Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
Отправлено: 11.04.06 15:39. Заголовок: МЦМ-XXX
А ЕСЛИ ТАК,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Когда неприятель пристрелялся к броненосцу Цесаревич и его снаряды стали часто попадать, стало ясно, что нельзя продолжать бой при таких условиях; но наша эскадра упорно шла все тем же курсом, направляясь во Владивосток, и не было сделано никакой попытки изменить условия боя и выйти из столь невыгодного положения. В 17.07 снаряд ударил в мачту «Цесаревича» осколками были убиты к-адм.Витгефт и ряд офицеров штаба. Чудом уцелел начальник штаба Матусевич, случайно зашедший в рубку за 2 минуты до попадания. В 17.45 адмирал Матусевич был ранен легко осколками залетевшими в боевую рубку при попадании снаряда в правый мостик, но продолжил командование. Русские корабли повернули на румб вправо на сближение с японцами. В 18.01 бронебойный 305мм снаряд с «Цесаревича» попал в главный броневой пояс на уровне ватерлинии под фок-мачтой, проломив 178мм плиту на стыке и взорвался при пробитии скоса броневой палубы, осколки русского снаряда прошив переборку, повредили левое машинное отделение и разрушили паропровод «Микасы». В течении следующих 5 минут Японский Флагман получил еще 3 попадания, но самым тяжелым оказался 152мм фугасный снаряд взорвавшийся на мостике японского флагмана, погибли ряд офицеров штаба Того, который случайно уцелел, правда получил тяжелую контузию и временно выбыл из строя. Корабль окутавшись клубами пара, и накренившись на левый борт отвернул вправо от русской эскадры. Вслед за ним последовательно начали поворачивать корабли 1 боевого отряда. В 18.05 на мачте Цесаревича взвился флажный сигнал адресованный Рейценштейну и Елисееву. АТАКОВАТЬ ЯПОНСКУЮ ЭСКАДРУ. Броненосцы продолжали идти на Юго-Восток прежним курсом. Державшиеся с левого борта главных сил крейсера «Аскольд», «Новик», «Паллада», «Диана» и ЭМ «Выносливый» (брейд-вымпел Заведующего отрядом эскадренных миноносцев капитана 2 ранга Е.П.Елисеева), «Властный», «Грозовой» и «Бойкий» (1-е отделение), «Бесшумный» (командир лейтенант А.С.Максимов 3-й - начальник отделения), «Бесстрашный», «Беспощадный», «Бурный». Прикрывая главные силы 3 боевой отряд вице-адмирала Дева (крейсера "Якумо", "Касаги", "Такасаго", "Читосе") вышел на пересечку курса русских в ходе краткого 15 минутного боя стороны сблизились до дистанции менее 10 каб. В ходе боя получили повреждение крейсера «Аскольд»(снесена первая труба), «Новик», «Паллада», пострадали также и эсминцы.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 14.04.06 17:17. Заголовок: Re:
п-к Рабинович пишет:
цитата:
Я вижу наоборот.
После ВМВ? Дискутабельный вопрос. Говорил вам, давайте по аське поговорим, обсудим.
Там ведь чего. Такой кульбит может быть. Ближе к концу войны, когда и США в бой вступит Англия поймет что ловить больше нечего. А в 51 году Вильгельм III помре. А Луи-Фердинанд возьми да и выкини кульбит а-ля Болинброк в 1713 году. Англия получит свой "Спасительный мир". К тому же Англия и Германия ближе всех подобрались к ядреной бомбе. Может кончится уступкой французских и части британских владений в Африке Германии. Лишившись столь ценного союзникак как Германия, Орлы будут дезориентированы. Японию добьют и Англию пощиплют конечно, но Британская империя сохранится, хотя и уменьшится. А там англо-германское сотрудничество и паника в России на тему - у супостата ядрен-батон, а мы сопли жуем. Ну и США конечно обидятся. Вот вам и повод для дружбы. Тут еще такой момент. Англия и Германия - колониальные империи. Россия свой кусок в Заливе уже получила, поэтому вполне может примкнуть к США на тему - свободу колониям. А вообще, давайте аську ставьте. Я вам говорил где. Чисто для скоростного обсуждения вопросов.
Помнится, обсуждали с Марко Поло пзицию США между войнами. По его словам американское общество не пойдёт на войну с Британией и будет союзником России, только если идёт война и есть общий противник.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 14.04.06 20:05. Заголовок: Re:
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
По его словам американское общество не пойдёт на войну с Британией и будет союзником России, только если идёт война и есть общий противник.
Тут надо смотреть. Много думать. Помнить что война закончилась почти на 2 года раньше. Неясно что в Бразилии. Неистощенная Англия может быть более враждебной Штатам. Англо-японский союз вообще не развалится. К тому же на самом деле неясна позиция США в ВМВ. Возможно они вообще в самом конце вступят и это вступление выразится в занятии британских колоний в Вест-Индии. Главное чтоб с Японией помогли разобраться. Т.е. тут два слабосвязанных процесса. Вот кстати и общий противник - Япония.
Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
Отправлено: 16.04.06 09:11. Заголовок: Re:
гг.Крысолову, Вандалу, Рабиновичу Есть момент учитывая что у вас нет Цусимы с колосальными потерями флота, впрочем как и у меня, как вы себе представляете проект Андрея Первозванного, ибо его версия вошедшая в реале в строй чисто постцусимский корабль с размазанной бронезащитой рассчитанный на противостояние среднекалиберной артиллерии??? Хотелось бы услышать ваше мнение по данному вопросу...........
