В феврале-марте 2005 г. я публиковал на форуме свой сценарий “Примерная девочка”, который по многим причинам мне не удалось окончить. Желающие могут ознакомиться с первоначальным вариантом в архивах форума: http://zhurnal.lib.ru/a/ai/1728.shtml
Последние изыскания заставили меня несколько пересмотреть мой сценарий. Многие сюжетные ходы и отношения персонажей пришлось изменить с учетом новых данных. Я, например, вынужден признать, что кайзерзольдат никогда бы не позволил наследнику уехать из Берлина, а православная королева Польши в 1733 г. это нечто из области фантастики. Ну, и, наконец, мне просто хотелось, чтобы Примерная девочка осталась именно такой, какой я ее представляю. Примерной и девочкой :)
Так что, прошу, коллеги высказывать свое мнение – постараюсь учесть все замечания при подготовке окончательного текста.
Общие принципы реконструкции
Я сознательно изменил дату смерти только одного, главного персонажа. Все остальные, которые в результате событий реальной истории должны были погибнуть преждевременно (убиты в бою, казнены, умерли в заключении или от вызванных войной эпидемий) также имеют шанс на несколько более долгий век, хотя автор никоим образом не гарантирует никому из них мирную кончину в своей постели. К сожалению, я не могу продлить жизнь тем героям РИ, смерть которых не дает поводов судить о ее насильственном характере. Постараюсь быть беспристрастным, и в должный срок укладывать в могилу деятелей моей альтернативы. Ибо, как сказал Экклезиаст, сын царя и царь, всему свое время.
цитатаА вы собственно какую конницу легкой называете?
Будьте уверены, не такую как у французов. Malcolm пишет:
цитатаУ французов например легкой конницей называлось то, что по всей Европе именовалось кирасирами...
То есть, Вы признаете, что в то время кирассиры - широкоупотребляемый термин? Malcolm пишет:
цитатаЕсли рейтар конник, а полки регулярной кавалерии в Европе именовали конными, то почему бы не именовать их рейтарскими.
Где и когда, давайте разбираться. Я привел пример лингвистического анализа слова рейтар, и не надо из этого исторических параллелей строить. Приведенные мной примеры относятся к первой половине XVII века, хотя уже тогда было широко принято деление на кирасир (забронирован, вооружен парой пистолетов) и аркебузиров (а также bandelier-Reuter, носили кирасы, вооружены карабинами или аркебузами). Вы готовы привести примеры называния конных полков рейтарскими в Европе XVIII века? И еще такой момент. Как известно, конные полки в русской армии комплектовались в первую очередь дворянами, в отличие от пеших, солдатских. Вполне возможно, что слово рейтар в русском языке в связи с этим приобрело оттенок высокородности. Тогда называть солдат лейб-гвардии Конного полка вполне логично. Malcolm пишет:
цитатаА сам полк имел именно что общекирасирское снаряжение и униформу.
Согласен. Вот только в мире примерной девочки не будет этого полка. А будет обыкновенный Кроншлотский драгунский полк.
цитата8 июня 1735 года Леси выступил из Польши в Силезию... 30 июля войско вступило в Нюренберг... 15 августа русская армия соединилась с цесарскою и была расположена между Гейдельбергом и Ладебургом, подле реки Некара.
К сожалению, совершенно непонятно, откуда выступил Ласси, так что в нашем случае достоверны только Нюрнберг, Некара (Неккар) и, грубо говоря, 15 дней марша (дадим армии пару дней отдохнуть и подобрать тылы в Нюрнберге). Но в данном случае маршрут известен. Дорога Нюрнберг-Хайльбронн (на Неккаре) существует до сих пор. Ее протяженность - 150-200 км (конечно, могу померить и точнее, но это потребует времени, не раньше, чем завтра вечером). Таким образом получаем темп марша армии на этом участке всего-навсего 10-13 км в сутки. Боюсь, если армия шла бы таким темпом в Италию, она не появилась бы там раньше зимы. Зато и потери небоевые действительно будут минимальны.
