Отправлено: 29.12.06 11:12. Заголовок: Национальная политика в МЦМ

Весьма интересно, каковой она будет. Особенно с учетом возросшего влияния крайне правых.

 Отправлено: 29.12.06 11:14. Заголовок: Re:

Давайте-давайте. Тема не проживет и суток

 Отправлено: 29.12.06 11:26. Заголовок: Re:

georg пишет:

цитата:

Давайте-давайте. Тема не проживет и суток

Т.е. поправение на национальной политике никак не скажется?

 Отправлено: 29.12.06 11:41. Заголовок: Re:

39 пишет:

цитата:

поправение на национальной политике никак не скажется?

По крайней мере предложено будет вот что:

"Евреи, — отмечалось в 1906 в одном из документов “Союза”, — в течение многих лет, и особенно в последние два года, вполне высказали непримиримую ненависть к России и ко всему русскому, свое невероятное человеконенавистничество, свою полную отчужденность от других народностей и свои особые иудейские воззрения, которые под ближним разумеют одного только еврея, а в отношении христиан допускают всякие беззакония и насилия, до убийств включительно.

Как известно и как заявляли неоднократно сами евреи в своих “манифестах” и прокламациях, переживаемая нами смута и вообще революционное движение в России — с ежедневными убийствами десятков верных долгу и присяге слуг Царя и Родины, — все это дело рук почти исключительно евреев и ведется на еврейские деньги.

Русский народ, сознавая все это и имея полную возможность, пользуясь своим правом хозяина земли Русской, мог бы в течение одного дня подавить преступные желания евреев и заставить их всех преклониться перед его волей, перед волей державного хозяина земли Русской, но, руководствуясь высшими задачами христианского вероучения и слишком сознавая свою силу для того, чтобы отвечать им насилием, избрал другой путь для решения еврейского вопроса, являющегося одинаково роковым вопросом для всех цивилизованных народов”.

Чтобы решить еврейский вопрос мирным путем, “Союз Русского Народа” предлагает способствовать организации еврейского государства в Палестине и всячески помогать евреям переселиться в “свое государство”.
“Союз Русского Народа” предлагал еврейским организациям оказать даже материальную поддержку, чтобы ускорить процесс переселения евреев в Палестину. Представители “Союза” обращались к правительству с просьбой — войти в сношение с иностранными правительствами о всяческом содействии евреям в переселении."

 Отправлено: 29.12.06 11:45. Заголовок: Re:

тема уже была - аж 7 штук, ЕМНИП

 Отправлено: 29.12.06 11:47. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

тема уже была - аж 7 штук

И я про что

 Отправлено: 29.12.06 12:08. Заголовок: Re:

ЖДем-с с какой скоростью наши местные ........... енто дело прихлопнут.

А если серьезно я озвучил по теме МЦМ-7 создание на бесхозных территорях разрушеноной Турецкой Империи Еврейского государства в начале 20-х, сразу по окончании ПМВ, это где-то 22-23 гг. А поэтому соответственно никакой отмены черты оседлости и никакого равноправия с точки зрения обеспечения эммиграции. Да и вообще каждый народ, должен иметь кусок земли каковой он Родиной назовет.........

 Отправлено: 29.12.06 12:12. Заголовок: Re:

Господа. Эта тема обсуждалась год назад. Исписали 3-4 полных темы и разругались под конец. Смотрите архивы. Кто не найдет могу по мылу выслать.

 Отправлено: 29.12.06 12:17. Заголовок: Re:

нашел

http://alternativa.borda.ru/?1-13-0-00000003-000-0-0-1135680428

 Отправлено: 29.12.06 13:22. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

http://alternativa.borda.ru/?1-13-0-00000003-000-0-0-1135680428

Тут, однако, не учтено наличие крайне правых у власти в МЦМ. С чем на нынешнем этапе обсуждения, я так понимаю, все согласны.

 Отправлено: 29.12.06 13:24. Заголовок: Re:

georg пишет:

цитата:

Чтобы решить еврейский вопрос мирным путем, “Союз Русского Народа” предлагает способствовать организации еврейского государства в Палестине и всячески помогать евреям переселиться в “свое государство”. “Союз Русского Народа” предлагал еврейским организациям оказать даже материальную поддержку, чтобы ускорить процесс переселения евреев в Палестину. Представители “Союза” обращались к правительству с просьбой — войти в сношение с иностранными правительствами о всяческом содействии евреям в переселении."

А ну как турки не захотят принимать? Создать им интересную обстановку, способствующую эмиграции, можно, но на Западе опять крик поднимется.

 Отправлено: 29.12.06 13:49. Заголовок: Re:

А че делать придется не слушать...................

 Отправлено: 29.12.06 14:49. Заголовок: Re:

По поводу крайне правых, читайте эпохальный антирусский бестселлер: Пейзаж после битвы . Там все на эту тему раскрыто.

 Отправлено: 29.12.06 14:54. Заголовок: Re:

 Отправлено: 29.12.06 15:06. Заголовок: Re:

 Отправлено: 29.12.06 15:10. Заголовок: Re:

 Отправлено: 29.12.06 15:49. Заголовок: Re:

но можно и без флейма серьезно

 Отправлено: 29.12.06 16:07. Заголовок: Re:

39 пишет:

цитата:

не учтено наличие крайне правых у власти в МЦМ

Бред. Те крайне правые которых вы имеете ввиду это Пуришкевич и Ко. Клоуны.
И что такое "крайне правые"? Столыпин он какой? А вот в 6-ом году подал проект смягчения положения евреев в России. И министры его поддержали. Прект зарубил лично Ники.

Я вообще считаю что будет идти плавное уравнение евреев в правах. А потом они вообще частью разъедутся, частью ассимилируются без следа.

 Отправлено: 29.12.06 16:12. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

частью ассимилируются без следа.

Так бывает? Если б так было, уже б давно ассимилировались бы. А так жили везде колониями............

 Отправлено: 29.12.06 16:29. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

Так бывает? Если б так было, уже б давно ассимилировались бы.

Так ведь это же реал. Раскройте глаза. Этноса ашкенази более не существует. Тут еще Алоизыч постарался, но с другой стороны в МЦМ численность русского населения выше. С прикидкой до пол-слона полагаю что в МЦМ к середине 21 века в случае отмены ограничений евреев (а их полностью отменят наверное в 30-е годы) евреев в России просто не останется, растворятся в основной массе населения.*
Если же русские будут настолько слабы и напуганы, что будут отделять евреев от себя и сами же создавать анклавы, где евреи будут сохранятся то конечно не ассимилируется никто. Впрочем этот вопрос уже рассматривался в одной из демографических тем.

* Религиозных евреев и прочих хасидов я не рассматриваю. Вот эти не ассимилируются никогда. Таких гнать в Палестину и прочие США.

 Отправлено: 29.12.06 16:35. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

Так бывает?

Бывает. Собственно в РИ замкнутость евреев в России держали их религиозные структуры и связанная с ними кагальная организация. При нормальной политике упертые отправятся в Израиль, а остальные ассимилируются (и в значительной части выкрестятся, что в следующем поколении означает автоматически полную ассимиляцию).

Как ни крути - а ограничение евреев в правах остается по вероисповедному признаку.

 Отправлено: 29.12.06 16:45. Заголовок: Re:

А вот такой ньюанс! тогда смысл есть определенный есть!

 Отправлено: 29.12.06 16:50. Заголовок: Re:

интересный факт. почти всякое обсуждение национальной политике в россии почему-то сводят исключительно к евреям, но еще чуть чуть к кавказцам

 Отправлено: 29.12.06 16:53. Заголовок: Re:

банзай, еще поляки

 Отправлено: 29.12.06 16:56. Заголовок: Re:

банзай пишет:

цитата:

почему-то сводят исключительно к евреям, но еще чуть чуть к кавказцам

Кстати да. Куда более важные вопросы это русификация малоросов и белорусов, освоение Степи и ТУркестана и китайский вопрос на Дальнем Востоке. Все это есть в старых темах, смотрите по ссылке кролика

 Отправлено: 29.12.06 16:57. Заголовок: Re:

Telserg пишет:

цитата:

банзай, еще поляки

И это тоже обсуждалось Тема "Польша в МЦМ"

 Отправлено: 29.12.06 17:05. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

русификация малоросов и белорусов

нет уж, евреями занимайтесь

 Отправлено: 29.12.06 17:06. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

нет уж, евреями занимайтесь

Никуда вам не дется. Украинцы останутся лишь для экзотики. Все нормальные малорусы будут говорить по-русски.

 Отправлено: 29.12.06 17:20. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

для экзотики

"Борщ, пампушки и сметана
Это прям небесна манна"

Крысолов

 Отправлено: 29.12.06 17:24. Заголовок: Re:

 Отправлено: 29.12.06 17:42. Заголовок: Re:

Давайте займёмся татарами для разнообразия. И вообще мусульманами.

 Отправлено: 29.12.06 17:46. Заголовок: Re:

Роберт пишет:

цитата:

Давайте займёмся татарами

Татары круты. click here

 Отправлено: 29.12.06 18:01. Заголовок: Re:

Роберт пишет:

цитата:

Давайте займёмся татарами для разнообразия

надо отобрать Мекку у ваххабитов и отдать татарам...

 Отправлено: 29.12.06 18:05. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата:

надо отобрать Мекку у ваххабитов и отдать татарам.

Э нет. Вы ссылочку почитайте. Татары, в отличии от некоторых, отлично понимают что их Родина - здесь. И это государство - и их государство.

 Отправлено: 29.12.06 18:11. Заголовок: Re:

georg пишет:

цитата:

Вы ссылочку почитайте.

Это настроения далеко не всех татар. Большинство татарских депутатов Думы - кадеты. Интеллигенция была лево-националистическая почти поголовно (это не значит - сепаратистская). Купечество, духовенство - настроено консервативно, но выжидательно. Энтуиастов монархизма среди них не было (это и по статье видно).

 Отправлено: 29.12.06 18:12. Заголовок: Re:

Люди.
Либо украинцев и белоруссов нет. Есть только русские. (Как считала, например, РПЦ.) Тогда руссификация не нужна. Ибо руссификация русских -- это идиотизм. Тем более, что по-русски все они минимум в городах прекрасно понимали.
Либо они есть. Тогда руссификация территорий зачастую со сплошным нерусским населением задача не для слабонервных, решение которой скорее всего обречено на неудачу и червато вспышками звериного национализма. (Ср. Ирландию, там 90% населения ассимлировалось к середине позапрошлого века практически полностью, куча английских писателей оттуда вышла и чем кончилось? Правильно постоянными востаниями и жестокой ненавистью к Великобритании. Тоже практически в Норвегии, где своеременная классика на датско-норвежском суржике написана).
В целом же решение национального вопроса в МЦМ-2ТК является шизофреническим.

 Отправлено: 29.12.06 18:12. Заголовок: Re:

Роберт пишет:

цитата:

Давайте займёмся татарами для разнообразия. И вообще мусульманами.

Так и это в старой теме обсуждалось.

 Отправлено: 29.12.06 18:16. Заголовок: Re:

Dorei пишет:

цитата:

Либо украинцев и белоруссов нет. Есть только русские.

Я оперирую современными терминами. Конечно украинцев и белорусов нет. Есть русские. И идет не русификация, а борьба с неграмотностью - т.е. в школах будут учить не местным диалектам, а литературному языку

Dorei пишет:

цитата:

Ср. Ирландию, там 90% населения ассимлировалось к середине позапрошлого века практически полностью, куча английских писателей оттуда вышла и чем кончилось?

Зевая... Неправильное сравнение. Правильное сравнение - Италия и Германия.

Dorei пишет:

цитата:

Тоже практически в Норвегии, где своеременная классика на датско-норвежском суржике написана).

А это не причина, а следствие разделения.

Dorei пишет:

цитата:

В целом же решение национального вопроса в МЦМ-2ТК является шизофреническим.

Никого не хочу обидеть, но ваши старые предложения и есть настоящая шизофрения. Повторение тупой советской политики, последствия которой до сих пор расхлебать не можем. Если бы подобная политика была во Франции 19-го века - единого французского государства сегодня не существовало бы.

 Отправлено: 29.12.06 18:18. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата:

надо отобрать Мекку у ваххабитов и отдать татарам

Шутки шутками, а вообще кто есть татары в Российской Империи? Уж не резерв ли управленцев для завоеванных мусульманских территорий?

 Отправлено: 29.12.06 18:19. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Так и это в старой теме обсуждалось.

А крымские?
A униатская церковь обсуждалась?

 Отправлено: 29.12.06 18:20. Заголовок: Re:

Роберт пишет:

цитата:

Большинство татарских депутатов Думы - кадеты.

Как и у русских. Поволжский отдел СРН ведь постановил "активной агитации на выборах в Думу не производить", а кадеты провозгласили аграрную программу. Татарским крестьянам земля тоже нужна. Впрочем поволжский СРН тоже выдвигал "гракхианский" аграный проект, но не вел публичной агитации, ограничиваясь верноподданническими адресами.

Роберт пишет:

цитата:

Интеллигенция была лево-националистическая почти поголовн

Как и у русских (просто левая).

Роберт пишет:

цитата:

Энтуиастов монархизма среди них не было (это и по статье видно).

Энтузиастов уваровский триады ессно небыло. А вот энтузиасты твердой государственности и порядка - были.