Отправлено: 03.04.08 19:24. Заголовок: Весь мир против нас! (МЦМ)

Под конец вполне успешного царствования Михаила Сурового случилась неприятность.

Против усилившейся безмерно России образовалась коалиция в составе США, Британской Империи, Франции, Германии, Италии, Японии и еще двух-трех десятков стран помельче.

Задача - выжить и победить!

Есть ли хоть какие то шансы?

 Отправлено: 04.04.08 18:07. Заголовок: loginOFF пишет: нас..

loginOFF пишет:

цитата:

население РИ 500 млн

,больно много... за 40 лет утроилось, эт какая то папуасия получается...
loginOFF пишет:

цитата:

Данные ЕМНИП на 55 г

Феськов?

 Отправлено: 04.04.08 18:16. Заголовок: Sergey-M пишет: ,бо..

Sergey-M пишет:

цитата:

,больно много...

Не 500, а 300.

 Отправлено: 04.04.08 18:18. Заголовок: А карту какую-нибудь..

 Отправлено: 04.04.08 18:28. Заголовок: Крысолов пишет: Не ..

Крысолов пишет:

цитата:

Не 500, а 300.

ну эт похоже на правду....

 Отправлено: 04.04.08 18:40. Заголовок: Читатель пишет: в ..

Читатель пишет:

цитата:

в этом случае им Россию никак не победить

Победить. лимонов одиннадцать.Читатель пишет:

цитата:

Россия будет агрессором и начнет войну танковым блицкригом против Германии!

Я и предлагал. только будет медленное выдавливание, бои в Ост пруссии, на линии Одера и в юго-Восточной Европе. Бои в Венгрии, контрнаступлени под Берлином, блокада Гамбурга и победа при Нюрнберге. После этого-перемирие. План союзников "Дропшот" не удался(сильная ПВО России)План российских ВВС "Гроза" тоже.

 Отправлено: 04.04.08 19:17. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Потом в России таки произойдет революция

Справедливо.
В связи с этим остановки на Рейне не должно быть. Россия мобилизует сразу 15 миллионов и ударит. Здесь говорилось, что ЯО в начале войны нет. Противогазы есть. Что может остановить русскую армию на Рейне? 9 миллионов немцев? Их еще мобилизовать надо. Дойче партизанен? Только если русские генералы не будут к "прошлой" войне готовиться (по Черчиллю).
Русские за две недели пройдут Германию и с ходу форсируют Рейн, прижмут английский корпус к Дюнкерку. С французским правительством договорится "русская диаспора" (даже если интернируют). Россия - не Германия: территориальных претензий к Франции нет, перемирие подпишут быстрее, сопротивления в таких масштабах тоже не будет.
А тем временем авиация уже штурмует британские острова. Если дело выгорит - баз для дальней авиации в Англии не будет.
Если Россия ударит первой, то только с таким прицелом.

 Отправлено: 04.04.08 19:31. Заголовок: Комбриг В пишет: Ру..

Комбриг В пишет:

цитата:

Русские за две недели пройдут Германию и с ходу форсируют Рейн, прижмут английский корпус к Дюнкерку. С французским правительством договорится "русская диаспора" (даже если интернируют). Россия - не Германия: территориальных претензий к Франции нет, перемирие подпишут быстрее, сопротивления в таких масштабах тоже не будет.

Не-а...немцы-упорный противник не обольщайтесь. Несколько месяцев. просмотреть 15 миллионов русских не получится.

 Отправлено: 04.04.08 19:38. Заголовок: простите дилетанта, ..

простите дилетанта, но вопросы:
была ли в МЦМ 2МВ?
и соотвественно, был ли мальчик ААГ?
если была 2МВ близкая к реалу, то никто ни на кого не нападёт.
если не было, то откуда бы у Веймарской Германии 40-50 гг сильная армия?
скорее они будут напоминать РФ 90-х гг реала или Францию 30-х гг реала.
З.Ы. с МЦМ блызенько не знаком

 Отправлено: 04.04.08 19:43. Заголовок: inkvizitor пишет: е..

inkvizitor пишет:

цитата:

если не было, то откуда бы у Веймарской Германии 40-50 гг сильная армия?

Если не ошибаюсь. германия ПМВ выиграла(смутное подозрение)

 Отправлено: 04.04.08 19:46. Заголовок: тухачевский пишет Ес..

тухачевский пишет

цитата:

Если не ошибаюсь. германия ПМВ выиграла

тады ой!

 Отправлено: 04.04.08 19:47. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

Если не ошибаюсь. германия ПМВ выиграла(смутное подозрение)

Вот я и говорю, что желательно карту и ссылку на таймлайн мира, а то у всех неясное представление

 Отправлено: 04.04.08 19:48. Заголовок: inkvizitor пишет: ..

inkvizitor пишет:

цитата:

тады ой!

Смотря какой еще МЦМ..я в них путаюсь...

 Отправлено: 04.04.08 19:48. Заголовок: inkvizitor пишет: б..

inkvizitor пишет:

цитата:

была ли в МЦМ 2МВ

По-моему обсуждаемое ВМВ и является.

 Отправлено: 04.04.08 19:49. Заголовок: inkvizitor пишет: ..

inkvizitor пишет:

цитата:

тады ой!

россия по-моему не участвовала...

 Отправлено: 04.04.08 19:51. Заголовок: inkvizitor пишет: В..

inkvizitor пишет:

цитата:

Веймарской Германии 40-50 гг сильная армия?

два варианта.
Либо Россия перемудрила и Германия стала антирусским боевым хомяком либо
Германия и в 1948 году осталась при Веймарском режиме (ну типа царь и Франция не давали Германии поднятся до самого конца)

 Отправлено: 04.04.08 19:53. Заголовок: Читатель пишет: Так..

Читатель пишет:

цитата:

Так ведь в этом случае им Россию никак не победить...

А кто-нибудь сомневается, что Россия победит?

 Отправлено: 04.04.08 20:00. Заголовок: loginOFF пишет: нас..

loginOFF пишет:

цитата:

население РИ 500 млн, пом потенциал- 10% мирового производства

Нселение РИ перед ПМВ-180 миллионов. Прмерные демографические потери России в 20 век9с учетом снижения рождаемости)-90 миллионов человек. + Польша + Финляндия+возможно Корея и маньчжурия...больше 400 не получаецца.

 Отправлено: 04.04.08 20:06. Заголовок: loginOFF пишет: 1. ..

loginOFF пишет:

цитата:

1. комплекс вооружений примерно соответсвует году 50-55 реала.

Года через 3-5 можно будет запустить производство серии "667-образных" ПЛАРБ. Может угроза их применения закончит войну - всё таки одна лодка несёт 16 мегатонных зарядов?

 Отправлено: 04.04.08 20:08. Заголовок: Вольга С.лавич пишет..

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

всё таки одна лодка несёт 16 мегатонных зарядов

атомное оружие появляется в ходе войны...

 Отправлено: 04.04.08 20:12. Заголовок: loginOFF пишет: ком..

loginOFF пишет:

цитата:

комплекс вооружений примерно соответсвует году 50-55 реала.

Только если была ВМВ.
Но как быть с ЯО? Я Веймарскую Германию имел ввиду, когда на Рейн шел за две недели.

 Отправлено: 04.04.08 20:50. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

Смотря какой еще МЦМ..я в них путаюсь...

 Отправлено: 04.04.08 21:07. Заголовок: Читатель пишет: Шан..

Читатель пишет:

цитата:

Шансы России на победу выше чем у Японии и Германии в ВМВ реала

Меньше и намного. Собственно Германии для успеха надо было последовательно победить несколько сопостовимых с ней противников, против нее одновременно Франция, Британия, СССР, САСШ, Польша и Югославия с 1939 не воевали. Вот в варианте на Россию нападает Германия, Франция и Италия, через пару лет их поддерживает Британия и Япония. САСШ опять же через пару лет начинают ленд-лиз. а годика через 4 вступают в войну еще можно о чем то поговорить. Кстати вероятность коалиции Японии, САСШ, Британии, Германии, Франции и Италии(тем более активно действующей) строго равна нулю практически при любых действиях России, противоречи слишком велики у них между собой. Разве что к России добавить к примеру Китай(более сильный чем в реале в 60х), Бразилию(опять же значительно более сильную чем в реале) и кого нибудь еще против кого можно будет дружить.

 Отправлено: 04.04.08 21:11. Заголовок: Игорь пишет: Разве ..

Игорь пишет:

цитата:

Разве что к России добавить к примеру Китай(более сильный чем в реале в 60х), Бразилию(опять же значительно более сильную чем в реале) и кого нибудь еще против кого можно будет дружить.

Точно, "Весь мир(Японии, САСШ, Британии, Германии, Франции и Италии) против нас (наша коалиция BRIC - Brasilia, Russia, India, China + Мексика+Аргентина+весесуэла)"

 Отправлено: 05.04.08 09:20. Заголовок: Даа! Ваша трава поза..

Даа! Ваша трава позабористее моей будет...

 Отправлено: 05.04.08 10:03. Заголовок: http://alternatiwa.o..

 Отправлено: 05.04.08 17:06. Заголовок: Так будет карой брит..

цитата:

Так будет карой бриттам священная война!

А еще в предисторию к этой МЦМ можно предложить следующее:

цитата:

...случившийся весной 1854 г. у берегов Болгарии сильнейший шторм утопил франко-британскую эскадру со всем десантом. Ослабленные холерой экипажи не справлялись с управлением... В кромешной тьме корабли сталкивались друг с другом, тонули... Могучие волны сталкивали корабли бортами и треск ломающихся шпангоутов заглушал вой бури и отчаянные крики экипажей... В народе этот шторм получил название "священный громобой"... Громобои - именно так называли летчиков 67 Его Императорского Величества Михила II истребительного авиаполка, которые на реактивных самолетах Си-15, до отказа набитых взрывчаткой ценой собственной жизни топили на Тихом океане американские корабли...

Как Вам такая трава?

 Отправлено: 05.04.08 18:21. Заголовок: Комбриг В пишет: Гр..

Комбриг В пишет:

цитата:

Громобои - именно так называли летчиков 67 Его Императорского Величества Михила II истребительного авиаполка, которые на реактивных самолетах Си-15, до отказа набитых взрывчаткой ценой собственной жизни топили на Тихом океане американские корабли...

...Правда, результаты таких полетов на самом деле более чем разочаровывали. Предпринятые как крайние меры, после полной утраты господства в воздухе, налеты, вопреки шумной пропаганде в Российской Империи почти не имели успеха. Хотя в пропаганде каждый налет сопровождался звучными цифрами потопленных авианосцев и крейсеров, на практике самым шумным успехом "Громобоев" стало потопление английского авианосца "Формидейбл", которому самолет ударил в стоявшие на палубе бомбардировщики. Из-за отсутствия истребительной защиты, атаки почти всегда обнаруживались американскими радарами, после чего эскадры истребителей уничтожали "Громобоев". Полное фиаско они потерпели во время битвы за Владивосток. По официальным данным, русские летчики потопили 2 тяжелых авианосца, повредили еще 1, потопили 3 легких авианосца (при том, что в операции участвовали всего 2), потопили 3 крейсера и 1 эсминец. На самом деле жертвами атаки более чем 50 самолетов стал 1 тяжелый крейсер, который все-таки сумели починить, легкий крейсер и 3 эсминца, 1 авианосец был поврежден и 2 тяжелых крейсера были повреждены. Установка американцами на корабли зенитных ракет сделала атаки "Громобоев" невозможными. Как считали адмиралы российской империи "использование тех же самолетов как истребителей дало бы больше"!...

 Отправлено: 05.04.08 18:25. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Правда, результаты таких полетов на самом деле более чем разочаровывали.

Вот именно...

 Отправлено: 05.04.08 18:32. Заголовок: Комбриг В пишет: Во..

Комбриг В пишет:

цитата:

Вот именно...

А я представил себе выход последнего большого авианосца тихоокеанского флота российской империи "петр великий" из владивостока к сахалину, с целью отвлечь внимание американцев от атаки "громобоев" на флот...

 Отправлено: 05.04.08 19:34. Заголовок: А Сахалин чей в этом..

А Сахалин чей в этом мире?

 Отправлено: 05.04.08 19:39. Заголовок: Комбриг В пишет: А ..

Комбриг В пишет:

цитата:

А Сахалин чей в этом мире?

Ну может быть японский, захвачен российской империей, после чего отбит американским десантом. В попытке помещать захвату острова русское командование вывело из владивостока последнюю авианосную ударную группу во главе с тяжелым авианосцем "петр великий" (74.000 тонн, 102 самолета). Гигантский корабль получил топливо только на один поход, в ходе которого он собирался нанести удар по американским кораблям у острова, после чего выброситься на берег и использоваться как аэродром. Но в ходе операции авианосец и сопровождавшие его крейсера и эсминцы были потоплены американскими самолтами с 8 тяжелых авианосцев...

 Отправлено: 05.04.08 20:45. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Гигантский корабль получил топливо только на один поход,

Может вы и забыли, но нефть в пределах России добывается.

 Отправлено: 05.04.08 21:28. Заголовок: Вольга С.лавич пишет..

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

Может вы и забыли, но нефть в пределах России добывается.

Но к этому моменту все нефтепромыслы уже были выбомблены авиацией союзников, и помимо этого - был разрушен транссиб, что привело к невозможности снабжения Дальнего Востока!

 Отправлено: 05.04.08 21:28. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

с тяжелым авианосцем "петр великий" (74.000 тонн, 102 самолета)

Ну а поскольку у России такие монстры по-видимиму не в единичных экземплярах водились, то почему Японию не захватили? Или весь флот при неудачном штурме островов утоп? Тогда откуда взялись амеры? (Если джапы флот русский утопят, то Америку вряд-ли к столу пригласят).

 Отправлено: 05.04.08 21:31. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Но к этому моменту все нефтепромыслы уже были выбомблены авиацией союзников,

Это под Самарой?

 Отправлено: 05.04.08 21:34. Заголовок: Комбриг В пишет: Ну..

Комбриг В пишет:

цитата:

Ну а поскольку у России такие монстры по-видимиму не в единичных экземплярах водились

Этот был в единичном. Второй корабль - "Екатерина Великая" - был потоплен 8 торпедами американской субмарины во время испытательного похода. Третий корабль - "Михаил Великий" - так и остался недостроенным.

Комбриг В пишет:

цитата:

то почему Японию не захватили?

Потому что в условиях войны на западе для высадки на острова не могли выделить даже небольших сил, ограничивались окрестностями. Японский флот понес тяжелые потери, и не смог защитить Сахалин от захвата. Русский флот двинулся дальше в направлении Ааландских островов, где объединенные американо-японские силы положили конец его владычеству на севере Тихого Океана, уничтожив 3 тяжелых авианосца класса "Император Михаил"!

 Отправлено: 05.04.08 21:35. Заголовок: Вольга С.лавич пишет..

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

Это под Самарой?

Дальними реактивными бомбардировщиками, появившимися на вооружении ВВС США и неуязвимых для ПВО российской империи!

 Отправлено: 05.04.08 21:41. Заголовок: Ну, допустим, добычу..

Ну, допустим, добычу нефти быстро восстановили, а на вооружение поступили экспериментальные ЗРК типа "Двина"

 Отправлено: 05.04.08 22:26. Заголовок: Лепилин уже все подр..

Липилин уже все подробно прописал

 Отправлено: 05.04.08 22:42. Заголовок: http://alternatiwa.o..