Летописец и Личный Секретарь Его Царского Величества Фёдора Третьего
Отправлено: 23.12.05 02:23. Заголовок: Re:
Вандалу - в РИ Ласси ИМХО не очень спешил, а его армия была истомлена осадой Данцига и погоней за лещинчиками, у нас первого не будет, а второго будет существенно меньше. Если хотите, могу оставить одно сражение в конце сентября 1734 г. с участием Ласси.
Спешил - не спешил, это все субъективно. Есть же арифметика и здравый смысл. Необходимый расчет я произвел в расчете на то, что Ласси спешил. Грубо говоря, если пункт Б находится от пункта А в 5 километрах, то пешеход может за час попасть в пункт Б из пункта А легко, за полчаса - только если он хорошо подготовленный бегун, и за 5 минут он не может попасть туда никак, если только не воспользуется автомобилем. И русская армия в Италии уже в июле при данных исходных условиях - это все равно что попасть из пункта А в пункт Б за 5 минут. Konrad пишет:
цитатаЕсли хотите, могу оставить одно сражение в конце сентября 1734 г. с участием Ласси.
Так что не если я хочу, а думайте сами. Можно, конечно, попытаться меня опровергнуть, изучив карты дорог того времени (а где Вы их найдете? ) и составив маршрут, по которому армия теоретически может успеть до конца июля, но по-моему, это не настолько принципиальный момент, чтобы так за него биться. Лучше считать, что армия Ласси появилась в Италии в конце августа-начале сентября. А мнение о том, спешил он или нет, пусть составляют читатели.
Мастер-канонир кубика, любитель тяжелой артиллерии, специалист по проведению Альтернативных Боевых Операций
Отправлено: 23.12.05 10:03. Заголовок: Re:
Вандал пишет:
цитатаБудьте уверены, не такую как у французов.
Это хорошо.
цитатаТо есть, Вы признаете, что в то время кирассиры - широкоупотребляемый термин?
А я что, спорил что ли?
цитатаВы готовы привести примеры называния конных полков рейтарскими в Европе XVIII века?
Аннглия (Horse regiments), Пруссия -официально до 1806 г.(Regimenten zu Pferde), Дания и Швеция (rytteregemente), Франция. Так что вполне нормально могли его обозвать конным или рейтарским по старинке. Я не спорю, что не могли назвать кирасирским, просто в данном случае это не так важно. К концу 18 в. почти наверняка стали бы они кирасирскими или конными именоваться.
цитата Я привел пример лингвистического анализа слова рейтар, и не надо из этого исторических параллелей строить. Приведенные мной примеры относятся к первой половине XVII века, хотя уже тогда было широко принято деление на кирасир (забронирован, вооружен парой пистолетов) и аркебузиров (а также bandelier-Reuter, носили кирасы, вооружены карабинами или аркебузами).
Я отлично знаю кто такие рейтары. Беда в том, что в России в 17 веке не было кирасир, а были только рейтары, драгуны и немного гусар. Так термин кирасир как то не прижился и был введен только Минихом. Так чтонет у меня тут никакого лингвистического анализа, а есть вполне историческое рассмотрение.
цитатаСогласен. Вот только в мире примерной девочки не будет этого полка. А будет обыкновенный Кроншлотский драгунский полк.
цитатаБеда в том, что в России в 17 веке не было кирасир
Не было. С аргамаками были проблемы, не хватало их. То есть, не термин не прижился, а самого рода кавалерии не было.
Malcolm пишет:
цитатаТак термин кирасир как то не прижился и был введен только Минихом.
Термин был введен Минихом вместе с созданием кавалерии такого рода. Драгуны - это совсем иной род кавалерии. В мире примерной девочки тоже предлагается создавать кирасирскую кавалерию и тоже Минихом. Так что только кирасиры. Malcolm пишет:
цитатаАннглия (Horse regiments), Пруссия -официально до 1806 г.(Regimenten zu Pferde), Дания и Швеция (rytteregemente), Франция.
Мастер-канонир кубика, любитель тяжелой артиллерии, специалист по проведению Альтернативных Боевых Операций
Отправлено: 23.12.05 22:33. Заголовок: Re:
Вандал пишет:
цитатаНе было. С аргамаками были проблемы, не хватало их. То есть, не термин не прижился, а самого рода кавалерии не было.
