АвторСообщение
Андрей Исаев
Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.




ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.06 00:37. Заголовок: Реформы начала века в МЦМ (объединено с МЦМ экономика )


Начну с того, что уход Витте из правительства и последовательный отказ от всех принципов его политики для Российской Империи в МЦМ детерминирован, иначе МЦМ непременно окончится Великой Социалистической Революцией и падением страны в пекло гражданской войны.
Из этого следуют вопросы - как нам безболезненнее и эффективнее провести реформы в МЦМ, я думаю тема тем более актуальна, что все разрабатываемые в данный момент МЦМ ( МЦМ-А, МЦМ-2ТК, МЦМ-7) сейчас остановились на 1905 году - то есть самое время реформировать страну, иначе будет поздно.
Итак для спасения России в МЦМ ( независимо от его версии) необходимо провести следующие реформы:
1) финансовую
2) политического устройства
3) земельную
4) реформу трудового законодательства
5) военную
6) реформу земств
7) налоговую реформу
8) реформы ускоряющие индустриализацию
9) провести национализацию ряда стратегических предприятий
10) реформу административного устройства

( если еще кто-то что-то вспомнит,-добавляйте)

Разберем конкретные реформы:
1) военная реформа - полностью освещена коллегой Михаилом Мухиным в таймлайне - "Как Россия могла победить в ПМВ"
2) земельная - есть прекрасные наметки, оставленные коллегой Бивером в соответствующей теме
3) финансовая - смотрите тему "Экономика в МЦМ" - пока сошлись на варианте предложенным нашим экспертом камрадом Георгом - реформе по Шарапову и золото-девизной системе ( обсуждение вопроса предлагаю продолжить в этой теме)

По вышеизложенным 3-м реформам есть материал, но не продуманы детали и механизмы, по остальным вообще нет подробных качественных разработок, есть только неконкретные обсуждения в разных темах.
Предлагаю всем МЦМ-щикам собраться в этой теме и проработать вопросы реформ.

Внимание: Военная реформа и вопросы строительства флота обсуждаются в отдельных темах!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 235 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


Пух
Первый конкурент Магнума


ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 10:29. Заголовок: Re:


Вандал пишет:

 цитата:
В реале расходы по министерству императорского двора составляли порядка 15 мил. руб.


Несколько скромнее - порядка 12 миллионов, хотя были и экстраординарные выплаты. Плюс миллионов 8 - с учетом безобразного в принципе распоряжения активами - давал личный капитал царя (земли, деньги в Английском банке и т.п.).
В сумме около 20 миллионов. Но деньги уходили со свистом - содержание пяти больши х дворцов плюс дач, многотысячный сад прислуги, Императорские театры, 200 тысяч в год каждому Великому князю, приданное, бастарды, пенсии, выплаты долгов, Императорские театры и т.д и т.п. В реале Николаю "чистыми" оставалось около 200 тысяч с хвостиком.
Можно ли сократить эти расходы? Да, но не особо значительно - на кону престиж монархии, отказ от выплат будет воспринят с осуждением.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
cobra
Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.





ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 10:37. Заголовок: Re:


ВКАМ писал, что наоборот могли значительно улучшить собственно управление всем личным имуществом фамилии и за счет этого значительно увеличить доходы.
А в английском банке было 200 млн.руб., которые вроде как истрачены были полностью в ходе ПМВ, на устройство санпоездов и др.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 12:33. Заголовок: Re:


Вандал пишет:

 цитата:
будет в первую очередь выбирать те рациональные аргументы, которые будут совпадать с его бессознательным стремлением сквитаться с обидчиками