А зачем прорываться во Владивосток? Рем. базы, как я помню, там особо и не было. Может, лучше устроить в Желтом море бой «до последнего матроса» со взаимной аннигиляцией флотов? С попытками таранов а-ля Щенснович на «Ретвизане» и сигналами «погибаю, но не сдаюсь». Только для этого необходимо соответствующим образом «взбодрить» командование и экипажи. Например, перед боем эскадре зачитывают теллеграмму Николая II: «Империя надеется, что каждый исполнит свой долг». Витгефт напоминает о подвиге Варяга и т.д. Даже если весь японский флот не перетопят (что и в правду сомнительно), но потери нанесут серьезные. После этого приход на ДВ второй ТЭ (без антиквариата, следовательно гораздо ранее) означает тотальное поражение Японии. Интересно, что будет делать в подобных условиях Англия? Возможен ли поиск компромисса по колониальным вопросам с немцами, а не с нами? Все-таки важнейшим условием Антанты было поражение России в РЯВ и последовавшее ослабление страны. А у немцев и в/м база на ТО имеется, и острова-интересы, и, самое главное, желание найти консенсус с Владычицей Морей - чем не союзник.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 17.04.06 14:34. Заголовок: Re:
dima пишет:
цитата:
Может, лучше устроить в Желтом море бой «до последнего матроса» со взаимной аннигиляцией флотов?
dima пишет:
цитата:
но потери нанесут серьезные. После этого приход на ДВ второй ТЭ (без антиквариата, следовательно гораздо ранее) означает тотальное поражение Японии
Кто вам это сказал? И кто вам сказал что Японцы понесут настолько серьезные потери, что приход Второй эскадры их добьет? А может все кончится большим избиением русских и утоплением их флота?
Лично у меня сложилось мнение, что главные проблемы русских были как всегда - в головах. Во всяком случае японские корабли не превосходили ПРИНЦИПИАЛЬНО русские по своим ТТХ. В реальности Витгефт и Рожественский уклонялись от боя, с этим Вы не будете спорить? Т.е. каким бы был результат противостояния в предложенном мною варианте мы одназначно сказать не можем. Помнится, Михаил Мухин приводил свой вариант Цусимы используя высчитанный им коофициент "количества снарядов, обеспечивающих потопление" (КСОП) и пришел к выводу о возможности борьбы на равных с японцами. И потом, я не настаивую на обязательном уничтожении японского флота. Допустим, три четверти кораблей остаются на плаву, но с тяжелыми повреждениями требующими длительного ремонта. Успеют ли они войти в строй до прибытия 2ТЭ (не через полгода а месяца через 4-5)? В прочем, если Вам не нравится, спорить не буду. Мне гораздо интереснее узнать Ваше мнение по второй части предыдущего поста. Россия безоговорочно выиграла РЯВ (неважно почему - Того подавился персиком ). Позиция Англии?
Мне гораздо интереснее узнать Ваше мнение по второй части предыдущего поста. Россия безоговорочно выиграла РЯВ (неважно почему - Того подавился персиком ). Позиция Англии?
Да, из головы. Суть предложения в том, чтобы корабли 1ТЭ погибли с делом (а не сгнили в Порт-Артуре как в РИ). Если же постулировать тотальное превосходство японцев, то спорить действительно не о чем. Telserg пишет:
Читал. Наиболее вероятен, конечно, первый вариант развития событий. И Вы согласны, что во всех вариантах Англия будет "дружить" против России. Но почему она выберет сторону Франции? Все-таки Франция Германии не соперник даже один на один, а уж в союзе с Россией (пусть даже слабой) и подавно. И счего итальянцы (и турки) переметнутся к Антанте? В гораздо более благоприятных для Британии условиях 1905-1914 гг. этого не произошло.
Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
Отправлено: 18.04.06 15:38. Заголовок: Re:
просчитал прорыв эскадры, пока только прокладка В 2.00 29 июля легли на курс 170 град, на юг., ход 8-9 уз., В 11.00 30 июля на параллели о.ва Чеджудо поворот на прорыв в Тихий океан курсом Новика, ход 9 уз., путаем следы......... ход 9 уз. В 21.30 30 июля курс 45 идем в Цусиму ход 9 уз. к 19.00 1 июля на паралели о-ва Цусима, в 20.00 повернули на курс 30. ночью ход увеличили до 12 уз. в 5.30 2 июля легли на курс 20 идем во Владивосток. Подход к Владивостоку, при следовании 9 уз. ходом к полночи с 3 на 4 августа, если снизить последние сутки скорость узлов до 6-7, ко Владивостоку придем на рассвете 4 августа....... Сейчас пишу текст.........
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Рем. базы, как я помню, там особо и не было. Может, лучше устроить в Желтом море бой «до последнего матроса» 
со взаимной аннигиляцией флотов? С попытками таранов а-ля Щенснович на «Ретвизане» и сигналами «погибаю, но не сдаюсь». Только для этого необходимо соответствующим образом «взбодрить» командование и экипажи. Например, перед боем эскадре зачитывают теллеграмму Николая II: «Империя надеется, что каждый исполнит свой долг». Витгефт напоминает о подвиге Варяга и т.д. Даже если весь японский флот не перетопят (что и в правду сомнительно), но потери нанесут серьезные. После этого приход на ДВ второй ТЭ (без антиквариата, следовательно гораздо ранее) означает тотальное поражение Японии. 
Мне гораздо интереснее узнать Ваше мнение по второй части предыдущего поста. Россия безоговорочно выиграла РЯВ (неважно почему - Того подавился персиком 
). Позиция Англии? 
Суть предложения в том, чтобы корабли 1ТЭ погибли с делом (а не сгнили в Порт-Артуре как в РИ). Если же постулировать тотальное превосходство японцев, то спорить действительно не о чем. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума