Отправлено: 03.03.06 20:24. Заголовок: Великий князь Николай Александрович убит в Оцу в 1891 г. (Сборник)

Рассматривался ли в МЦМ вариант удачного покушения в Оцу на наследника русского престола? Очень мне не нравится Николай II как самодержец, так может он и не восходил никогда на престол? Он тогда два сабельных удара получил по голове....

 Отправлено: 03.03.06 20:27. Заголовок: Re:

tomcat пишет:

цитата:

Рассматривался ли в МЦМ вариант удачного покушения в Оцу на наследника русского престола? Очень мне не нравится НиколайII как самодержец, так может он и не восходил никогда на престол? Он тогда два сабельных удара получил по голове....

С чего и начинался первый МЦМ.

 Отправлено: 03.03.06 20:49. Заголовок: Re:

Спасибо! Этот форум открыл для себя недавно и пока с трудом слежу за очевидными для вас вещами. Одних МЦМ целая куча. Мир МЦМ-1 кто-нибудь обобщил и описал? С удовольствием бы почитал...

 Отправлено: 03.03.06 21:13. Заголовок: Re:

tomcat пишет:

цитата:

Мир МЦМ-1 кто-нибудь обобщил и описал?

Гм.. Кто-то совсем недавно именно этот вопрос задавал...
Архивы смотрели?

 Отправлено: 04.03.06 00:26. Заголовок: Re:

tomcat пишет:

цитата:

Мир МЦМ-1 кто-нибудь обобщил и описал?

Это "Из Америки с любовью" лежит в большинстве сетевых библиотек.

 Отправлено: 04.03.06 00:36. Заголовок: Re:

Telserg пишет:

цитата:

tomcat пишет: цитата: Мир МЦМ-1 кто-нибудь обобщил и описал? Это "Из Америки с любовью" лежит в большинстве сетевых библиотек.

В "Из Америки с любовью" развилка в 1905. Развилку с "японским городовым" сначала хотели принять для МЦМ-2ТК.

 Отправлено: 04.03.06 01:26. Заголовок: Re:

Вандал пишет:

цитата:

"Из Америки с любовью"

Но все-таки МЦМ-1 - это Уланова-Серебрякова

 Отправлено: 04.03.06 20:17. Заголовок: Re:

tomcat пишет:

цитата:

Мир МЦМ-1 кто-нибудь обобщил и описал?

МЦМ-1 это "Из Америки с любовью"
Вариант с 1891 годом признан слишком сложным для конструирования и ныне почил в бозе.

 Отправлено: 04.03.06 21:56. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

МЦМ-1 это "Из Америки с любовью

Читал, книга хорошая. Но развилка там в 1905, и в РЯВ Россия терпит поражение. Обидно, да?
С 1891 история с РЯВ была бы другой. (Это на меня прочитанная в детстве "Цусима" так до сих пор действует)

 Отправлено: 04.03.06 23:38. Заголовок: Re:

tomcat пишет:

цитата:

С 1891 история с РЯВ была бы другой

Ещё хуже, например (хотя, что может быть ещё хуже? Воевали долго, денег просадили, до революции довели, да ещё и войну продули).
Для иного исхода нужен царь-реформатор уровня Петра. Такой, чтоб не ждал, пока петух в задницу клюнет, а начал бы тормошить это сонное царство, нещадно сгоняя старпёров с насиженных местечек. А в 1891 Михаил - ещё малец. Царем станет Георгий. Он хоть и ничего (по слухам), но в 1891 уже заболел той болезнью, которая в 1897 свела его в могилу.

 Отправлено: 05.03.06 01:42. Заголовок: Re:

Ну здрасти , эпизод где Николашку зарубили еще я черти когда , для МЦМ-2 ( того , что единственный и верный ) предложил . Что и пишу помаленьку .

 Отправлено: 05.03.06 07:52. Заголовок: Re:

Понятно, что РЯВ образца 1891г маловероятна. Обе страны практически не готовы к ее ведению( Трансиб только начинает строиться, у Японии в активе только 6 пехотных дивизий). Но может настороженое и слегка враждебное отношение к восточному соседу сможет что-то изменить в будущем и Россия будет более подготовленной к той войне?

 Отправлено: 05.03.06 07:54. Заголовок: Re:

Магомед пишет:

цитата:

Что и пишу помаленьку

Верной дорогой идете товарищ!

 Отправлено: 05.03.06 10:50. Заголовок: Re:

Может, Россия вмешается на стороне Китая в сино-японскую?

 Отправлено: 05.03.06 19:28. Заголовок: Re:

tomcat пишет:

цитата:

Но может настороженое и слегка враждебное отношение к восточному соседу сможет что-то изменить в будущем и Россия будет более подготовленной к той войне?

Да фантазии все это.

tomcat пишет:

цитата:

Верной дорогой идете товарищ!

Ересь и суеверие!

 Отправлено: 05.03.06 19:50. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Да фантазии все это

Нет МЦМ кроме МЦМ-2 и Крысолов пророк его!
По протоколу мне надо сделать "КУ" два раза?

 Отправлено: 05.03.06 20:14. Заголовок: Re:

tomcat пишет:

цитата:

Но может настороженое и слегка враждебное отношение к восточному соседу сможет что-то изменить в будущем и Россия будет более подготовленной к той войне?

Наиболее оптимальный вариант - избежать этой войны. Ведь ее вызвала т.н. "концессия Безобразова" - когда Николай II нарушил негласное соглашение с японцами (России - Маньчжурия, Японии - Корея).

 Отправлено: 05.03.06 20:29. Заголовок: Re:

Леший пишет:

цитата:

Ведь ее вызвала т.н. "концессия Безобразова" - когда Николай II нарушил негласное соглашение с японцами (России - Маньчжурия, Японии - Корея).

Читал фундаментальную работу Романова по теме.

Сложилось твердое убеждение, что Япония решилась на войну уже в 1902 г., с заключением англо-японского союза.

 Отправлено: 05.03.06 20:33. Заголовок: Re:

Леший пишет:

цитата:

Наиболее оптимальный вариант - избежать этой войны

Полностью согласен. Но здесь вопрос в том не была ли "концессия Безобразова" всего лишь казус белли?
Япония только-только создала современную армию и флот - военным сильно хотелось поиграть новыми игрушками и заявить о Японии как о еще одной силе с которой следует считаться...

 Отправлено: 05.03.06 23:42. Заголовок: Re:

Крысолов - "Ересь и суеверие!" - ты свой т.н. "МЦМ-2ТК" очень точно описал !
tomcat - Вы не правы , МЦМ-2 - это мое творение , а довольнео бредовые фантазии Крысолова зовутся МЦМ-2ТК ...

 Отправлено: 05.03.06 23:57. Заголовок: Re:

а если нет концесии и мы сливаем японцам всю корею -то нафига им тогда воевать?

 Отправлено: 06.03.06 00:31. Заголовок: Re:

Магомед пишет:

цитата:

а довольнео бредовые фантазии Крысолова зовутся МЦМ-2ТК ...

Папрашу следить за базаром. Вероятность бреда в Вашем МЦМ однозначно выше, потому что он есть Ваше эксклюзивное творение, в то время как МЦМ-2ТК - продукт коллективного труда. И Крысолов тут ни при чём. Он лишь координатор проекта.

 Отправлено: 06.03.06 00:33. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

а если нет концесии и мы сливаем японцам всю корею -то нафига им тогда воевать?

Чтобы выдавить Россию из Китая и, желательно, с Дальнего Востока вообще.

 Отправлено: 06.03.06 01:13. Заголовок: Re:

Вандал - в коллктивном труде зачастую маразма еще больше

 Отправлено: 06.03.06 12:39. Заголовок: Re:

tomcat пишет:

цитата:

По протоколу мне надо сделать "КУ" два раза?

Хватит и одного

Магомед пишет:

цитата:

МЦМ-2 - это мое творение , а довольнео бредовые фантазии Крысолова зовутся МЦМ-2ТК

В очередной раз еретики пытаются присвоить себе символы истинного учения. Всем известно, что хиленький, еретический мирок Магомеда именуется МЦМ-2М.

Магомед пишет:

цитата:

"Ересь и суеверие!" - ты свой т.н. "МЦМ-2ТК" очень точно описал !

Смешны потуги еретиков обвинить Истинную Веру в заблждениях

 Отправлено: 06.03.06 13:37. Заголовок: Re:

Вандал пишет:

цитата:

Для иного исхода нужен царь-реформатор уровня Петра.

А может лучше не надо? Россия еще одного Петра не вынесет!...
Леший пишет:

цитата:

Ведь ее вызвала т.н. "концессия Безобразова" - когда Николай II нарушил негласное соглашение с японцами (России - Маньчжурия, Японии - Корея).

Безусловно, и она, но только ли? Строительство С.Ю. Витте КВЖД тоже не вполне вписывалась в японское понимание добрососества, а Порт-Артурская концессия, где Россия проявила свою "агрессивную сущность"? Пусть это не Корея, но создание военных баз в Желтом Море - тоже угроза интересам Японии, не находите? Где-то я также читал, что Витте вполне сознательно провоцировал Японию, и я понимаю, что короткая и побеоносная война была нужна и Николашке... Вышло, правда, как всегда... Но это уже другая история.

 Отправлено: 06.03.06 13:47. Заголовок: Re:

Леший пишет:

цитата:

Ведь ее вызвала т.н. "концессия Безобразова"

Все было ясно после Симоносек.

Леший пишет:

цитата:

Наиболее оптимальный вариант - избежать этой войны.

Эта негатива. Без РЯВ немцы нас порвут как тузик грелку.

 Отправлено: 06.03.06 20:16. Заголовок: Re:

Магомед пишет:

цитата:

tomcat - Вы не правы , МЦМ-2 - это мое творение

Ну, выше я уже объяснял, что человеку со стороны сразу в этом разобраться не совсем просто, так что если буду путать не надо кидать в меня помидорами. Лучше шепните , как в вашем МЦМ-2 (или МЦМ -2м?) с РЯВ, может дадите ссылку на ваш таймлайн?

 Отправлено: 06.03.06 20:38. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

короткая и побеоносная война была нужна и Николашке

Этот мир без Николая Крысолов пишет:

цитата:

Без РЯВ немцы нас порвут как тузик грелку

В таком случае предпочтительней вариант, где война идет тяжело, но в итоге оканчивается практически безрезультатно для обеих сторон. Англия давит на Россию, с целью принять мир на условиях Японии. Возмущенная позицией союзников во время войны Россия с шумом выходит из Антанты

 Отправлено: 06.03.06 20:40. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Хватит и одного

КУ

 Отправлено: 06.03.06 20:42. Заголовок: Re:

tomcat пишет:

цитата:

Лучше шепните

Долго ждать придется. Товарищи коммунисты в очередной раз поторопились с заявлениями

 Отправлено: 06.03.06 20:57. Заголовок: Re:

Крысолов - "Смешны потуги еретиков обвинить Истинную Веру в заблждениях" - вот я и смеюсь Ты ж мне до сих пор не ответил - КТО пишет то вашу ересь ? Али писатели в Одессе завелись ?!

 Отправлено: 06.03.06 21:27. Заголовок: Re:

tomcat пишет:

цитата:

Возмущенная позицией союзников во время войны Россия с шумом выходит из Антанты

Как Россия может выйти из Антанты, если Антанты еще не существует?

Я понял куда вы клоните, но это невозможно. Германию слишком боятся, чтобы с ней дружить.

 Отправлено: 06.03.06 22:42. Заголовок: Re:

Крысолов - ну и гребите жар из костра для англо-саксов ...

 Отправлено: 06.03.06 23:40. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Долго ждать придется.

Ничего, подождем, нам не привыкать

цитата:

Магомед, Москва, СССР. Пишет: Дорогие товарищи , не откажитесь помочь . Недавно натолкнулся на этот сайт . Ничего , вполне забавно – есть идейки разумные и тексты интересные . Я и сам альтернативной историей увлекаюсь ( как и историей вообще , я по образованию историк ) , даже кое чего пишу по этому поводу . К примеру , за неделю до того , как этот сайт найти , я начал роман ( ну , если получится ) о альтернативе начала XX века , если бы царем стал Михаил ( во время кругосветного путешествия цесаревича Николая в японском городе Оцу самурай бы не промахнулся , а качественно раздвоил великокняжескую голову с использованием катаны … ) . Так же уже есть написанное творение «Миротворцы» , о последствиях будущего ( году этак в 2004-2007 ) мировом экономическом кризисе ( никаких «гномов на ядерных мотоциклах» ) , еще кое чего … Так вот . У меня для обитателей форума два вопроса , прошу - не поленитесь , ответьте . 1 ) как я понял , где то имеется другой форум на данную тему , где все ниже представленные и тусуют . Если не в лом , скиньте ссылочку . 2) А почему больше половины ссылок не работают ? Куда не нажми , ошибку пишут и на какой то белорусский сервак выкидывают … Заранее спасибо . Среда, Ноябрь 20, 2002 в 03:49:44

 Отправлено: 07.03.06 11:35. Заголовок: Re:

Telserg пишет:

цитата:

я начал роман

Вот-вот! И пока ни одной строчки!

 Отправлено: 07.03.06 17:39. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Как Россия может выйти из Антанты, если Антанты еще не существует?

Уже существует, правда в РИ Россия войдет в Антанту только после улаживания разногласий с Англией о разграничении сфер влияния в Персии. Тем лучше, не надо дипломатических скандалов, достаточно просто не входить в Сердечное согласие.
Крысолов пишет:

цитата:

Я понял куда вы клоните, но это невозможно. Германию слишком боятся, чтобы с ней дружить

Союз с Германией и вправду маловероятен, но я имел ввиду, что Россия зная после РЯВ о неготовности к войне держит нейтральную позицию. И пусть тогда другие страны пытаются искать её дружбы. А когда ПМВ начнется, а она начется обязательно - мы будем продавать им зерно и сталь, служить пристанищем для бегущего от войны капитала. Российские заводы будут производить по заказам вооружение для вооющих стран. И когда долгая ( а в этом варианте она получается очень долгой) война наконец закончится, то по большому счету в победителях окажется одна страна - Россия с окрепшей экономикой.

 Отправлено: 07.03.06 17:55. Заголовок: Re:

tomcat пишет:

цитата:

И когда долгая ( а в этом варианте она получается очень долгой)

Скорее она в этом варианте получается очень недолгой-Клук таки берет Париж

 Отправлено: 07.03.06 17:57. Заголовок: Re:

tomcat пишет:

цитата:

А когда ПМВ начнется, а она начется обязательно - мы будем продавать им зерно и сталь, служить пристанищем для бегущего от войны капитала. Российские заводы будут производить по заказам вооружение для вооющих стран. И когда долгая ( а в этом варианте она получается очень долгой) война наконец закончится, то по большому счету в победителях окажется одна страна - Россия с окрепшей экономикой.

Красиво конечно, но нереально. Страны Антанты найдут способ втянуть Россию. Теми же кредитами, например.
Во-вторых, положение защитницы славян обязывает. Отказаться лезть в конфликт - утрата позиций на Балканах, недовольство консервативных сил внутри страны.

 Отправлено: 07.03.06 18:14. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

очень недолгой-Клук таки берет Париж

Для Франции - да, а война с Англией тогда будет долгой. Остров в кольце субмарин, крупные морские сражения, неудачные попытки десанта через Ла-манш.

 Отправлено: 07.03.06 18:24. Заголовок: Re:

tomcat пишет:

цитата:

Союз с Германией и вправду маловероятен

товарищ! А про позицию В2 в РЯВ слыхали? а про то, что только НЕМЕЦКИЕ угольщики снабжали ВТЭ? а "Варяга" кто написал- итальянцы? а про Бъерке Вы слышали?!
Между Россией и Германией не было противоречий! Более того, только недальновидная политика А3, набравшего французских кредитов, привязала Россию к "Согласию" ...
Только русско-немецкий союз мог противостоять англо-саксонской экспансии в европах!