Э нет... Рейтарские полки у нас как раз играли роль кавалерии тогда. Ту же самую, что конные полки во \франции и конные аркебузиры в Англии, рейтары в Швеции и т. д.... И ходили нормально в атаки.
цитатаФактически, что это были за рода кавалерии?
Это была тяжелая регулярная кавалерия.
цитатаТермин был введен Минихом вместе с созданием кавалерии такого рода. Драгуны - это совсем иной род кавалерии. В мире примерной девочки тоже предлагается создавать кирасирскую кавалерию и тоже Минихом. Так что только кирасиры.
Конная Гвардия не была драгунским полком. Но там все именовались рейтарами. Так что тут все к автору. Хотя вероятность того что это будут кирасиры конечно выше. А могут просто конными полками назвать. И насчет возможного создания конной гвардии тоже к нему.
цитатаРейтарские полки у нас как раз играли роль кавалерии тогда.
Ну а с чего аналогия рейтарские = кирасиры? Или я не понял Вашей мысли? Malcolm пишет:
цитатаЭто была тяжелая регулярная кавалерия.
Оснащение, вооружение? К тяжелой кавалерии в разные времена относились практически все рода кавалерии (кроме, разве что, шволежеров). Можно ли все перечисленные Вами рода кавалерии считать кирасирами?
Мастер-канонир кубика, любитель тяжелой артиллерии, специалист по проведению Альтернативных Боевых Операций
Отправлено: 23.12.05 22:58. Заголовок: Re:
Вандал пишет:
цитатаОснащение, вооружение? К тяжелой кавалерии в разные времена относились практически все рода кавалерии (кроме, разве что, шволежеров). Можно ли все перечисленные Вами рода кавалерии считать кирасирами?
Не знаю, новость это для вас или нет, но в Европе 1й пол. 18 в. в коннице были: тяжелая регулярная кавалерия (конные, рейтарские, кирасирские полки), драгуны и иррегулярная конница (гусары, шляхта, казаки и проч. Гусары постепенно регуляризовывались, а драгуны с 1740х гг переходили на положение кавалерии. С точки зрения использования вся тяжелая регулярная кавалерия использовалась одитнаково вне зависимости от того как она называлась.
цитатаНу а с чего аналогия рейтарские = кирасиры? Или я не понял Вашей мысли?
Видимо, не поняли. это касательно 2й половины 17 в. в Европе рулит то, что потом станет кирасирами норм. образца. А у нас и у поляков (да и не только у них) роль тяжелой регулярной кавалерии играли рейтары. (гусары это специфика) Классических кирасир 17 в. то уже практически не осталось. Таким образом у нас вплоть до Петра была традиция рейтарских полков. И первые драгунсие полки петра были именно сформированы из рейтар.
Похоже, не всякая тяжелая кавалерия кирасиры. Например, в датской армии в 1701 году из 11 конных полков, только четыре были кирасирскими. Какие прусские полки были просто zu Pferde?
Мастер-канонир кубика, любитель тяжелой артиллерии, специалист по проведению Альтернативных Боевых Операций
Отправлено: 23.12.05 23:27. Заголовок: Re:
Вандал пишет:
цитатаКакие прусские полки были просто zu Pferde?
Все полки тяжелой квалерии (которые обычно именуются кирасирами официалльно именовались zu Pferde)
цитатаПохоже, не всякая тяжелая кавалерия кирасиры. Например, в датской армии в 1701 году из 11 конных полков, только четыре были кирасирскими.
Блин, не поняли вы. функции кирасир были такими же как у тяжелой регулярной кавалерии. То есть это был один род войск, но по разному назывался. Вы же не будете говорить что мотострелки и мотопехота это разные вещи. Или что танковая дивизи я и мехкорпус обр 1943 г. это тоже разные вещи. Функции примерно одинаковые, а термины другие. А у датчан все полки были кирасирскими, кроме одного драгунского. Маруся пишет:
цитатаHorse regiments, Regimenten zu Pferde, rytteregemente. Эта традиция? Отсюда полки должны быть просто конными
Именно. Полки тяжелой кавалерии официально именовались конными вплоть до Бонапартовых времен почти по всей Европе. Традиции... тока у Австрии и Баварии были официально кирасиры...