Тут такое дело. Бессознательное может быть немного другим. Вспоминаем что Миша отказался одевать форму забыл какого гвардейского полка из-за ее схожести с немецкой. Лично я делаю отсюда вывод что его бессознательное было именно антигерманским.
Так что аналогия немного другая. Типа - 2 обидчика. С одним еще не подрался, но готов к тому что драка может случится. Со вторым дратся не хотел и вообще недооценивал. Но случилось так что подрался. И получил втык к своему удивлению. А вот тот, с которым не дрался сидит себе и сидит. ЧТо он замышляет, хрен его знает. Может хихикает просто, а может нож точит чтоб на меня напасть. А то что я втык от второго обидчика получил - это обидно и при случае надо будет ему отомстить, но сейчас я делать этого не могу - а вдруг первый на меня нападет? Тем более - я получил втык от слабейшего, это признак того, что я не в очень хорошей форме. Значит надо бы подготовится. А потом разобратся с первым, пока он сам со мной не разобрался. А второй не уйдет, т.к. я знаю, что в общем и целом я посильнее буду.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вандал
Монстр сорокалетней выдержки





Замечания: до 1 июня
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 12:56. Заголовок: Re:


Пух пишет:

 цитата:
Несколько скромнее - порядка 12 миллионов, хотя были и экстраординарные выплаты.


12 в 1900 и 17 в 1913.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вандал
Монстр сорокалетней выдержки





Замечания: до 1 июня
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 10:39. Заголовок: Re:


Крысолов пишет:

 цитата:
Тут такое дело. Бессознательное может быть немного другим. Вспоминаем что Миша отказался одевать форму забыл какого гвардейского полка из-за ее схожести с немецкой. Лично я делаю отсюда вывод что его бессознательное было именно антигерманским.
Так что аналогия немного другая.


Кадетский корпус. Не факт, что бессознательное, скорее, это была вполне сознательная демонстрация.
Крысолов пишет:

 цитата:
А то что я втык от второго обидчика получил - это обидно и при случае надо будет ему отомстить, но сейчас я делать этого не могу - а вдруг первый на меня нападет?


Бессознательное так никогда не рассуждает. Его стремления просты и прямы - на уровне "хочу", "не хочу", "плохо", "больно", "хорошо". Как маленький ребёнок.
А свежие обиды саднят сильнее.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 12:17. Заголовок: Re:


Вандал пишет:

 цитата:
Не факт, что бессознательное, скорее, это была вполне сознательная демонстрация


А причины? Я рациональных причин не вижу.

Вандал пишет:

 цитата:
Как маленький ребёнок.


Так бессознательное человеком не управляет, а предопределяет симпатии и антипатии. Поэтому "хочу" подчинится " надо". Про обиду он не за будет, но горячку пороть будет вряд ли, перенаправив агрессию в рациональное русло.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
cobra
Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.





ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 12:24. Заголовок: Re:


Крысолов пишет:

 цитата:
А причины? Я рациональных причин не вижу.



Мы их и не найдем. Вовсе не факт, что дело в похожести формы на германскую, хотя естественно, эта версия имеет право на жизнь. НО именно как версия, не более. Причины могут быть совершенно другие........ И в принципе обсасывть далее этот вопрос бесперспективно............

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 12:34. Заголовок: Re:


cobra пишет:

 цитата:
Мы их и не найдем. Вовсе не факт, что дело в похожести формы на германскую, хотя естественно, эта версия имеет право на жизнь. НО именно как версия, не более. Причины могут быть совершенно другие.......


Вы можете объяснить эти причины? Свидетель ясно говорит почему Миша не надел форму и как сам Миша это объяснил. Давайте не плодить сущности.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
cobra
Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.





ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 13:09. Заголовок: Re:


Я читал обстоятельства. В курсе. Сущности не пложу............ Высказал свою точку зрения..........
Показания свидетеля не истинна...............

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 13:13. Заголовок: Re:


cobra пишет:

 цитата:
Я читал обстоятельства.


Огласите весь список пожалуйста.

cobra пишет:

 цитата:
Показания свидетеля не истинна...............


Так других нет.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
georg






ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 15:33. Заголовок: Re:


Крысолов пишет:

 цитата:
Я не понимаю, почему эта ответственность выразится в увольнении



Мда. Задолжал я вам на эту тему. Придется срочно дописывать.
Лично я вполне согласен с формулировкой Шарапова: "Как министр финансов вы вашей экономической политикой разорили Россию, вогнали ее в кризис и подготовили то положение вещей, в котором нас застала Японская война."

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 16:21. Заголовок: Re:


georg пишет:

 цитата:
с формулировкой Шарапова


Не о том речь. Миша не Ники. Как я понимаю к Витте он относился более доброжелательно. А если Витте почует куда ветер дует, то он может моментально сменить вектор своей политики.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
georg






ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 16:36. Заголовок: Re:


Крысолов пишет:

 цитата:
А если Витте почует куда ветер дует, то он может моментально сменить вектор своей политики.



Не только в этом дело. Правые злые на него были как собаки, с ним просто работать не будут. Хотя в принципе Порсмутского мира и манифеста 17 октября в данной АИ ему не предъявят за их отсутствием. Но все равно "то положение вещей, в котором нас застала Японская война" остается. До 1903 (отставки) он в РИ никуда не повернул, а потом поздно пить боржоми - на носу война, в которую по любому наберем займов и окажемся в аналогичной РИ долговой яме.

К тому же мне кажется основательной мысль Степанова:

"У Витте сложились непростые отношения с Николаем II. Министр, пользовавшийся благоволением Александра III, выбрал психологически неправильную линию поведения в отношениях с его сыном. Для Витте царь Николай II навсегда остался юным наследником, которого надо было постоянно контролировать и поправлять. Между тем император все больше тяготился этой опекой. Менторский тон министра финансов, его самостоятельность и неуступчивость, постоянные ссылки на великое царствование Александра III – все это резко контрастировало с льстивыми речами придворных."

Не кажется, что Михаила тоже может достать подобное поведение? Особенно после того, как Витте в первый год правления МихаилаII превратится в настоящего "великого визиря", "контролирующего и поправляющего" еще неопытного царя на каждом шагу, а "менторское" отношение к новому императору у Витте будет еще большим нежели к Николаю. Миша ведь оперится за несколько лет. Ну загремит в отставку во время войны.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 16:48. Заголовок: Re:


georg пишет:

 цитата:
Не кажется, что Михаила тоже может достать подобное поведение?


Да, вот это может быть.

Но что вы там говорили про то что "Витте в годы революции рекомедновал царю оперется на армию и народ"? Если дело выгорит, может это его удержит на плаву?

georg пишет:

 цитата:
Правые злые на него были как собаки


(задумчиво качает головой) Как сказать, как сказать. Повинится, скажет был не прав, бес попутал. Давайте вместе работать за царя-батюшку. МИожет какое-то время и удержится...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
georg






ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 17:05. Заголовок: Re:


Крысолов пишет:

 цитата:
Витте в годы революции рекомедновал царю оперется на армию и народ



С этим я и разгребался, когда пришлось прервать обещанный вам текст. Что-то шатнуло его в сторону уступок либералам. 9 октября 1905 г. Витте представил Николаю II записку, в которой указывалось на опасность революционного развития событий: “Русский бунт, бессмысленный и беспощадный, все сметет, все повергнет в прах. Какой выйдет Россия из беспримерного испытания – ум отказывается себе представить; ужасы русского бунта могут превзойти все то, что было в истории” (Записка.., 1925, с. 53).

Возможно просто испугался размаха революционных событий, и решил что проще договорится с либералами, чтобы расколоть революционный лагерь. По крайней мере Манифест он рассматривал как тактический ход - "“Прежде всего постарайтесь водворить в лагере противника смуту. Бросьте кость, которая все пасти, на Вас направленные, направит на себя” - писал он царю. Но договориться с либералами ему не удалось - они не пошло на компромиссы и на этом загнулось его премьерство. Ожидаемого эффекта этот ход не дал.

Но.. Скорее всего другое. Как раз в это время шли переговоры с французскими банками о новом займе. И проклятые хранцузы (с которыми Витте был повязан) давали тогда займ только при условии введения в России конституции. А без займа пришлось бы отказаться от свободного размена ассигнаций на золото и поломать всю свою прежнюю финансовую систему.

Крысолов пишет:

 цитата:
Повинится, скажет был не прав, бес попутал



Хм. Интриган он изрядный конечно. Но он ведь уже привык быть великим визирем и "наставлять" царя. Вряд ли резко сменит тон. Уже привык играть главную роль.

А вобщем

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Bastion
Bastion




ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 17:35. Заголовок: Re:


georg пишет:

 цитата:
Но он ведь уже привык быть великим визирем и "наставлять" царя. Вряд ли резко сменит тон. Уже привык играть главную роль.


Эхе-хе...
"При государыне служил! Екатерине!" (с) Грибоедов
"Старперы задолбали, ХХ - век на дворе, а они все прошлым живут" (или как-то так, но в той стилистике) (с) Кто-то из однокашников Михаила...

Смена поколений, молодежь в любом случае будет интриговать против стариков...


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 18:55. Заголовок: Re:


georg пишет:

 цитата:
Скорее всего другое. Как раз в это время шли переговоры с французскими банками о новом займе. И проклятые хранцузы (с которыми Витте был повязан) давали тогда займ только при условии введения в России конституции.


ой не верю что это Витте во всем Виноват. Вроде как Манифест больше НикНик проталкивал. А французов заткнем путем созыва Земского Собора.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
georg






ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 18:57. Заголовок: Re:


Крысолов пишет:

 цитата:
ой не верю что это Витте во всем Виноват



Не то что во всем, но.. Ладно, позже, как выложу. Из этой темы коллега Вандал все равно сейчас нас попрет за офф-топ.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Bastion
Bastion




ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 21:24. Заголовок: МЦМ экономика (выделенная из "Флот в МЦМ 1905-1914")


Разделение темы

 цитата:
Флот в МЦМ 1905-1914. Шутки кончились.



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Андрей Исаев
Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.




ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 23:28. Заголовок: Re:


Георг, все прогрессивное человечество ищет путей вывести Мишу из-под премьерства Витте..
...я уже в свое МЦМ-А как вы помните хочу его убить....
...но чего-то не получается... помогите нам все-таки сплавить Витте из кабинета

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 23:34. Заголовок: Re:


Андрей Исаев пишет:

 цитата:
из-под премьерства Витте


Че к Витте пристали? Нормальный чел.
Если умные такие - найдите ему подходящую замену. И помните, там не только Витте. Там и вся его команда. Кутлер, Кривошеин, тот же Путилов.

Bastion пишет:

 цитата:
Кто-то из однокашников Михаила...


Это про Победоносцева. Но Витте то как раз не победоносцев.

Надо покопать в направлении сотрудничества Витте с правыми. А еще надо подумать на тему - как бы задвинуть правоконсерваторов Александровского разлива.

А вот комплекс "великого визиря" это да. Серьезно... Рано или поздно Миша его от себя удалит.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Андрей Исаев
Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.




ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 23:36. Заголовок: Re:


Крысолов пишет:

 цитата:
Если умные такие - найдите ему подходящую замену.



Посмотрите в моем МЦМ-А! Я неделю выискивал талантливых министров, занимавших антивиттевскую позицию и создал-таки кабинет!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 23:38. Заголовок: Re:


Андрей Исаев пишет:

 цитата:
Посмотрите в моем МЦМ-А!


Ссылку!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Андрей Исаев
Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.




ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 23:38. Заголовок: Re:


Крысолов пишет:

 цитата:
Че к Витте пристали? Нормальный чел.



Ничо себе довел страну до революции и проигранной РЯВ и нормальный после этого...
Ну не персонально он один... но он сыграл большую роль...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Андрей Исаев
Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.




ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 23:42. Заголовок: Re:


Крысолов пишет:

 цитата:
Ссылку!



Но потом пересматривал кабинет под Витте.. и кажется всех антивиттевских министров потер... сейчас поищу на компе..

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Андрей Исаев
Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.




ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 23:49. Заголовок: Re:


Не нашел
Помню только, что лучшим антивиттевским министром финансов был Барк

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
georg






ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.06 01:30. Заголовок: Re:


Крысолов пишет:

 цитата:
Кривошеин



Плевать он хотел на Витте с высокой башни. Прекрасно работал и со Столыпиным.

Крысолов пишет:

 цитата:
тот же Путилов



Тому просто оказалось выгоднее уйти в частный бизнес, где он используя старые связи по минфину мгновенно стал миллионером. И кстати на военных заказах в ПМВ воровал широко и с размахом, не отмажь его Земгор и Дума, непременно бы ему сидеть.

Крысолов пишет:

 цитата:
Кутлер




И что Кутлер? Распиарили блин, "проект Кутлера". Проект принадлежал професору Мигулину, видному экономисту того призыва, что рассорились с Витте (как например Антонович, один из лучших его сотрудников при валютной реформе) в конце 1890ых не почве "сжатия денежной массы", к которой привела политика Витте. И подан был царю Треповым. Кутлеру проект отдали на техническую доработку и координацию с министерством земледелия и крестьянским банком. Другое дело, что когда Кутлер ушел в кадеты, те подняли данный проект на щит с именем Кутлера. Отсюда и пиар.

Найдите в окружении Витте по минфину хоть одну яркую и инициативную личность. Коковцов? Шипов? Бюрократы, исполнители виттевской программы.
Он же выжил всех несогласных!

Андрей Исаев пишет:

 цитата:
Помню только, что лучшим антивиттевским министром финансов был Барк



Самое прикольное то, что Витте к моменту назначения Барка так разругался с Коковцовым, что даже написал в западной прессе хвалебную статью новому министру. Но факт - назначая Барка Николай делал сознательный поворот от наследия Витте (которое свято блюл Коковцов) в сторону правой экономической программы. Связано это было на персональном уровне с приходом к власти ярких правых (Горемыкин премьер и Маклаков МВД), а на объективном - с разочарованием царя в результатах реформы Столыпина, провалившейся во многом из-за недостатка средств на землеустройство при существующей финансовой системе, о которой Нечволодов писал "для того, чтобы выстроить железные дороги на русской земле, русскими рабочими руками и из русских же материалов, Россия в течение многих десятков лет должна платить огромные деньги иностранному капиталу и на столько же десятков лет обременять этой данью расчетный баланс".

В высочайшем рескрипте на имя Барка провозглашалась "необходимость коренных преобразований в в заведовании государственными финансами и экономическими задачами страны". В вину Коковцову ставился "недостаток правильно поставленного и доступного кредита для народного труда". Перед Минфином ставилась задача "увеличения производительных сил государства и удовлетворения народных нужд". В частности предусматривалось расширение эмиссии и введение подоходного налога. Но уже не успели ничего, война началась.

Крысолов пишет:

 цитата:
Если умные такие - найдите ему подходящую замену.



Если у нас к концу 1905 нарисуется правый кабинет - вот мой кандидат в министры финансов, знакомьтесь - князь Щербатов Александр Григорьевич (10.10.1850—24.04.1915). Являлся наряду с Шараповым (кстати его соратник по научно-экономическим трудам) и Трубецким соучередителем московского "Союза русских людей". Если будет Земский Собор, наверх пройдет легко. Идеологам МЦМ советую обратить особое внимание не только на его проекты экономического устройства (он совпадают с Шараповым, последователем которого он был) и административно-политического устройства (Земский собор и приходско-волостное самоуправление), но и на военные, все это упомянуто в ссылке. "Россия - государство материковое, и потому главная оборона должна быть сухопутной. А значит, нельзя развивать морскую оборону за счет сухопутной".

Ну и в дополнение к вышеприведенной ссылке:

"Будучи объективно сторонником капиталистического развития аграрной отрасли, Щербатов являлся противником столыпинской аграрной реформы. Мотив такого отрицательного отношения заключался в первую очередь в стремлении Щербатова к сохранению крестьянской общины, которую он считал оплотом русской самобытности. Щербатов резко негативно воспринимал такую перспективу, открывавшуюся, по его убеждению, с переходом от общинной к мелкой частной собственности, когда крестьяне, вместо старинных добрососедских отношений взаимопомощи и полюбовного соглашения, стали бы искать разрешения бытовых неурядиц на путях применения формального права. "Главным способом усовершенствования крестьянского хозяйства следует признать учреждение мелких сельскохозяйственных обществ, если возможно, в каждом приходе" - писал он, возлагая надежды на перспективы развития крестьянской кооперации.

Корень многочисленных бед сельского хозяйства Щербатов усматривал в непродуманной финансово-кредитной политике по отношению к земледельческой сфере. Щербатов полагал, что необходимо упразднить частный сельскохозяйственный кредит, служащий в основном целям земельной спекуляции, и учредить единый Государственный земельный банк.

Много надежд Щербатов возлагал и на отход сельского хозяйства России от традиционной зерновой ориентации, на внедрение посевов технических культур, передового животноводства и т.д., что позволило бы увеличить производство продуктов, повысить товарность аграрной сферы, поднять благосостояние русского села в целом. При этом критика Щербатова обрушивалась на помещиков, большинство которых, по его мнению, не заняты улучшениями хозяйства, вследствие чего многие помещичьи экономии находятся в плачевном состоянии.

Выдвигался проект целенаправленной модернизации помещичьих хозяйств, рекомендующий помещикам перенести "центр тяжести" из зернового производства в переработку земледельческого сырья. Согласно мнению, высказанному в журнале "Гражданин" 4 апреля 1902 года, Россию губила исключительная зацикленность на зерновом хозяйстве, чью культуру просто невозможно значительно повысить ввиду особого режима работы передовых орудий и машин, которые нужны в таком хозяйстве лишь на 2 месяца. Гораздо более перспективными окажутся владельческие имения, перешедшие к производству промышленной продукции - муки, мясных консервов, жиров, растительных и животных масел, крахмала, спирта, сахара.
О частичном и постепенном отходе от зерновой ориентации сельского хозяйства говорили многие помещики. Не удивительно, что к ним примыкал и кн. А. Г. Щербатов, много ожидавший от развития промышленного животноводства, определяемого им как "основа сельского хозяйства". Оно, по обещанию князя, насытит село рабочей силой, обеспечит его удобрениями, наладит выгодную переработку кормов в ценные произведения. При этом сокращение зерновых посевов обязательно будет возмещено резким повышением урожайности.

(Кстати увеличение площади крестьянского землевладения за счет сокращения крупных непроизводительных помещичих латифундий вполне вписывается в данную концепцию. Тем более что при подобной модернизации помещичьих хозяйств зерновое производство оказывается преимущественно крестьянской нишей. Наиболее естественной формой самоорганизации крестьян в индустриализируемой России, вне всякого сомнения, стала бы производственная кооперация - те же колхозы, только структурированные более гибко.)

Щербатов отрицательно относился к бюрократическому стилю управления и считал, что на местах виднее, как решать аграрные вопросы. Щербатов отстаивал необходимость создания общественного учреждения по аграрным делам, руководить которым должны «люди жизни и дела». Такое учреждение могло бы доводить до правительства мнения и нужды сельского населения, как помещиков, так и крестьян.

Взгляды Щербатова на промышленное развитие России шли в диссонанс с мнением большинства правых экономистов. Щербатов высказывался за ускорение индустриального роста. Главным мотивом для него выступала технико-экономическая отсталость России, проявившаяся уже в столкновении с Японией. Война с промышленно развитыми державами, по убеждению Щербатова, это есть война промышленности, а «военная сила является только подспорьем промышленной организации». Таким образом, положение России как великой державы и необходимость соперничества за рынки сбыта с неизбежностью толкали нашу страну, по убеждению Щербатова, к индустриальному развитию. В этом мнении Щербатов находил поддержку некоторых других правых экономистов.

Как и большинство правых экономистов, Щербатов стоял так же и за развитие мелкой промышленности, тесно связанной с переработкой сельскохозяйственных продуктов и сырья, доставляемого сельским же хозяйством. Щербатов высказывал мысли о желательности создания развёрнутой общенациональной системы обмена информацией, нужной для мелкой и сельскохозяйственной промышленности. Князь А. Г. Щербатов предлагал такую меру поддержки мелкой промышленности как удешевление сырья, из которого вырабатывается товар и обеспечение его "верным и выгодным сбытом", который считал прерогативой различных хозяйственных обществ (потребления и т. д.). Он желал создания сложной системы музеев, хранящих информацию о производимых товарах, организации технических станций проката, мечтал о отправке за границу мастеров для обучения.



Иностранный капитал однозначно характеризовался Щербатовым как «главный враг России». Щербатов с тревогой отмечал растущую не только экономическую, но и политическую зависимость России от иностранного капитала, и мрачно предсказывал, что в недалёком будущем вся российская экономика окажется в руках иностранцев, а все русские будут использоваться только «как чернорабочие и низшие служащие».

Щербатов, как и большинство правых, негативно оценивал последствия денежной реформы Витте 1896 года. Золотому монометаллизму Щербатов противопоставлял концепцию выпуска бумажных денег в количестве, отвечающем нуждам экономики. Масса ассигнаций, выпущенных в большом количестве для кредитования производительной сферы, должна подлежать, по выполнению своей задачи, немедленному погашению. По сути, Щербатов близко подошёл к обоснованию теории реальной стоимости бумажных денег в экономике современного государства. "

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
cobra
Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.





ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.06 05:44. Заголовок: Re:


Блестяще. Я тоже считал. Что Витте надо убирать от Власти. Так и сделаем.........

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Бивер





ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.06 09:32. Заголовок: Re:


georg пишет:

 цитата:
Распиарили блин, "проект Кутлера". Проект принадлежал професору Мигулину



Вы не правы. Говорить о Мигулине как об авторе проекта - это ошибочно, Мигулину в первую очередь принадлежит авторство записки представленной Витте, но сама реформа - плод коллективного труда экономистов того времени. Включая и Кутлера.

georg пишет:

 цитата:
Если у нас к концу 1905 нарисуется правый кабинет - вот мой кандидат в министры финансов



Всё-таки выбрали князя Щербатова, а не Шарапова.
Только, как я уже говорил ранее, в теме "Настольные книги Михаила"

Бивер пишет:

 цитата:
"Сын Александр, надежда и гордость отца, по состоянию здоровья в 1912 он уволился в запас и стал Николаевским уездным предводителем дворянства в Самарской губ. Весной 1915 он тяжело заболел в Петрограде. Получив известие о болезни сына, кн. Щербатов приехал навестить и поддержать его, но сын скоропостижно скончался на руках отца (кн. Ольга Александровна оставалась на фронте в Польше вместе со своим поездом). Неожиданная кончина любимого сына вконец расшатала здоровье кн. Щербатова. Возвращаясь с печальным известием к жене, он простудился, заболел воспалением легких и умер в Варшаве через 19 дней после потрясшей его смерти сына."

Так что дата смерти не окончательная.



Надо отменить смерть сына Щербакова, тогда думаю он до 1920-1922 гг. дотянет.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
cobra
Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.





ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.06 09:41. Заголовок: Re:


Пытаюсь сообразить господа, Щербатов Александр это "Орел"??? Или ошибся, впрочем надо пролистать мои талмуды, по личному составу флота..............

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Бивер





ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.06 09:54. Заголовок: Re:


cobra пишет:

 цитата:
надо пролистать мои талмуды, по личному составу флота..............



Если найдёте - будет здорово! Я ещё сеть лазил-перелазил не нашёл данных о том, где он воевал. Но раз по здоровью - видимо была контузия, так что боевой офицер очевидно.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
cobra
Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.





ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.06 10:20. Заголовок: Re:


Значит, так по ранению ничего не могу сказать, нужна конкретно бография. А сами понимаете. Не просто. Но мичман князь Щербатов служил на крейсере "Россия". Расписан был плутонговым командиром (это по косвенным признакам, у Егорьева ссылка на записки Александра Щербатова, где упомнается что бодяжили аммонал). Но в принципе, по той корабельной органзаци мичмана расписывались как раз по плутонгам орудийным и т.д.

И участвовал в бою 1 августа 1904 г., где на Росси была куча покалеченных, менно среди артллерстов. Ввду плохой защиты орудий..

Вот так примерно........

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Бивер





ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.06 10:31. Заголовок: Re:


cobra пишет:

 цитата:
Вот так примерно........



Хм. Видимо в войну его и контузило, что в последствии сказалось на здоровьи. Допустим он не пострадал (счастливый случай ) и соответственно не вышел в отставку в 1912 г., продолжал служить. Какова история крейсера Россия мы знает - восстановление и бригада крейсеров Балтийского моря. Ну, что довольно неплохо. Это можно будет в дальнейшем использовать (например заменим Аврору на Россию!)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
cobra
Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.





ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.06 10:43. Заголовок: Re:


Бивер пишет:

 цитата:
(например заменим Аврору на Россию!)



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
georg






ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.06 10:45. Заголовок: Re:


Бивер пишет:

 цитата:
Всё-таки выбрали князя Щербатова, а не Шарапова.



Шарапова бесполезно, умрет ведь скоро. Мало что успел бы.

Бивер пишет:

 цитата:
Говорить о Мигулине как об авторе проекта - это ошибочно, Мигулину в первую очередь принадлежит авторство записки представленной Витте



Переданной на проработку Витте.

Бивер пишет:

 цитата:
Говорить о Мигулине как об авторе проекта - это ошибочно,



Так же как и о Кутлере. Мигулин был автором проекта "в общих чертах", Кутлер курировал и координировал "коллективный труд".

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Бивер





ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.06 11:00. Заголовок: Re:


georg пишет:

 цитата:
Переданной на проработку Витте.



georg пишет:

 цитата:
Так же как и о Кутлере.



Согласен.

cobra - я к тому, что возможно Щербакова-младшего можно будет использовать в дальнейшем.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
cobra
Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.





ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.06 11:12. Заголовок: Re:


Не вопрос, врядли бы он только с флота ушел, если б не здоровье. Да и зачем "Аврора" в МЦМ. Вроде нет надобности..........

Да и ротация по кораблям у офицеров флота большая была. В МЦМ-7 могу сказать точно "Россия" остается на Дальнем востоке.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
cobra
Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.





ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.06 11:21. Заголовок: Re:


Тоесть логично предположть при определенном изменении порядка управления. Я имею ввиду, что предсовмин - реальный организатор и распорядитель(единственно пускай военный, морской министры, и министр внутр.дел., имеют право личного доклада царю), а не декоративная фигура как в реале. Князь Щербатов будучи назначен на пост предсовмина, во второй половине 1905 г., проведет мероприятия по отмене золотого стандарта. Тоесть займ 1906 года не берем, ибо можно будет покрыть издержки и военные расходы за счет бумажн.денег.
Тогда вопросы:
Как будет проходить оплата госдолга?
Как будут регулироватся обменные курсы?
Не вызовет ли это всплеск инфляции?
Как будет проводится торговля с заграницей?
При нормальном раскладе будет иметь место годовая инфляция 3-7%?
Короче как все это считать!?

Ну этак так с моей непрофессиональной точки зрения

Как вы считаете господа?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
georg






ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.06 11:40. Заголовок: Re:


cobra пишет:

 цитата:
Князь Щербатов будучи назначен на пост предсовмина, во второй половине 1905 г., проведет мероприятия по отмене золотого стандарта.




Бр-р-р. Коллега, умерьте темп. Эдак у вас и инфляция и чехарда с биржевыми курсами и все прелести начнутся. Даже Шарапов, постоянно громивший в печати систему Витте, считал что немедленный переход к бумажным деньгам приведет к катастрофе.

Согласно планам правых на этот случай сначала собирались задействовать "серебряный запас" и перейти к аналогичной французской системе "хромого монометаллизма", обеспечив эмиссию бумажных денег серебром (click here). Затем съехать к "золотодевизной системе", уже не привязывая объем бумажноденежной массы к запасу драг. металлов. Здесь можно опереться на австро-венгерский опыт - неразменная валюта, но активная политика поддержки ее курса на международных биржах.

Отделываться от наследия Витте придется понемногу. Экономика зверь такой, резких движений не любит.

А по остальному - литературу поднимать надо. Опять работы подкинули, блин.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
cobra
Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.





ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.06 12:17. Заголовок: Re:



Но вопросы то того серьезные!!!
Поясните плз золотодвизная система, что это? И где про нее прочитать? То есть при такой системе можно приобрест золото? Или нет?
Или просто виртуальный курс так сказать. Тоесть к примеру каждую неделю госбанк определяет курс золота?



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 235 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



печати и штампы для быстрого ответа