Отправлено: 26.11.07 22:29. Заголовок: Очредной матримониальный вопрос в МЦМ-2ТК

Итак Михаил - царь и ымператор всея Руси, и белой и желтой и великой и малой и тп. Встает вопрос - куда девать целых четырех дочерей Николая II ? ну понятно, что как минимум до конца ПМВ они в Питербурге или в окрестностях, в монастырь не ушли и тп.. Свадьбы у них могут состоятся где нибудь в 1918-двадцатых годах. надо бы найти приличных женихов. Мои предложения.

Ну с Ольгой Николаевной (род. 1895) все до некоторой степени просто - пусть в 1917 выйдет замуж за Дмитрия Павловича и уедет с ним в Прагу. Будет жить долго и до 1942 счастливо, переживет мужа, в 1948 покинет взбунтовавшуюся Прагу и умрет где -нибудь в Гаграх в начале семидесятых (а может и позже)

Татьяне Николаевне (род.1897) скоее всего выпадет жребий который в 1914 пытались навязать Ольге - быть женой румынского принца Кароля II (сына сестры императора Михаила), в начале тридцатых этот цыган начнет ей изменять напропалуй и она скончается в 1938г. он нервного истощения (отражение реальной судьбы Виктории Мелиты - сестры её свекрови). Михай (её сын) отречется от отца и слиняет в Питербург (или еще куда).

Анастасия (род. 1901) станет известной путешественницей (писалось), где в районе озера Байкал повстречает любовь всей своей жизни - наследного югославского принца Томислава III (в реале он эе Томислав II, глава Независимого Государства Хорватов при Павеличе), в 1929 выйдет за него замуж и в последствии станет героиней югославского сопротивления во время сербской оккупации. Будет жить и долго и счастливо (см. Вильгельмина Нидерландская).

Вопрос с Марией (род. 1899). Перебрал кучу вариантов. В сухом остатке:

Начну с малого:

1. Принц Георг Текский, 2ой маркиз Кэмбриджский (1895-1981). В сущности ничего особенного, просто праправнук Георга III, во время войны служил в гвардии, потом банкир.
2. Принц Кристофер Греческий и Датский (1888-1940), пятый сын Георга I Греческого. Кстати - неплозая кандидатура. Родился в Павловске, наполовину русский, по русски говорит, но не очень хорошо. В быту скромен - предлагали корону короля Албании - отказался. Мать в реале убили большевики. В реале женился на американке. Кстати - приходится Марии троюродным дядей.

А теперь царствующие особы:

3. Фредерик XI Датский (1899-1947). Очень хороший и порядочный король. Очень демократичную конституцию ввел по собственной инициативе, во время войны занимал весьма антигерманскую позицию. Внучатый племянник Марии Федоровны. Вообщем не худший муж.
4. Супервариант. Георг VI реала. До коронации - Принц Альберт (1895). В реале женился на формально простолюдинке, а реально на потомке шотландских королей. Коронация транслировалась по радио. 1923г. Мужик отличный.

Есть еще конечно Эдуард. Блин. Восьмой. Принц Уэлльский. Но.... Как то все не так.

ОДнако в браке Марии с британскими принцами есть некотарая непоределенность. Вот в чем дело. Аликс и её сестра (вдова Сергея Александровича) как известно внучки Виктории, однако не британские принцессы (родство по женской линии), а вот Михаил и Кирилл , женатые на внучках по мужской линии - британские принцы. При определенной англофилии в обществе - свадьба дочери покойного царя на реальных наследниках британского престола может поднять вес и Аликс и её сестры. ЧТо не есть так уэ здорово. С другой стороны позволяет слить мамашку в Лондон, чтоб не воняла и спокойно доживала свой век.

Вообщем такой вот расклад.

 Отправлено: 26.11.07 22:58. Заголовок: Теперь хотел бы оста..

Теперь хотел бы остановиться на личности пресловутого Томислава III (в реале Томислава II). Кто он таков ?

Звали его "в миру" - Принц Аимоне Роберто Маргарита Джузеппе Торино Савойский и приходлся он двоюродным племянником Виктору Эммануилу III. Родился он в 1900г. До 1929г. стал известен как альпинист. "Его перу " принадлежит неудачная попытка восхожджения на К2 ("итальянская гора", покорилась таки итальнцам в пятидесятые). В сущности там вся семейка была искателями приключений - начиная с дяди, полярного исследователя (и африканского тоже). В 1941 Виктор Эммануил III предложил его усташам на престол Хорватии, где он особенно не бывал, а был адмиралом флота Италии и умер в изгнании в 1948г.. Пусть также и в МЦМ-2ТК умрет в 1948 в бою с сербским флотом к примеру. Женился он только в 1939, ну тут устроим пораньше. В реале он был Томиславом II, тут будет Томиславом III, так проблема короля Югославии встанет пораньше и им (королем будет назначен) его отец - Принц Эммануэле Филиберто, 2ой Дюк Аосты (1869-1931), который мало того, что кузен ВЭ-III, он еще и сын одного из испанских королей. Так что со статусом все в полном порядке. Правда тут возникает вопрос - а почему Аимоне, а не его старший брат Амедео (1898-1942) ? Вопрос непростой. В сущности именно он должен наследовать Эммануэлю Филиберто трон Хорватии. Однако не все так просто. В реале он как то неровно дышал на всяких экзотических женщин (он тоже был путешественником - в реале сначала бродил по Африке, до кучи помогая воевать в Ливии, потом внезапно стал летчиком, потом флотоводцем, в итоге умер в лагере военнопленных в Африке в 1942). В реале он не мог получить трон Хорватии в 1941 хотя бы потому что в то время воевал в Африке. Тут, в этой реальности, не все так понятно. Ну положим он все двадцатые годы зависает в Африке, потом воюет в Ливии и тп. Будучи настоящим итальнским принце он попросту может выбрать Родину, в реале он женился на француженке, а тут ? Короче говоря - я не знаю. Об апутешественники, обеих подолгу не бывает дома. Возможен вариант. Где то в Гималаях Аимоне встречает Анастасию, привозит её домой. На смертном одре Томислав II их благословляет, а Амедео воюет в Африке. Перед смертью отец вопрошает - " хочешь королем стать ?" Амедео отвечает, что пока нет и уступает дорогу брату. Тем более, что он имеет некоторые права на испанский престол. Вообщем, ситуация неопределенная - Анастасия может с равным успехом стать или не стать королевой Югославии.

 Отправлено: 27.11.07 13:49. Заголовок: Интересно... Вопросы..

Интересно... Вопросы потом задам - надо помыслить!!!

 Отправлено: 27.11.07 16:52. Заголовок: Ну чё кобра - ищу я ..

Ну чё кобра - ищу я значит по КОРОЛЕВСКИМ домам - по линии Вильгельма II никого нет.
По Виктории есть правнучка (внучка Эдика Седьмого) - Princess Alexandra, Duchess of Fife. В 1908 ей 17 лет, но я так думаю - на безрыбье раком встанешь. Щас еще кого ньт накопаю

 Отправлено: 27.11.07 16:57. Заголовок: :sm112: ..

 Отправлено: 27.11.07 17:04. Заголовок: Princess Patricia of..

Princess Patricia of Connaught - 22 года. Внучка Виктории. Дочь её (Виктории) третьего сына , будущего ГГ Канады. Вполне.

 Отправлено: 27.11.07 17:07. Заголовок: Так ! Всё ! По внучк..

Так ! Всё ! По внучкам и правнучкам Виктории больше никого. Или уже или слишком молоды.

 Отправлено: 27.11.07 21:23. Заголовок: Седов пишет: а Амед..

Седов пишет:

цитата:

а Амедео воюет в Африке.

А Россия сдаст Эфиопию Италии?

 Отправлено: 27.11.07 21:31. Заголовок: Я про реального Амед..

Я про реального Амедео писал, а в МЦМ.................... Хм..... Вопрос ! ИМХО - все зависит от отношений России и Италии в конкретный период времени. В сущности - можно использовать эфиопский вопрос и так и эдак. С одной стороны - наши никак подобное вторжение остановить не смогут - не у Суэца же караулить. С другой - Эфиопия - вопрос торговли Италии и Англии.

 Отправлено: 28.11.07 13:10. Заголовок: После чудесного спас..

После чудесного спасения с "Петропавловска", я отправился на лечение в Ялту. Сильные головные боли, последствия контузии не давали мне покоя. Сильные боли перераставшие в головокружение и судроги по всему телу настигали меня и днем и, особенно, ночью. Было больно смотреть на Вику, которая страшно переживала за меня. В итоге, где то в середине августа, я решил выехать в Либаву, где в то время готовилась к своему судьбоносному походу на Восток наша эскадра. Тогда просто эскадра. Второй Тихоокеанской она будет названа потом. Это решение было принято в надежде, что родной балтийский воздух, повседневные заботы и простая матросская рутина позволит моему молодому организму забыть болезнь. Поначалу сам вид океанских броненосцев на рейде Либавы действительно подействовал оздоравливающе. Я уговорил Чухнина назначить меня на "Александр III". Но первый же выход в море дал понять, что я еще не готов к плаванию. Случился очередной припадок и я насилу отказался от предложения капитана броненосца отправить меня на берег на носилках. После этого прискорбного события Михаил прислал телеграмму с приказом выехать к нему в Питербург. После долгого разговора о положении на фронтах (именно тогда я узнал подробности блокирования Артура), Его Императорское Величество пообещал решить вопрос назначения меня на какую либо командную должность при командире Кронштадтского порта Бирилеве - дабы и здоровьем не рисковать и от морской службы не отставиться. Но прежде он мне настоятельно рекомендовал поправить здоровье. Тут как раз есть приглашение от наших британских "родственничков" (именно так он сказал) отдохнуть на их замечательном курорте в Бате.

 Отправлено: 28.11.07 13:19. Заголовок: Я согласился. Написа..

Я согласился. Написав Вике, я предложил ей выехать неспеша в Лондон, где и расчитывал с нею встретиться. Она в то время все еще была в Ялте. А сам решил дождаться отхода эскадры, коий должен был состоятся в последних числах августа. Я не буду подробно рассказывать о церемонии проводов. О ней много и красочно рассказано. Расскажу, что было после. Не успели мы сойти с Михаилом на берег, как он поинтересовался когда я думаю выехать в Англию. У меня был в кармане билет до Берлина и выехать я планировал на следующее утро с рижского вокзала, в Берлине наш посол должне был передать мне билет на поезд до Парижа, а там Кале, Дувр и вокзал Ватерлоо. Я тогда не придал значения интересу Михаила к моему маршруту, восприняв его как обычную родственную вежливость. Вместе той же ночью добравшись до Риги, я проводил императора на вокзале, а сам направился с адьютантами в привокзальный ресторан, намереваясь попробовать наконец маринованную салаку, про которую много слышал. Наш поезд должен был подойти почти в полночь и у нас в распоряжении было пара-тройка часов, которые мы планировали провести за поздним ужином и курением сигар.

 Отправлено: 28.11.07 13:30. Заголовок: Однако, ровно в 11 ч..

Однако, ровно в 11 часов пополудни, буквально под бой часов в зал ресторана вошел незнакомый мне капитан второго ранга и протянул пакет. Как оказалось - от императора. Когда я вознамерился сразу же открыть его прочитать содержимое, капитан заявил, что время не ждет и поезд подан. Выйдя на перон мы увидели поезд из паровоза и всего пары вагонов. На пероне стояло несколько гражданских лиц, под плащами которых явно угадывалось наличие оружия. "По чьиму приказу", удивлился я. "При приказу Его Императорского Величества" четко отрапортовал кавторанг и пропустив нас вошел в поезд. За нами вошли и филеры. Мне сразу стало ясно, что этот поезд представляет собой если и не копию императорского, то весьма близок к нему по убранству. Не успели мы зайти, как паровоз дал гудок и поезд тронулся. Только сейчас, я, севши в кресло, смог наконец прочитать послание Михаила.

 Отправлено: 28.11.07 14:15. Заголовок: :sm112: :sm112: :..

Кстати а кроме указанной выше принцессы никого? ПО линии Вильгельма?

 Отправлено: 28.11.07 14:21. Заголовок: К сведению, издвух м..

К сведению, издвух моряков в доме Романовых, Кирилла и Александра я имею ввиду - Кирилл откровенно плох, есть воспоминания о его плавании в качестве командира Олега....

 Отправлено: 28.11.07 15:33. Заголовок: cobra пишет: Кстати..

cobra пишет:

цитата:

Кстати а кроме указанной выше принцессы никого?

Я смотрел по линии Виктории 9которая кстати бабушка В-2) - кроме указанных - НИКОГО. Поищу еще по датской и шведской линиям.

cobra пишет:

цитата:

Кирилл откровенно плох

Верю. Просто тут он объясняет это последствиями контузии

 Отправлено: 28.11.07 16:03. Заголовок: Ну мало ли он объясн..

Ну мало ли он объяснеят, мозги совсем что ли отшибло! Он плох прежде всего как профессионал......... Это ВКАМ отходил в моря много, и Ростиславом несколько лет командовал

ХОтя конечно мартовское купание в водах желотого моря приятного мало...

Мой друг при подъеме катера выпал в воду после обрыва тали и куплся в воде минут 5 у Шикотана в мае месяце, так теперь суставы того.......

 Отправлено: 28.11.07 16:09. Заголовок: Суть его была в том,..

Суть его была в том, что мне следует немедленно прибыть в Данию. Повод в сущности невинный - навестить его родственника в качестве личного посланника Михаила с приглашением на крестины сына императора всероссийского. Михаил был конечно был настоящий рубака, но то что дело шито белыми нитками - это же ясно. Не поедет на специальном поезде член императорской фамилии родственника на крестины приглашать ! По дальнейшему прочтению стала ясна причина и цель этой поездки. Наши агенты в Лондоне сообщали, что в районе Доггер-Банки можно ожидать внезапного нападения легких сил японского флота. Предполагалось, что это могу быть несколько недавно купленных желтопузыми в Англии минных истребителей. В этой провокации заинтересованы некие круги в Лондоне, даже в окружении Эдуарда. На истребителях могут быть английские офицеры, которым якобы даны приказания не вмешиваться в действия японских командиров. Мне представлялось невозможным, чтобы Великобритания дала б добро на подобную провокацию, но кузену было из Питербурга виднее. Моргенштаб исторически был настроен явно антибритански и будь я на месте генерал-адмирала и имея его окружение, то вполне б мог предположить даже возможность минирования Зундов. Вот туда кстати и надлежало мне направиться дабы прибыть на борт флагмана - юроненосца "Алесандр Суворов". Михаил видимо решил использовать меня в роли живого щита. Меня в сущности несколько это не обидело. Видит бог, что я бы многое отдал, чтобы быть сейчас на своем месте на мостике "Александра III" и разделить судьбу эскадры, но даже то , что мне предостяло выполнить, давало право в будущем не испытывать законного неудобства , когда подросший сын спросит - "Отец, а отчего Вас не было при Цусиме ?". Хотя тогда я про Цусиму или любой другой остров в Тихом океане совершенно не думал. Итак, поднявшись на борт "Суворова", я вкратце объяснил удивленному Чухнину суть распоряжения Михаила и получил полное понимание важности своей миссии. Было предельно ясно, что ни один английский морской офицер не допустит в мирное время нападения на британского принца. Мое прибытие на флагман не осталось незамеченным, а наши дипломатические агенты постарались, чтобы все живущие в Копенгагене корреспонденты иностранных газет сумели дать исчерпывающую информацию - на корабле я буду и даже когда эскадра выйдет из Зундов.
Нервическое напряжение ночи, когда мы прошли сквозь массу рыболовецких кораблей ведших лов у Доггер-Банки передать словами невозможно. Дул прохладный сырой ветер, но я просто не замечал его, стоя на мостике я даже не чувствовал качки, на которую тело реагировало как бы само. Темная безлунная ночь, метущиеся прожекторы, крики марсовых - "по правому борту мина". И ровный голос Чухнина - "Молчать. Они не посмеют. Они не могут." И вот когда уже казалось, что все кончено, когда бортовые огни сейнеров стали заметно редеть и отодвигаться куда то за кильваторную колонну эскадры раздался выстрел . У кого то просто не выдержали нервы. Чухнин ворвавшись в рубку беспроволочного телеграфа приказал радировать приказ о прибытии командира стрелявшего корабля на флагман. Прибыл командир одного из миноносцев. Оснунувшиеся лицо, запавшие глаза. Объяснил, что выдвинувшись южнее колонны явно испытал враждебные намерения со стороны одного из рыболовецких кораблей, который ну явно пытался пройти перед миноносцем с неясными целями. В результате, был произведен холостой выстрел и сейнер ушел с курса миноносца. Напряжение спало. Но не до конца. Чпустя сутки мы планировали войти в Дуврский канал, где я планировал перйти на катер и дораться наконец до Дувра. Честно говоря - я ужасно опасался последствий ночного выстрела. Однако их не было. Только спустя несколько дней, когда эскадра Чухнина уже подходила к Канарским островам, в английской прессе появилось сообщение об инциденте. Меня, как бывшего при эскадре в ту ночь, корреспонденты попросили разъяснить суть происшедшего. Мне пришлось соврать, что выстрел был произвден с одного из броненосцев в качестве сигнала сбора для разбредшихся среди рыболовецких кораблей малых судов эскадры, не все из которых имели на борту беспроволочный телеграф. К счастью, как говорится в Британии - "Джентельмены верят друг другу на слово".

 Отправлено: 28.11.07 16:14. Заголовок: Седов пишет: С одно..

Седов пишет:

цитата:

С одной стороны - наши никак подобное вторжение остановить не смогут - не у Суэца же караулить.

Проливы же наши. Войну можно вести в Средиземноморье.

А Родос совсем рядом с Константинополем....

 Отправлено: 28.11.07 19:02. Заголовок: Давайте разбираться...

Давайте разбираться.

Вопрос №1 - когда в правящих кругах Италии вознинет вопрос об оккупации Эфиопии ? (По Вашему мнению)

Насчет себя - сразу скажу - не знаю. В реале Италия в начале двадцатых прикладывала массу усилий по удовлетворению своих требований по решениям Лондонского пакта. В соотвествии с этим пактом (как известно) она должна была поставить под контроль Албанию. В реале вся эта тряхомудия затянулась до 1924г., когда Италии это фактически удалось наконец то сделать. Тут (в МЦМ) я не вижу каких либо оснований для того, чтобы её кинули (как в реале).

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:LandsForSerbia.PNG

Это карта раздела югославянской части АВИ.

Список территориальных приращений Италии по пакту:

Она получила

1. Триест
2. Тренто
3. Гориция
4. Истрия без Риекки
5. Задар
6. Додеканез
7. Часть Далмации , прилегающая к Задару

И всё !

А что не получила ?

1. Она не получила протектората над той частью Албании, которая должна была остаться после передачи пограничных райнов Сербии, Черногории (Дубровник), Греции.
2. Она не получила албанского порта Влёра, который должен был попросту перейти к Италии
3. Она не получила части германских колоний в Африке и Азии

В реале оставались в подвешенном состоянии требования Италии по поводу оставшегося нерапределенным далматинского побережья. ЧТо же касается дополнительных приращений в Турции, то тут такое дело. Летом 1917г. было подписано так называемое Сен-Жан-де-Моринъенское соглашение Англии, Франции и Италии. Она было в своем роде расширением Пакта Сайкса-Пико. По этому соглашению Италия получала всю юго-западную Анатолию включая Измир. Венизелосу об этом не сказали, ну он и отдал приказ его оккупировать. Итальянцы в итоге ушли из Турции (по Севрскому договору им доставалась означенная территория только как сфера влияния, по лозанскому - и того не осталось. Мало того - они измудрялись совместно с французами даже помощь кемалю оказывать. Следовательно - не нужна была им эта Турция по большому счету. В МЦМ Италия как и в реале погружена будет в албанские дела. ЧТо касается Турции - Сен-Жан-де-Моринъенское соглашение - лето 1917г. В МЦМ к тому времени война закончена - собран мирный конгресс и на нем В ОТКРЫТУЮ решают кто и где будет - это важный момент - и Лондонский Пакт и Сен-Жан-де-Моринъянское соглашение были тайными. Будет ли претендовать Италия на турецкие территории ????? Какова будет позиция Греции ??? ИМХО никакая. С ней договариваться в ПМВ-МЦМ особенно не о чем. Могу предположить, что ей для души (как и Дании) кинут кусочек Албании, а вот турок воевать предоставят самим (тень вступления Греции в войну 1877-78гг. а в дальнейшем реал). По большому счету - всякие критские вопросы так достали европейцев за последние лет сорок (начиная с 1877), что грекам могут и дать свободу рук. тут ведь вопрос еще в чем - если Царьград осовобожден в самом начале 1917г., то вряд ли можно предположить, что англичане стоят где либо севернее и западнее своих позиций в Леванте и Ираке. А следовательно Турция много сильнее и хоть и принуждена к перемирию, но вопрос реализации пакта Сайкс-пико может оказать затруднен. Вот тут и греки могут понадобятся, а то и итальянцы.

К чему я это все написал ? К тому, что Италия вряд ли , получив все что прописано в Лондоне (но не все что хотела) будет иметь такой своего рода шовинистический угар как в реале. КРоме того нет разгрома 1918г., а следовательно армия выглядит по крайней мере не как сборная России по футболу после поражения Англии от хорватов, а скорее как выглядела бы сборная России выиграв с минимальным преимуществом у Израиля. То есть ничего особенного, но дело свое сделали, не опозорились. И так - нет реваншизма, нет стыда за позорное поражение, зато есть некоторые территории которые надо бы осваивать. Возникнет ли в начале двадцатых вопрос об Эфиопии ? Скорее всего как и в реале - нет.

Теперь о германских колониях. Вопрос жесткий. Неоднократно возникало мнение, что их лучше немцам оставить. Я тоже так думаю. Обкорнать но оставить. Что может в таких условиях получить Италия ? Ума не приложу. Я бы предложил бы ей не германские колонии, а какие нибудь турецкие территории в районе Залива. И то.... Скорее всего - все таки что то в Анатолии. А если так, то гарантированно получаем аналог восстания друзов в Леванте, который станет дополнительной головной болью к многолетней войне в Ливии, которая закончилась кстати - только в 1933. А в 1934 чуть не развязала войну с Германией. В отличии от Франции которая после войн двадцатых решила на все забить и с 1928 строила Линию Мажино (против Италии кстати и против Италии она сработала на все сто в 1940), Муссолини считал что нудна постоянная война для мобилизации нации (хотя говорил он несколько миролюбиво - что для итальнского народа нужна одна большая война раз в 25 лет.). Я к чему ? Не будь фашизма - с большой долей вероятности можно было б предожить, что на каком то этапе к власти должен прийти миролюбивый кабинет. Либо попросту народное движение может дать по ушам политикам, которые после 1933г. попытаются снова где нибудь начать войну.

Итак стратегия Италии на середину тридцатых -
Вариант №1 - сидеть тихо и Албанию с Ливией осваивать (ну и Эритрею с Сомали + некие турецкие территории)
Вариант №2 - а что там у нас в Эфиопии делается ? Не пора ли нам пора.

Первый вариант соответствует варианту ответственного национального правительства, второй - неким радикалам.

Мне ближе первый. Итак в 1933 заканчивается война в Ливии. Италия может наконец то передохнуть. Однако неясно, что в Греции. В реале в то время там была республика (а будет ли она в нашей реальности ? Скорее всего нет, но....). Так вот , в 1935 там была попытка довольно левого мятежа. Греция в МЦМ еще толко мне рассматривалась, но предположить усиление напряженности в районе Эгейского моря можно. Я так понимаю, что при любом раскладе итальянцы будут в этом деле замешаны (хотя бы потому, что конфигурация это региона в МЦМ куда более "горячая" чем в реале - там и Турция может постепенно оклематься. Вообщем - полагаю возможным еще дальше отложить экспедицию к озеру Тан. Ну например до начала сороковых.

Теперь дальше. ЧТо касается Родоса и Суэца. Я так понимаю, что Родос будет укреплен по самое ни хочу. В реале его англы даже и не планировали штурмовать. Но и флот там большой итальянцы скорее всего держать не будут. мышеловка. Да и - с Россией воевать они явно не собираются, с Грецией можно проще - со стороны Ионического моря подобраться хотя бы. Скорее всего Родос заточен против Турции или против Турции но в контексте Измира. Следовательно авиация, но не большой коричневый флот. Далее. Ясно, что вторжение в Эфиопию не может быть одобрено русским общественным мнением. Следовательно (каков бы не был повод - а это еще тот вопрос !), Италии нужно заручится поддержкой кого то из великих держав. И как бы не Англии. Вот потому и получается, что макисмум на что наши могут рассчитывать - это плясать перед Суэцем. Особенно - если у них НЕ будет базы в Риекке. То есть мы рассматриваем вариант русско-итальянской войны за Эфиопию. Но и в Эгейском море у Итальянцев есть куча вариантов контригры. Дарданеллы не так уж трудно блокировать.

 Отправлено: 28.11.07 19:17. Заголовок: Для КОБРЫ Есть еще ..

Для КОБРЫ

Есть еще одна кузина на выданье. Дагмар Датская (род.1890) - сплошной эдипов комплекс конечно, но паркуа бы не па ? Дочь датского короля.

 Отправлено: 28.11.07 19:54. Заголовок: КОБРЕ. Еще одна ку..

КОБРЕ.

Еще одна кузина по датской линии - Принцесса Ольга Камберленд-Ганноверская - 24 года. То же внучка Фредди VIII. правда эта так вообще никогда замуж и не вышла. Ну вот и будет у нее бабское счастье.

Так ! По датчанам более никого. Перехожу к шведам.

По шведам полный сушняк. Нет никого.

По голландцам и так все ясно. На всякий случай бельгийцев и все !

С бельгийцами тоже облом. Короче - две внучки Виктории (кузины) и две внучки Феди Восьмого - кузины. По моему вполне достаточно репрезентативный набор.

"Но есть у меня один могильничек !" (Вадик "Рембо" Галыгин)

Встречайте:

Валайа Алонгком (в крещении Валентина Романовна), Принцесса Фетчабури - 24 года. Самый сок ! Пятый ребенок (из семи) сиамского короля Рамы 4 от любимой (одной из четырех) жены Саванг Вадхамы. Всего детей было 69. Наверное и девочек много.

http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%AA%E0%B8%A1%E0%B9%80%E0%B8%94%E0%B9%87%E0%B8%88%E0%
B8%9E%E0%B8%A3%E0%B8%B0%E0%B8%A3%E0%B8%B2%E0%B8%8A%E0%B8%9B%E0%B8%B4%E0%B8%
95%E0%B8%B8%E0%B8%88%E0%B8%89%E0%B8%B2_%E0%B9%80%E0%B8%88%E0%B9%89%E0%B8%B2%
E0%B8%9F%E0%B9%89%E0%B8%B2%E0%B8%A7%E0%B9%84%E0%B8%A5%E0%B8%A2%E0%B8%AD%E0%
B8%A5%E0%B8%87%E0%B8%81%E0%B8%A3%E0%B8%93%E0%B9%8C_%E0%B8%81%E0%B8%A3%E0%B8%
A1%E0%B8%AB%E0%B8%A5%E0%B8%A7%E0%B8%87%E0%B9%80%E0%B8%9E%E0%B8%8A%E0%B8%A3%
E0%B8%9A%E0%B8%B8%E0%B8%A3%E0%B8%B5%E0%B8%A3%E0%B8%B2%E0%B8%8A%E0%B8%AA%E0%
B8%B4%E0%B8%A3%E0%B8%B4%E0%B8%99%E0%B8%98%E0%B8%A3

 Отправлено: 28.11.07 22:27. Заголовок: Седов пишет: сущно..

Седов пишет:

цитата:

сущности - можно использовать эфиопский вопрос и так и эдак.

ИМХО Россия и Англия будут против, поэтому Италии совсем ничего не светит
Оффтоп: А жалко - можно было с таким размахом отметить 110 годовщину Наваринской битвы
У меня есть подозрение, что Додеканезы Англия захочет взять себе. И ещё Родос выменяет у Италии на какю-нибудь свою колонию. Потому что для Англии жизненно важно запереть Дарданеллы.
Седов пишет:

цитата:

о прибытии командира стрелявшего корабля на флагман. Прибыл командир одного из миноносцев.

В РИ Рожественский послал миноносцы вперёд, что бы избежать путанницы. Почему Чухнин так не поступит?

 Отправлено: 29.11.07 13:39. Заголовок: Вольга С.лавич пишет..

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

В РИ Рожественский послал миноносцы вперёд, что бы избежать путанницы. Почему Чухнин так не поступит?

Пусть поступит также. Не имею ничего против.

 Отправлено: 29.11.07 15:12. Заголовок: Вольга С.лавич пишет..

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

Додеканезы Англия захочет взять себе. И ещё Родос выменяет у Италии на какю-нибудь свою колонию. Потому что для Англии жизненно важно запереть Дарданеллы.

Англия после окончания ПМВ явно не пойдет на обострение с Россией. И ей проще выратсить боевого хомяка в Греции нежели играть в такие игры. ИМХО в Греции будут сильнейшие милитаристские настроения и лучше сыграть на них

 Отправлено: 29.11.07 17:31. Заголовок: Седов пишет: Пятый ..

Седов пишет:

цитата:

Пятый ребенок (из семи) сиамского короля Рамы

сиамская королевская семья скорее предпочтет инцест чем пойдет на смешение своей благородной крови с фарангами

 Отправлено: 29.11.07 17:37. Заголовок: Читатель пишет: сиа..

Читатель пишет:

цитата:

сиамская королевская семья скорее предпочтет инцест чем пойдет на смешение своей благородной крови с фарангами

Так вроде бы какой-то Рама (не помню номер) на русской женился?

 Отправлено: 29.11.07 18:12. Заголовок: Читатель пишет: сиа..

Читатель пишет:

цитата:

сиамская королевская семья скорее предпочтет инцест чем пойдет на смешение своей благородной крови с фарангами

Мое дело предложить.

 Отправлено: 29.11.07 21:20. Заголовок: Седов пишет: И ей п..

Седов пишет:

цитата:

И ей проще выратсить боевого хомяка в Греции нежели играть в такие игры.

Это сложно. ИМХО при войне Грецию сметут и незаметят.

 Отправлено: 30.11.07 09:14. Заголовок: Седов пишет: Валайа..

Седов пишет:

цитата:

Валайа Алонгком (в крещении Валентина Романовна), Принцесса Фетчабури - 24 года. Самый сок ! Пятый ребенок (из семи) сиамского короля Рамы 4 от любимой (одной из четырех) жены Саванг Вадхамы. Всего детей было 69. Наверное и девочек много.

Хммм... А при персидском и японском дворах не было ли "принцесс на выданье"? Я понимаю, что с японцами война, но если мирный договор скрепить браком...

 Отправлено: 30.11.07 12:01. Заголовок: Avar пишет: Я поним..

Avar пишет:

цитата:

Я понимаю, что с японцами война, но если мирный договор скрепить браком...

Японская принцесса никогда не перейдет в православие.

И вообще - экзотики не будет. Принцесс ищем только европейских.

 Отправлено: 30.11.07 13:07. Заголовок: Крысолов пишет: Япо..

Крысолов пишет:

цитата:

Японская принцесса никогда не перейдет в православие.

Почему????

 Отправлено: 30.11.07 13:48. Заголовок: Avar пишет: Почему?..

Avar пишет:

цитата:

Почему????

Принятие христианства членом японской королевской фамилии означает его отрицание собственного происхождения от Аматерасу. Да любая принцесса скорее харакири себе сделает чем на такое пойдет.

 Отправлено: 30.11.07 14:00. Заголовок: Помнится мне и прихо..

Помнится мне и приходы в Джапии были православные, и соотвественно православные японцы и довольно много.........

 Отправлено: 30.11.07 14:07. Заголовок: cobra пишет: соотве..

cobra пишет:

цитата:

соотвественно православные японцы

православный японец и православный член японской императорской семьи - две большие разницы.

 Отправлено: 30.11.07 14:28. Заголовок: Крысолов пишет: пра..

Крысолов пишет:

цитата:

православный японец и православный член японской императорской семьи - две большие разницы.

Вот именно ! В Англии полно католиков - ИМХО даже жена Блэра была католичкой, но исповедывание данной версии христианства автоматически вычеркивает из списка наследников британской короны (а вот православие не возобраняется)

 Отправлено: 30.11.07 14:32. Заголовок: Кобра Вас всячески..

Кобра

Вас всяческие португалки-испанки интересуют ?

 Отправлено: 30.11.07 14:44. Заголовок: А что как вариант - ..

А что как вариант - нейтральный!!! Уж очень не хочется про Балканские семейства вспоминать! Кстати а из дома Романовых никого нет? Тот ВКАМ женат как мне помнится на сестре Николая II?

 Отправлено: 30.11.07 14:52. Заголовок: Из донесения околото..

Из донесения околоточного Чугунинова Фрола Полуэктова сына

" В день гуляний по поводу венчания Его Императорского Величества Михаила Александровича и Яё Имераторского Величества Валентины Романовны, мною, околоточным ** округа Чугуниновым был задержан кр.Петухов-Сперанский. Находясь в глубоком подпитии,он сидел ну углу 39-ой линии Васильевского острова и Лиговского проспекта и сося (зачеркнуто) усясивая (зачеркнуто) обшашивая праздничный петушок на палочке в голос рыдал и нечленораздельно пытался произносить имена Их Императорских величеств. Распознав в поведении оного кр.Петухова-Сперанского признаки покушения на оскорбление Августейших персон, я произвел задерждание и доставил кр.Петухова-Сперанского в участок. Там он, слегка протрезвев, вновь начал рыдать. Временем я сумел разговорить задержанного и выяснил, что он переживает по поводу семейной жизни Его Императорского Величества в законном браке. Затем задержанный пояснил - "Да как же Его Императорское Величество имать то будет Её Императорское Величество ? Всеж знают, что у этих макак желтопузых ..... поперек (забыл я Ваше благородие как эта дырка по научному будет, хоть Вы нас на случай подобных разговоров и подробно инспектировали)". После того как я дал ему в ухо и провел разъяснительную беседу, кр.Петухов-Сперанский задумался и...."

На этом донесение обрывается.

 Отправлено: 30.11.07 14:53. Заголовок: Кобра - кстати - я г..

Кобра - кстати - я габсбургов тоже посмотрел - нет никого.

 Отправлено: 30.11.07 15:07. Заголовок: Седов пишет: На это..

Седов пишет:

цитата:

На этом донесение обрывается.

РЖАЛ ДОЛГО

 Отправлено: 30.11.07 17:50. Заголовок: Крысолов пишет: Та..

Крысолов пишет:

цитата:

Так вроде бы какой-то Рама (не помню номер) на русской женился?

а вот что с ним за это было

цитата:

Принц быстро освоил русский язык, проникся русской культурой, очень любил смотреть балет, в особенности Матильду Кшесинскую, и даже сам выступал в некоторых спектаклях, порой переодеваясь в женскую одежду. В 1905 г. он встретил Екатерину Десницкую, дочь судьи из украинского города Луцка, и они тайно поженились. Когда в Бангкоке узнали про брак, принц был лишён права на престол. В 1907 г. у них родился сын - принц Чува, которого у родителей отобрали и воспитывали в королевской семье. В 20-е годы дворцовые интриги привели к разводу. Екатерина уехала в Шанхай, где и прожила до конца жизни. Принц Чува прожил спокойную жизнь при дворе и умер в 60-е годы.