цитатаНе знаю, новость это для вас или нет, но в Европе 1й пол. 18 в. в коннице были: тяжелая регулярная кавалерия (конные, рейтарские, кирасирские полки), драгуны и иррегулярная конница (гусары, шляхта, казаки и проч. Гусары постепенно регуляризовывались, а драгуны с 1740х гг переходили на положение кавалерии.
Не знаю, насколько для Вас новость но, скажем, польские гусары сохранились и в первой трети XVIII века. В общем, не все так просто. Тем не менее, кирасиры как род конницы были. И с простой конницей их никто не путал. В общем, если Миних создавал кирасиров, то их и назвали бы кирасирами. Если же он просто стал создавать конные полки тяжелой кавалерии, то их могли по старой традиции и рейтарами назвать. Здесь я согласен с Вами. Все-таки, вариант кирасир мне представляется более вероятным, но решать автору.
Мастер-канонир кубика, любитель тяжелой артиллерии, специалист по проведению Альтернативных Боевых Операций
Отправлено: 23.12.05 23:38. Заголовок: Re:
Вандал пишет:
цитатаНе знаю, насколько для Вас новость но, скажем, польские гусары сохранились и в первой трети XVIII века. В общем, не все так просто.
Польские гусары это немного другое. Они в польше числились в польском отделе войск, а я говорю про общеевропейские.
цитатаТем не менее, кирасиры как род конницы были. И с простой конницей их никто не путал.
В то время кирасиры это одно из названий тяжелой регулярной конницы. Использовалось наряду с конными и проч наименованиями.
цитата Если же он просто стал создавать конные полки тяжелой кавалерии, то их могли по старой традиции и рейтарами назвать.
Вот их он как раз и создал. И их назвали при нем кирасирскими. Так что приведите в порядок вашу терминологию, поскольку у вас имеется путаница между 17 и 18 веками.
цитатаВсе полки тяжелой квалерии (которые обычно именуются кирасирами официалльно именовались zu Pferde)
А Вы ничего не путаете? После 1790 с кирасир сняли кирасы, после чего их вполне могли переименовать в zu Pferde. Откуда данные о том, что кирасиры Зейдлица назывались zu Pferde?
цитатаИли что танковая дивизи я и мехкорпус обр 1943 г. это тоже разные вещи.
Это, кстати, действительно разные вещи. Штаты разные, назначение разное, оснащение и вооружение разное. Равно как мотострелки и мотопехота. Почему-то на западе наших стрелков переводят не как infantry, а как rifles или light infantry.
Мастер-канонир кубика, любитель тяжелой артиллерии, специалист по проведению Альтернативных Боевых Операций
Отправлено: 24.12.05 00:02. Заголовок: Re:
Вандал пишет:
цитатаА также у Саксонии (Die Armee Augusts des Starken), Пруссии (Osprey Men-at-Arms series 236, Frederick's the Great Army)...
В Северную войну саксонские кирасирские полки официально именовались zu Pferde
цитатаНет. Смотрите на этом сайте. Автор сайта - историк. Четко отделяются Ryttere от Kyrasserer.
Правиль, потому что кирасиры были вербованными полками, а рейтары нет. Вот и все различие. Функции были одинаковыми.
цитатаА Вы ничего не путаете? После 1790 с кирасир сняли кирасы, после чего их вполне могли переименовать в zu Pferde. Откуда данные о том, что кирасиры Зейдлица назывались zu Pferde?
Это из книжки die Preussische Kavallerie. К сожалению сейчас ее у меня под рукой нет. Но помню я ее хорошо (сдавал тысячи в универе по ней...)
цитатаЯ готов привести, но укажите в соответствие с какими источниками.
Я готов привести, но укажите в соответствие с какими источниками. С тогдашними европейскими представлениями о градации родов войск. см. Оспрей по Мальборо, например...
цитатаИ какие же у них разные функции были, а? (имеется в виду герм. танковая дивизия)
Какое это имеет отношение к данной теме? Я понимаю, молодость, горячность, желание драться и доказывать свою правоту, но надо же все-таки и о других читателях думать.
Мастер-канонир кубика, любитель тяжелой артиллерии, специалист по проведению Альтернативных Боевых Операций
Отправлено: 24.12.05 00:20. Заголовок: Re:
Вандал пишет:
цитатаКакое это имеет отношение к данной теме? Я понимаю, молодость, горячность, желание драться и доказывать свою правоту, но надо же все-таки и о других читателях думать.
Это вам как пример было приедено. А так спор сам по себе в основном терминологический.
Летописец и Личный Секретарь Его Царского Величества Фёдора Третьего
Отправлено: 27.12.05 11:39. Заголовок: Re:
Год тысяча семьсот тридцать девятый
Утром 30 декабря 1739 года, канцлер Российской империи граф Остерман улучил минутку, чтобы побыть одному в тиши своего своего рабочего кабинета в Зимнем дворце – учитывая болезненное состояние главы правительства, Наталия отвела ему комнаты в одном из дворцовых флигелей. Где-то в заснеженном саду звенел веселый смех – императорица с принцессой Анной и фрейлинами с упоением бегала, играя в снежки - эх, молодость, молодость! Глядя на посвечивающий золотом на солнце шпиль Петропавловской крепости и покрытую льдом Неву, граф думал о том, что было в прошедшем году. О многом он еще не знал, кое-что успел забыть, но попробуем помочь его сиятельству:
завершена вторая налоговая ревизия населения и новая раскладка податей;
правительству удалось добиться первого бездоимочного бюджета и введения твердой ставки оплат для штатов;
начато генеральное межевание помещичьих земель;
на основе собранного при проведении ревизии статистического материала особый комитет Сената подготовил предложения по территориальной реформе, предположено создать 50 новых провинций и четко распланировать их администрацию;
по закону о сокращении до 25 лет срока обязательной дворянской службы Разрядный комитет Сената и Военная коллегия рассматривали прошения выслуживших свой строк офицеров и заполняли освободившиеся вакансии гвардейцами и выпускниками кадетских корпусов;
определены правила проведения дворянских смотров и экзаменов в Герольдии, подтверждена обязанность грамотности шляхетства;
в стране действовали следующие учебные заведения:
в СПБ - І Шляхетский кадетский корпус, Артиллерийский и Инженерный корпус, Корпус морской гвардии и Академическая гимназия; в Москве - IІ Шляхетский кадетский корпус и Славяно-греко-латинская академия, в Киеве – Могилянская академия, в Екатеринбурге – Горный институт, в Архангельске и Охотске школы штурманов, в Новгороде, Смоленске, Твери, Ярославле, Пскове, Астрахани, Казани и Тобольске славяно-латинские школы при архиерейских домах; президентом де Сиянс Академии князем Кантемиром и председателем Эдукационной комиссии Бецким готовился проект создания учительских семинарий и системы средних учебных заведений на основе подготовленных кадров, лучшие студенты систематически посылались за границу;
IV Океаническая экспедиция под командованием командора Лаптева обогнула мыс Горн и дошла до Камчатки, по пути открыв Гавайские острова, где командующий одним из кораблей капитан Дж.Глюк был съеден аборигенами;
Охотский комендант на шлюпе “Индигирка” посетил Манилу, где продал с прибылью часть шкур калана, который в целях конспирации шел под маркой “охотская выдра”;
контр-адмирал Чириков на берегах открытого годом ранее острова основал Форт-Август, который со временем под именем Августов станет столицей Русской Америки (в РИ – Ванкувер);
установлены цвета российского императорского флага – черный двухглавый орел на красном поле;
московский монетный двор отчеканил первую партию серебряных рублевиков из металла Змеиногорского рудника;
завершена подготовка к созданию Дворянской ипотеки и Ассигнационного банка;
бумажная фабрика в Тосно сделала первые пробы изготовления бумаги с водяными знаками для будущих ассигнаций;
собственное мануфактурное производство обеспечивало уже 25% потребностей страны в шелковых тканях и 40% в сукне;
продолжались работы по строительству дороги Москва-СПБ и Онежской системы каналов;
Еропкин планировал трехлучевую композицию столицы, а Земцов здания Смольного института и храма святого Самсона;
Летописец и Личный Секретарь Его Царского Величества Фёдора Третьего
Отправлено: 27.12.05 11:40. Заголовок: Re:
вышел императорский манифест о введении государственной соляной монополии и единой цены на соль на основе развернутой добычи соли из месторождений озер Эльтон и Баскунчак;
выведенные армией генерала Загряжского из Литвы беглые раскольники расселены на Алтае, который вместе с Олонецким краем, Забайкальем и Яиком стал одним старообрядческих кантонов, впоследствии к ним прибавилась Америка;
окончательно и жестоко подавлено башкирское восстание, построен город Орск и целая серия крепостей, в том числе Челябинская, частными предпринимателями начато развитие первых трех медных заводов на Южном Урале, в Орск пришел пятый по счету караван из Ташкента, из верных башкир начато формирование легкой кавалерии;
адьюнкт Миллер нашел в тобольских архивах летопись Ремизова и отписку Дежнева об его путешествии, а академик Гмелин на берегу Лены откопал скелет мамонта;
спущены на воду линейный корабль “Архангел Гавриил” (64 пушки) и два 30-пушечных фрегата – “Брешия” и “Ижора”;
в учебном лагере под Красной Горкой прошли летние маневры с участием армии и флота, на которых были опробованы новые перестроения;
опубликованы “Абрисы” де Геннина, “Атлас Российской империи” Кириллова, “Описание Сибири” Мессершмидта, “Книга о богатстве и изобилии” Посошкова, ненаписанные в РИ “Книга против афеистов” и “О благих в обществе делах” Аврамова и “Краткое изложение систем фортификаций” Ганнибала;
созданы лейб-гвардии Курляндский полк и Азиатский конный эскадрон, Ревельский драгунский полк переформирован в рейтарский (кирасирский);
...Что ж, сделано было немало. Остерман не знал, что этот год будет последним мирным годом в истории России. Но догадывался, иначе он не был бы оракулом. Зорко всматриваясь в международные конъюнктуры, он отлично различал угрожающие государству опасности. А они таились везде – на юге, севере, западе и востоке.
И еще один вопрос беспокоил Остермана – его собственное здоровье. Ему все тяжелее было ходить, он все чаще пользовался креслом-каталкой, и, чтобы там не лгали придворные архиятеры, сердцем он ощущал, что не протянет больше десяти лет, рано или поздно, но смерть простучит в его окно своей костлявой рукой. И что будет тогда с неоконченной храминой великой империи, волею случая врученной ему, сыну вестфальского пастора?
Летописец и Личный Секретарь Его Царского Величества Фёдора Третьего
Отправлено: 27.12.05 11:43. Заголовок: Re:
Остерман ясно понимал одно, – ему уже сейчас нужен преемник, человек, способный стать его учеником и наследником. Человек честный, проницательный и в меру жестокий, способный стать надежной опорой умной, но слишком прекраснодушной императрице, кто-то одинаково хорошо владеющий и шпагой и пером. И самое главное – этот человек должен был быть русским, а не немцем, вот в чем проблема! Поэтому к этой должности не годились Бреверн и Гросс, ближайшие сотрудники Остермана в РИ.
И вот Остерман искал, искал уже пять лет, с тех пор, как вопреки своему желанию волей непреклонной на этот раз Наталии был после смерти графа Головкина назначен канцлером. Он тасовал листы экстрактов, реляций и донесений, читал и перечитывал, слушал и проверял. Татищев? Умен, но нечист на руку. Кантемир? Талантлив, благороден, но, увы, молдаванин. Маслов? Всем хорош, но приказная строка, не солдат, уважать не будут… кто же? кто?
Преемник Остермана или Смотрите, кто пришел-1
После долгих размышлений, проб и проверок Остерман наконец нашел преемника - постепенно сделал его сенатором, затем членом КИД и шефом его Секретного департамента (СД), затем вице-канцлером и вот, в декабре 1739 г. императрица подписала указ о назначении нового члена Верховного тайного совета. Очень кстати для Остермана в этом удачном году скончался его старый соперник Шафиров, с которым графу пришлось пять лет делить министерскую должность.
Преемник Остермана выдвинулся и в РИ, но ему очень повредил елизаветинский переворот, который надолго выбил его из команды и заставил вместо продвижения по службе заниматься собственной реабилитацией. Только Екатерина по заслугам оценила его, но, к сожалению, слишком поздно.
Итак, будущий канцлер Российской империи Иван Иванович Неплюев (1693-1773 гг.), просим любить и жаловать. Его биографию в РИ можно прочитать здесь:
“Сей достопочтенный муж имел разум твердый и тонкий, деятельность неусыпную, правосудие строгое и никакими пристрастиями и интересами непоколебимое, был враг вольнодумства, суеверия, ласкательства и потаковщиков; всякие несчастья и прискорбности сносил с благодарением Богу, веруя несумненно Провидению Его, управляющему жребием смертных” (Голиков).
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 27.12.05 13:45. Заголовок: Re:
Konrad пишет:
цитатаконтр-адмирал Чириков на берегах открытого годом ранее острова основал Форт-Август, который со временем под именем Августов станет столицей Русской Америки (в РИ – Ванкувер);
Виктория на острове, а Ванкувер на материке.
Konrad пишет:
цитатаустановлены цвета российского императорского флага – черный двухглавый орел на красном поле;
Летописец и Личный Секретарь Его Царского Величества Фёдора Третьего
Отправлено: 27.12.05 15:01. Заголовок: Re:
Крысолов пишет:
цитатаАааааааа! Великая Албания!
флаг красивый и идеологически выдержанный, а никакой-такой Албании в МПД не будет, в лучшем случае Янинский эмират или Королевство Эпир, если я все же созрею к мысли разделить Османскую империю (а что-то мне показывает, что не созрею)
Челябинская крепость основана в 1736 г. По поводу Орска. Город Оренбург закладывался три раза. Его два раза переносили ниже по Яику, на более удобное место. На месте первоначальной закладки Оренбурга (у впадения реки Орь в Яик) сейчас стоит Орск. Караваны ходили в основном не Ташкентские, а Хивинские и Бухарские.
А И.И, Неплюев - очень хорошо. Только жаль, что он не станет Оренбургским губернатором.
Летописец и Личный Секретарь Его Царского Величества Фёдора Третьего
Отправлено: 27.12.05 16:58. Заголовок: Re:
Я помню, что Кириллов основал нынешний Орск, а собственно Оренбург выстроил Неплюев. ИМХО по его делам он заслуживает куда большего, чем губернаторства.
ЕМНИП Ташкент - главное сосредоточие торговли всей Средней Азии и Кириллов думал именно о нем
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 27.12.05 23:34. Заголовок: Re:
Конраду.
Восхищен, еще лучше чем первый вариант!
Несколько замечаний. В войне за Польское наследство, почему бы не устроить полномасштабное столкновение России и Франции, но только на море.
Пусть как и в реале Франция пошлет в Балтику эскадру с войсками для поддержки сторонников Станислава, а доблестный Балтийский флот укрепленный стараниями Натальи его потопит и пленит.
Кроме того, русские океанические экспедиции разбросаны по всему шарику, можно их, да и часть Балтийского флота пустить на грабеж французских торговых судов и колоний.
В Вест-Индии, например. А можно и в Индийский океан послать пира..., простите,... крейсерскую эскадру.
А потом, когда в 1740 году разгорится война с Турцией, не забудьте подпалить Османскую империю со всех концов - c одновременной атакой набравшимся опыта и наглости русским флотом турецких владений в Средиземноморье, на Красном море и Персидском заливе..
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
) и составив маршрут, по которому армия теоретически может успеть до конца июля, но по-моему, это не настолько принципиальный момент, чтобы так за него биться. Лучше считать, что армия Ласси появилась в Италии в конце августа-начале сентября. А мнение о том, спешил он или нет, пусть составляют читатели.
но, скажем, польские гусары сохранились и в первой трети XVIII века. В общем, не все так просто. Тем не менее, кирасиры как род конницы были. И с простой конницей их никто не путал. В общем, если Миних создавал кирасиров, то их и назвали бы кирасирами. Если же он просто стал создавать конные полки тяжелой кавалерии, то их могли по старой традиции и рейтарами назвать. Здесь я согласен с Вами. Все-таки, вариант кирасир мне представляется более вероятным, но решать автору.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума