патриотка!!!

 Отправлено: 04.12.06 16:53. Заголовок: Re:

Krutyvus пишет:

цитата:

Симпатичныј. Но флаг лучше без герба - легчу делатғ!!! Нужен такој флаг, которыј самостоәтғлғно сделает лөбаә патриотка!!!

бум подумать и бум постараться

 Отправлено: 04.12.06 16:58. Заголовок: Re:

вот государственный

[реклама вместо картинки]

а вот общенациональный

[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 04.12.06 18:42. Заголовок: Re:

Неплохо...

 Отправлено: 04.12.06 20:28. Заголовок: Re:

ГОРЕЦ пишет:

цитата:

Во первых в Грузию идет 40 000 турок, это даже не "редиф" это иррегулярные части из которых половина маркитанты и обоз, далее войска на марше и идут подавлять крестьянский бунт, в третьих фактор внезапности, в четвертых удачный манёвр рачинцев и сванов,

Вы персов разбили, поэтому получите регулярную армию и распишитесь.
ГОРЕЦ пишет:

цитата:

Это пока еще ополчение, почти что на добровольной основе,

Если ополчение, я не понял, почему вы разбили персов. Неужели Багратион так крут, или до него были одни бездари?
ГОРЕЦ пишет:

цитата:

Восстаний пока не будет, ибо дух свободы манит и пьянит, потом все понимают что турки камня на камне не оставят от Грузии, и тут не противление власти своего сильного царя, не то что бунты, народ сам несёт всё что у него есть,

Не желая плодить флейм, просто в качестве примера. В ВОВ всё это было, и в куда большем количестве. Однако нашлись неразборчивые в целях националисты, согласные сотрудничать с Гитлером. Причём разница между вашими отдельными племенами (чьими потомками являются современные грузины) побольше, чем между русскими и украинцами в 41.

 Отправлено: 04.12.06 20:49. Заголовок: Re:

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

Причём разница между вашими отдельными племенами (чьими потомками являются современные грузины) побольше, чем между русскими и украинцами в 41.

Неужели...

ГОРЕЦ
Куда Задунайцев селим??? Найдите на карте земли, На турецкий кордон? Может и некрасовцев пригребём на кордон персидский???

 Отправлено: 04.12.06 21:19. Заголовок: Re:

Krutyvus пишет:

цитата:

Неужели...

Я конечно уважаю ваш украинский патриотизм, но не когда вы отрицаете исторические факты. А наличие деда русского и бабки украинки (которые женились как раз в 44) даёт мне основание утверждать, что разница между нашими народами куда меньше, чем между сванами и мингрелами в начале 19 века.

 Отправлено: 05.12.06 09:00. Заголовок: Re:

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

Неужели Багратион так крут, или до него были одни бездари?

и то и другое

 Отправлено: 05.12.06 09:01. Заголовок: Re:

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

Причём разница между вашими отдельными племенами (чьими потомками являются современные грузины)

однако в 41 оккупанты прибыли в страну силой соединённую, а тут силой разъединённая страна объединяясь бьёт противников другой религии кстати

 Отправлено: 05.12.06 09:01. Заголовок: Re:

Krutyvus пишет:

цитата:

Куда Задунайцев селим??? Найдите на карте земли, На турецкий кордон? Может и некрасовцев пригребём на кордон персидский???

Согласен

 Отправлено: 05.12.06 09:03. Заголовок: Re:

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

между сванами и мингрелами

Как раз между сванами и мингрелами (правильнее мегрелами) разницы меньше чем между мегрелами и кахетинцами, но это один этнос, в отличии от украинцев и русских

 Отправлено: 05.12.06 10:00. Заголовок: Re:

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

деда русского и бабки украинки

есть ирланцы настоящие - геллы, а жертвы английской ассимиляции. Не надо путать.

 Отправлено: 05.12.06 18:15. Заголовок: Re:

ГОРЕЦ пишет:

цитата:

и то и другое

Ну тогда плохо. Если до него одни бездари, то и окружение такое-же бездарное. И наследники такие же. Т.е. виновата система (если бы она была нормальная, мы бы имели независимую Грузию в 18 веке). Как и когда будем менять систему в умах элиты (дело это долгое)?ГОРЕЦ пишет:

цитата:

а тут силой разъединённая страна объединяясь бьёт противников другой религии кстати

Однако прибытие Багратиона это МНВ. По теории вероятностей подобные МНВ возникают весьма часто. Чего же Грузия в реале не освободилась?

 Отправлено: 06.12.06 08:53. Заголовок: Re:

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

мы бы имели независимую Грузию в 18 веке

Ну вообще то Грузия (а именно Картл-Кахети, и Имерети а также многие другие княжетства были независимы в 18 в

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

Однако прибытие Багратиона это МНВ

)

простите не знаю что такое МНВ

 Отправлено: 06.12.06 08:55. Заголовок: Re:

ГОРЕЦ пишет:

цитата:

Ну тогда плохо. Если до него одни бездари, то и окружение такое-же бездарное. И наследники такие же. Т.е. виновата система (если бы она была нормальная, мы бы имели независимую Грузию в 18 веке). Как и когда будем менять систему в умах элиты (дело это долгое)?

Не обижайтесь но вы русские люди крайностей если не гении , то обязательно бездари ))))) чёрное или ьелое полутонов не дано, в этом вы сродни американцам )))))) нет не бездари и не гении, а простые люди, которым не дано было таланта объеденить и возглавить, притом талантливо и авторитетно

 Отправлено: 06.12.06 15:01. Заголовок: Re:

ГОРЕЦ пишет:

цитата:

не знаю что такое МНВ

Минимально Необходимое Воздействие

 Отправлено: 06.12.06 15:39. Заголовок: Re:

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

Однако прибытие Багратиона это МНВ. По теории вероятностей подобные МНВ возникают весьма часто. Чего же Грузия в реале не освободилась?

Грузия не выдержала войны на три фронта, Турция Персия, и набеги горцев, за помощь в борьбе против иноверцев Россия потребовала сначала ограничение независимости Грузии а потом при Павле Первом и полное лишение оной, а в данной ситуации рассматривается возможность сохранения независимости как таковой с последующим развитием в благоприятной (максимально благоприятной) для Грузии форме

 Отправлено: 06.12.06 17:21. Заголовок: НОВЫЙ ТАЙМЛАЙН

 1783 - Георгиевский трактат подписан, (но не выполняется)

 1795 - Вторжение Персов в Картл-Кахети (Восточная Грузия) Крцанисская битва, Царь Ираклий II убит в бою, персы разоряют Всю Восточную Грузию, убиты все наследники на престол

 1802 Восстание против персов в Восточной Грузии. На помощь восставшим с санкции Российского престола. отправляется молодой и энергичный генерал-майор русской армии, Петр Иванович Багратион (1765 г.р.) Он возглавил вооруженную борьбу восточных грузин против владычества персов. В равнинной Кахетии повстанцы терпят ряд поражений. Но однако горная Кахетия и Шида Картли с центром в г. Гори освобождены от власти персов. Иррегулярные формирования грузин реорганизуются в "Мориге Лашкари" (Дежурное ополчение), в Ополчение Багратиона вступают как и грузины бежавшие с подконтрольных персам территорий, так и русские и осетины, и грузины из Имеретинского царства, а также армяне греки и абхазы.

 1804 Багартион провозглашен королем Картл-Кахетии под именем Петра I Реакция Персии последовала незамедлительно, в Восточную Грузию вторгаеться 32-тыс отряд войск Персии, северо-западнее Мцхеты эти силы встречены 10 тыс. отрядом под командованием Багратиона. Грузины не имели шансов, и после первого столкновения организованно отступили к Каспи, одновременно к Каспи с запада подошли на подмогу, силы посланные Соломоном II, царем имеретинским, отряды осетинских добровольцев и основная часть "Мориге Лашкари" всего у Каспи под знамена Багратиона собралось 27 тыс. человек. Объедененная грузинская армия встретила 30 тыс. персов и дала сражение. Первый и второй день сражения не принес Персам победы, войска Багратиона успешно сопротивлялись, на третий день наступательный пыл персов ослаб, и грузины пошли в атаку, персы не ожидали такого, и бросив позиции бежали с поля боя. Преследуя их грузинские силы освободили Мцхету и подступили к Тбилиси. В этот момент в городе началось восстание против персов, персы рассеяны и бегут.

 1806 В пределы Имеретинского царства вторгаются турки, Соломон II пытается организовать сопротивление, но гибнет в бою под Кутаиси, Багратион с 20-тыс войском направляется на помощь имеретинцам. Восточнее Кутаиси 20-тыс грузинское войска, с ходу атакует турецкую 40-тыс. армию, находившуюся на марше, кроме того с северо-запада турок атакуют рачинские и сванские отряды. Турки были рассеяны, только г. Кутаиси продолжали удерживать 3 тыс. янычарской гвардии. Через 5 дней, янычары были сломлены. В том же году начинается Русско-Турецкая война Багратион занимает Имеретинский престол Он проводит экономические и военные реформы. На основе "Мориге Лашкари" создается регулярная армия, вводиться форма, и знаки различия. Общая численность объедененых грузинских войск насчитывает 86 тыс. чел.

 1808 Багратион с 32тыс армией идет на освобождение Мингрелии Гурии и Абхазии

 1809 Князья Дадиани, Гуриели и Шервашидзе дают клятву верности новому королю

 1810 с территории подвассальных Персии: Эриванского, Гянджинского и Шекинского ханств на территорию Восточной Грузии вторгаются персы Они подступают к Тбилиси и осаждают его, гарнизон города отчаянно сопротивляется. Из Гори на помощь осажденным подходит Багратион На Крцанисском поле, где 15 лет назад Персы нанесли поражение грузинам происходит сражение. На этот раз против персов действует хорошо организованная и обученная грузинская армия, под командованием талантливого полководца. Персы потерпели поражение, преследуя отступающих, грузины освобождают Шеки, Гянджу, России отходит Дербентское ханство

 1811 Персия подписывает мирный договор, и признает независимость Грузии

 1811 В том же году не теряя времени. Багратион проводит ряд успешных операций против турецких войск, освобожден Батуми

 1812 Турция признает независимость Грузии

 1819-1821 Россия присоеденила Кубинское ханство

 1826-1828 Война с Персией освобождены Эриванское, Нахичеванское, Ширванское Бакинское и Талишское ханство

 1828 Россия начала войну с Турцией.

 1829 г. Петр I Багратион не преминул воспользоваться моментом, и, являясь союзником России начал военные действия против Турции. Освобождён Ахалцих

 1830 Багратион проводит реформу государственного устройства Аджария, Тао-Кларджети, Гурия, Мегрелия, Абхазия, Сванетия, Рача-Лечхуми, Имеретия Картли. Кахетия, Пшави, Хэвсуретия, Мтиулетия, Душетия, Эрети Шеки, Джаро-Белоканские джамааты и Илисуйское султанство обьеденены в Грузинское Королевство

 Карабахское, Эриванское, Гянджинское и Нахичеванское ханства объеденены в Армянское королевство, армянский престол занимает Багратион Государства обьеденены на основе личной унии

Объеденённое королевство стало называться КАВКАСИОНИ (Кавкасия)

http://img324.imageshack.us/img324/8676/1830it2.jpg

 Формально независимыми остались: Ширванское ханство с присоедененным Бакинским ханством и Талишское ханство (протекторат Кавкасиони) Кубинское ханство (протекторат России)

 1830 1832 Усиление набегов северокавказских горцев.

 1834-59 Грузинские войска учавствуют в Кавказской войне на стороне России.

 1837 Умирает Петр I Багратион, престол занимает его сын Ираклий III (1797- 1859).

 1849 Кризис внутриполитический, выступления крестьян.

 1851 Закон о земле (передача земли крестьянам).

 1853-56 Крымская война, Кавкасиони учавствует на стороне России, боевые действия при помощи русских войск ведуться успешно, но общий итог войны негативен Кавкасии как и России запрещено иметь флот, и потерян Батуми

http://img225.imageshack.us/img225/3598/1858nb9.jpg

 1859 смерть Ираклия III на престоле его сын Петр II (1824-1880).

 1860 Закон о веротерпимости и подданстве

 1865 Закон о переселенцах, переселение евреев из России, греков и армян из Турции.

 1877-78 Кавкасиони на стороне России в войне против Турции Успешными действиями взяты Карс Ардаган Баязет

http://img324.imageshack.us/img324/8232/1878qp6.jpg

 1880 Умер Петр II ему наследует Ираклий IV (1846-1898).

 1882 Закон о флоте, активизируются мероприятия по строительству ВМФ

 1895 Активизация левых и радикальных групп.

 1897 Кавкасионо-турецкая война (утрата Ардагана и Карса).

http://img324.imageshack.us/img324/5416/1897cc5.jpg

 1898 В результате покушения погибает Ираклий IV и вся его семья. На престоле племянник короля Иванэ I (1979-55).

 1898-99 Ужесточение репрессии, многие деятели леворадикальных движений покидают Кавкасиони (в том числе и Иосиф Джугашвили).

 1912 Участие Кавкасиони в Первой Балканской войне, Освобождены Ризе, Ардаган и Карс

http://img324.imageshack.us/img324/5589/1913sc7.jpg

 1914-18 Участие Кавкасиони в Первой мировой войне.

 1917 Революции в России.

 1918-22 Новый массовый поток переселенцев из России.

 1920 по Севрскому договору Турция разделена на зоны оккупации и Международную зону проливов

http://img225.imageshack.us/img225/2885/1920tz7.jpg

 1939 12 сентября Кавкасиони обявляет войну Германии , верная союзническому с Францией долгу

 1940 Войска Кавкасиони вступают на территорию Фр. мандата

 1941 Герм. войска, после разгрома Греции и Югославии, оккупируют зону проливов, отправлен экспедиционный корпус.

 1941 Войска Кавкасиони вступают в активные боевые действия против Ит. Турк, и немцев

 1944-45 В Малой азии на сев. высаживаются сов. войска на юго-зап. англо-амер. войска

 1945 Конец ВМВ.

http://img324.imageshack.us/img324/7893/1945gw2.jpg

 1945 Создан независимый Курдистан в зоне сов. окк. создана Турецкая Демократическая республика в зоне зап. окк. республика Анатолия

 1955 Умирает Иване I , ему наследует сын Петр III (1904-1976).

 1976 Смерть Петра III , на престоле Ираклий V (1937-1987).

 1987 В рез террорист. акта погибает Ираклий V, на престоле Иване II (1973-___).

 Отправлено: 06.12.06 20:18. Заголовок: Re:

ГОРЕЦ пишет:

цитата:

На основе "Мориге Лашкари" создается регулярная армия, вводиться форма, и знаки различия.

Армия есть, начали на неё драть налоги, а восстаний нет. Причём мне уже надоело говорить про это упущение.
ГОРЕЦ пишет:

цитата:

 1809 Князья Дадиани, Гуриели и Шервашидзе дают клятву верности новому королю

Они так хотят расстаться с властью. А их подданные согласны увеличить налоги в 2-3 раза?
ГОРЕЦ пишет:

цитата:

На этот раз против персов действует хорошо организованная и обученная грузинская армия, под командованием талантливого полководца.

Армии 4 года. Хороший аналог - русская армия под Нарвой. Победа может и будет, но не так быстро (года за 3).
ГОРЕЦ пишет:

цитата:

 1812 Турция признает независимость Грузии

Вы думаете Кутузов будет затягивать переговоры ради грузинских интересов? А после мира с Россией Турция может и разбить Грузию.
ГОРЕЦ пишет:

цитата:

 1819-1821 Россия присоеденила Кубинское ханство

Зачем это России?

 Отправлено: 07.12.06 09:06. Заголовок: Re:

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

Армия есть, начали на неё драть налоги, а восстаний нет. Причём мне уже надоело говорить про это упущение.

Принцып формирования такой же как у африканеров, добровольно-милиционная, на гос обеспечении только артиллерия

 Отправлено: 07.12.06 09:07. Заголовок: Re:

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

Они так хотят расстаться с властью. А их подданные согласны увеличить налоги в 2-3 раза?

по сравнению с турецкими налогами , новые даже меньше

 Отправлено: 07.12.06 09:08. Заголовок: Re:

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

Вы думаете Кутузов будет затягивать переговоры ради грузинских интересов? А после мира с Россией Турция может и разбить

Будет Россия и Кавкасия выступают против Турции единым фронтом

 Отправлено: 07.12.06 09:10. Заголовок: Re:

ГОРЕЦ пишет:

цитата:

Зачем это России?

для удобства при усмирении Дагестана

 Отправлено: 07.12.06 09:36. Заголовок: Re:

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

Армия есть, начали на неё драть налоги, а восстаний нет. Причём мне уже надоело говорить про это упущение.

я попытаюсь объяснить, вассальные налоги собираемые Турками были гораздо более тяжёлым бременем чем налоги Багратиона, так что мы вправе сказать что политическое освобождение, несет еще и экономические свободы и для населения и для знати

 Отправлено: 07.12.06 12:51. Заголовок: Re:

ГОРЕЦ пишет:

цитата:

Будет Россия и Кавкасия выступают против Турции единым фронт

Кавказии еще нет даже ЕМНИП по Вашему таймлайну ;)

 Отправлено: 07.12.06 12:57. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

Кавказии еще нет даже ЕМНИП по Вашему таймлайну ;)

Да согласен нет, Россия и Грузия

 Отправлено: 07.12.06 19:11. Заголовок: Мир Великой Грузии (с учетом пожеланий и критики Коллег)

1783 - нет Георгиевского трактата

1795 - Вторжение Персов в Картл-Кахети (Восточная Грузия) Крцанисская битва, Царь Ираклий II убит в бою, персы разоряют Всю Восточную Грузию, убиты все наследники на престол

1802 Восстание против персов в Восточной Грузии. На помощь восставшим с санкции Российского престола. отправляется молодой и энергичный генерал-майор русской армии, Петр Иванович Багратион (1765 г.р.) Он возглавил вооруженную борьбу восточных грузин против владычества персов. В равнинной Кахетии повстанцы терпят ряд поражений. Но однако горная Кахетия и Шида Картли с центром в г. Гори освобождены от власти персов. Иррегулярные формирования грузин реорганизуются в "Мориге Лашкари" (Дежурное ополчение), в Ополчение Багратиона вступают как и грузины бежавшие с подконтрольных персам территорий, так и русские и осетины, и грузины из Имеретинского царства, а также армяне греки и абхазы.

1804 Багартион провозглашен королем Картл-Кахетии под именем Петра I. Реакция Персии последовала незамедлительно, в Восточную Грузию вторгаеться 32-тыс отряд войск Персии, северо-западнее Мцхеты эти силы встречены 10 тыс. отрядом под командованием Багратиона. Грузины не имели шансов, и после первого столкновения организованно отступили к Каспи, одновременно к Каспи с запада подошли на подмогу, силы посланные Соломоном II, царем имеретинским, отряды осетинских добровольцев и основная часть "Мориге Лашкари" всего у Каспи под знамена Багратиона собралось 27 тыс. человек. Объедененная грузинская армия встретила 30 тыс. персов и дала сражение. Первый и второй день сражения не принес Персам победы, войска Багратиона успешно сопротивлялись, на третий день наступательный пыл персов ослаб, и грузины пошли в атаку, персы не ожидали такого, и бросив позиции бежали с поля боя. Преследуя их грузинские силы освободили Мцхету и подступили к Тбилиси. В этот момент в городе началось восстание против персов, персы были рассеяны и обращены в бегство.

1806 В пределы Имеретинского царства вторгаются турки, Соломон II пытается организовать сопротивление, но гибнет в бою под Кутаиси, Багратион с 20-тыс войском направляется на помощь имеретинцам. Восточнее Кутаиси 20-тыс грузинское войска, с ходу атакует турецкую 40-тыс. армию, находившуюся на марше, кроме того с северо-запада турок атакуют рачинские и сванские отряды. Турки были рассеяны, только г. Кутаиси продолжали удерживать 3 тыс. янычарской гвардии. Через 5 дней, янычары были сломлены. В том же году начинается Русско-Турецкая война Багратион занимает Имеретинский престол Он проводит экономические и военные реформы. На основе "Мориге Лашкари" создается регулярная армия, вводиться форма, и знаки различия. Общая численность объедененых грузинских войск насчитывает 86 тыс. чел.

1808 Багратион с 32тыс армией идет на освобождение Мингрелии Гурии и Абхазии

1809 Князья Дадиани, Гуриели и Шервашидзе дают клятву верности новому королю

1810 с территории подвассальных Персии: Эриванского, Гянджинского и Шекинского ханств на территорию Восточной Грузии вторгаются персы Они подступают к Тбилиси и осаждают его, гарнизон города отчаянно сопротивляется. Из Гори на помощь осажденным подходит Багратион На Крцанисском поле, где 15 лет назад Персы нанесли поражение грузинам происходит сражение. На этот раз против персов действует хорошо организованная и обученная грузинская армия, под командованием талантливого полководца. Персы потерпели поражение,

1811 Персия подписывает мирный договор, и признает независимость Грузии

1811 В том же году не теряя времени. Багратион проводит ряд успешных операций против турецких войск,

1812 Турция признает независимость Грузии, Багратион чтобы развязать себе руки в борьбе против Персии соглашается на вассальную зависимость от Турции с условием что у Грузии будет право набирать собственное войско и вести военные действия против Персии.

1812 В том же году в ответ на враждебные действия персов Багратион объявляет войну Персии, в результате успешных боевых действий совместно с русскими войсками к 1813 г освобождены и присоеденены к Грузии Джаро-Белоканские джамааты, Илисуйский султанат, Шекинское, Гянджинское, Карабахское, Ширванское и Бакинское ханства

1819-1821 Россия присоеденила Кубинское ханство

1826 Персия, ослабленная вследствие упадка «персидского караванного пути» и внутригосударственных распрей между шахской династией Каджаров и местными племенами, потерпела поражение в войне с Грузией и Россией (1813 г.), что стоило ей Дербента, Баку и права держать флот в Каспийском море, и жаждал взять у некогда подконтрольной Грузии реванш. В июле 1826 г. шах Ирана Фатх-Али уверясь в собственной силе, решился на военные действия. Иранские войска под командованием наследника престола принца Аббас-Мирзы вторглись в принадлежавшее до 1813 г. Ирану Карабахское ханство и осадили Шушу. Одновременно бывшие азербайджанские ханы подняли восстания против грузино-армянских войск в Ширване, Гяндже и других местах. В течение июля-августа иранская армия освободила от грузино-армянских вооруженных отрядов значительную часть Восточного Закавказья и подошла к Баку
Армянское население Карабаха, Ширака и других районов, подвергшихся нашествию иранцев, оказало некоторое сопротивление. Вскоре были подтянуты и основные грузинские войска. В сражениях у Шамхора и под Гянджой основные силы Аббас-Мирзы потерпели тяжелые поражения.

1827 г. грузинские войска под командованием Багратиона заняли Ереванское и Нахичеванское ханства. Вместе с грузинскими воинскими частями в походе приняло участие армянское ополчение, русские добровольцы. Коалиционные войска вступили на территорию Ирана. Шахское правительство завело речь о переговорах. Чтобы обеспечить успешное ведение переговоров с Ираном. Грузинские войска под командованием генерала Орбелиани заняли Тебриз (Тавриз), где находились арсеналы, артиллерия иранской армии и семьи многих высших сановников (в Тебризе была резиденция наследника шахского престола).

1828 10 февраля в селении Туркманчай (близ Тебриза) князем Орбелиани и Аббас-Мирзой при деятельном участии русского писателя Александра Грибоедова, занимавшего пост дипломатического советника при дворе Грузинского короля, был подписан мирный договор. По условиям туркманчайского мирного договора 1828 г., к Грузии окончательно переходили Ереванское и Нахичеванское и Талишское ханства. Иран уплачивал Грузии контрибуцию в размере 20 млн. руб. серебром, половина которой была внесена до подписания договора.
Важным значением договора также было то, что там имелась статья о возвращении в освобождённые Грузией территории угнанных ранее в Иран армянских пленников. Присоединение к Грузии избавило Восточную Армению от разорения иранским и турецким владычеством. К началу XIX в. армяне — самый первый в мире народ, полностью принявший христианство еще в начале VI в., — находились в окружении враждебного им мусульманского мира, и присоединение Армении к Грузии, государственной религией которой было православное христианство спасало армян от духовного порабощения. К тому же армянские земли находились в состоянии полного упадка.

1828-29 Русско – Турецкая война

1830 Багратион проводит реформу государственного устройства Гурия, Мегрелия, Абхазия, Сванетия, Рача-Лечхуми, Имеретия Картли. Кахетия, Пшави, Хэвсуретия, Мтиулетия, Душетия, Эрети Шеки, Джаро-Белоканские джамааты и Илисуйское султанство обьеденены в Грузинское Королевство

Карабахское, Эриванское, Гянджинское и Нахичеванское ханства объеденены в Армянское королевство, армянский престол занимает Багратион

Ширванское, Бакинское и Талишское ханства объденены под общим названием Ширван, к титулу Баратиона Короля Грузии и Армении добавляется титул ширваншах

Объеденённое королевство стало называться КАВКАСИОНИ (Кавкасия)

В договоре с Турцией Багратион подтверждает свой вассалитет но взамен «падишах» дарует Кавкасии право на самоуправление.

1837 Умирает Петр I Багратион, престол занимает его сын Ираклий III (1797- 1859).

1851 Закон о земле в ответ на выступления крестьян, Ираклий III проводит земельную реформу

1853-56 Крымская война, Кавкасиони будучи подвассальной Турции территорией должна принять участие в войне против России, грузинский король аргументирует свое неучастие в войне возможностью бунта в Грузии и Армении среди православного и григорианского населения, для наведения порядка, и принуждения к повиновению Ираклия III в Кавкасии высаживаются турецкие войска. Кавкасионские войска по приказу Ираклия не оказывают сопротивления, и организованно отходят на восток. В итоге турецкое командование призывает Ираклия к смирению, и обещает не разорять Кавкасию взамен на сдачу короля в плен, Ираклий соглашается на плен, в плену он и скончается в 1859-г

1859 смерть Ираклия III на престоле его сын Петр II (1824-1880). Пётр II признает договор с Турцией от 1830г. однако время изменилось, Кавкасия занимающая ключевые позиции на торговых путях всё больше интересует Россию.

1860 Закон о веротерпимости и подданстве

1867 Закон о создание вместо ополчения регулярной армии, вызвавший гнев Турецкого султана, отменён в 1869

1872 султан требует клятвы верности Кавкасионского дворянства, что приводит к восстанию в Кавкасии, которое негласно поддерживается Россией, карательные войска расправляются с восставшими, так как восстание не было четко спланировано и организовано

1876 Новое восстание в Кавкасиони на этот раз восставших поддерживает и королевское войско «Мориге» , турки высылают карательные войска для подавления восстания, на стороне кавкасионцев сражаются и русские добровольцы. Турецкие войска огнём и мечом проходят по территории Кавкасии, сея смерть и разорение, Пётр II отрекается от престола в пользу младшего сына Иванэ, тот не связан личной присягой о вассалитете, под руководством нового короля Иванэ I (1846-1898). кавкасионцы отчаянно сопротивляются, но увы силы неравны. Фронт всё ближе придвигается к Кутаиси и Эриваню

1877-78 Русско турецкая война, Россия открыто выступает против Турции, основным театром военных действия являются Балканы, но и в Кавкасию Россия отправляет войска в помощь восставшим.

1878 Результатом войны стала полная независимость Кавкасиони от Турции, Турция признавала присоединение к Кавкасиони Аджарии, Джавахетии и р-на крепостей Дигор и Баязет

1882 Закон о флоте, активизируются мероприятия по строительству ВМФ

1894-99 Массовое переселение христиан из Турции в Кавкасию

1895 Активизация левых и радикальных групп.

1898 В результате покушения погибает Иванэ I и вся его семья. На престоле племянник короля Иванэ II (1879-55).

1898-99 Ужесточение репрессии, многие деятели леворадикальных движений покидают Кавкасиони (в том числе и Иосиф Джугашвили).

1912 Участие Кавкасиони в Первой Балканской войне, Освобождены Ризе, Ардаган и Карс

1914-18 Участие Кавкасиони в Первой мировой войне.

1917 Революции в России.

1918-22 Массовый поток переселенцев из России.

1920 по Севрскому договору Турция разделена на зоны оккупации и Международную зону проливов

1939 12 сентября Кавкасиони обявляет войну Германии , верная союзническому с Францией долгу

1940 Войска Кавкасиони вступают на территорию Фр. мандата

1941 Герм. войска, после разгрома Греции и Югославии, оккупируют зону проливов, отправлен экспедиционный корпус.

1941 Войска Кавкасиони вступают в активные боевые действия против Ит. Турк, и немцев

1944-45 В Малой азии на сев. высаживаются сов. войска на юго-зап. англо-амер. войска

1945 Конец ВМВ.

1945 Создан независимый Курдистан в зоне сов. окк. создана Турецкая Демократическая республика в зоне зап. окк. республика Анатолия

1955 Умирает Иване II , ему наследует сын Петр III (1904-1976).

1976 Смерть Петра III , на престоле Ираклий V (1937-1987).

1987 В рез террорист. акта погибает Ираклий V, на престоле Иване III (1973-___).

 Отправлено: 07.12.06 19:27. Заголовок: Re:

Флаг Кавкасии 1830-1878 гг
[реклама вместо картинки]


Флаг Кавкасии после 1878 г.
[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 07.12.06 19:49. Заголовок: Re:

эхе-хе...

Весь недостаток сценария - детерминизм России...
Предлагаю Вам yгостить Е2 персиком в день смерти П3

 Отправлено: 07.12.06 19:54. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Весь недостаток сценария - детерминизм России... Предлагаю Вам yгостить Е2 персиком в день смерти П3

детерминизм - вас из дас??

 Отправлено: 07.12.06 20:00. Заголовок: Re:

ГОРЕЦ пишет:

цитата:

детерминизм - вас из дас??

Предопределенность. У Вас Россия действует также, как в РИ,какбудто никакой независимой (и при этом постоянно колеблющийся вместе с генеральной линией :) )Кавказии не существует.

 Отправлено: 07.12.06 20:54. Заголовок: Re:

ГОРЕЦ пишет:

цитата:

для удобства при усмирении Дагестана

А зачем его усмирять? Со времён Ивана 4 жили с вассальным Дагестаном и дальше проживём.
ГОРЕЦ пишет:

цитата:

Принцып формирования такой же как у африканеров, добровольно-милиционная, на гос обеспечении только артиллерия

Тогда убирайте победы. Такая армия не может быстро выиграть войну (да и вообще имеет большой шанс войну проиграть.)
ГОРЕЦ пишет:

цитата:

Будет Россия и Кавкасия выступают против Турции единым фронтом

Во время войны 12 года? Это вряд ли. Нет, морально вас поддержат.

 Отправлено: 07.12.06 21:49. Заголовок: Re:

Батоно Горец, а почему король, а не царь? Православному монарху не пристало носить западноевропейские титулы!
Кстати, как по-грузински будет и то, и другое, или разницы нет?

 Отправлено: 07.12.06 22:54. Заголовок: Re:

ГОРЕЦ пишет:

цитата:

вас из дас??

Дас ист фантастиш!

Мы еще летом обсуждали вопросы Крымской войны в данном мире.
Не будет "Крымской" войны , скорее всего будет какая-то европейская война с неочевидным исходом.
А поскольку именно эта война определила, по сути, всю европейскую историю до ПМВ, то именно этот момент и является ключевым.
Здесь все будущие конфликты завязались: объединение Германии, разгром Франции, Балканская война и т.д. вплоть до развала Австро-Венгрии и гражданской войны в России.

 Отправлено: 07.12.06 23:36. Заголовок: Re:

Крымская война... похоже, идефикс Бастиона

 Отправлено: 08.12.06 10:34. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

Крымская война... похоже, идефикс Бастиона

Может быть, но Крымская война - действительно тот узел в истории 19 века, который сыграл огромную роль в развитии России и Европы и предопределил многие дальнейшие события. Действительно, если в анном мире существует Великая Грузия, то соответственно бует в значительной мере меняться и русло российской политики по отношению к Турции и Персии, к событиям на Балканах, поскольку изменится баланс сил, изменятся точки напряжения и приложения усилий, а там - эффект домино, изменение акцентов заставит всех остальных игроков на этом поле отреагировать - бац, и история вошла совсем в другое русло!

 Отправлено: 08.12.06 13:04. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

бац, и история вошла совсем в другое русло!

Вот это и есть самое интересное. А Кавксия - развилка. И все надо рассматривать в комплексе.

 Отправлено: 08.12.06 13:16. Заголовок: Re:

АЛМ пишет:

цитата:

Вот это и есть самое интересное. А Кавксия - развилка. И все надо рассматривать в комплексе.

Об этом и была речь с самого начала этого Мира.
Одно неучастие Багратиона в истории России неизвестно как скажется

 Отправлено: 08.12.06 15:15. Заголовок: Re:

АЛМ пишет:

цитата:

А Кавксия - развилка. И все надо рассматривать в комплексе.

Так вот зачем я и прошу Вас рассмотерть и помочь, хоя я думаю что всё остальное пойдет как в реале