Автор | Сообщение |
cobra
|
| Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
|
|
|
Отправлено: 18.09.06 04:23. Заголовок: МЦМ-7 (СБОРНИК 1-13)
Итак, начну по месяцам выкладывать альтернативную историю РЯВ. Январь 1904 года……………….. 1904 г.
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 2940
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
All
[только новые]
|
|
cobra
|
| Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
|
|
|
Отправлено: 03.12.07 14:01. Заголовок: tomcat пишет: 2. пр..
tomcat пишет: цитата: | 2. принимая во внимание его личные устремления( то есть реал) |
| В принципе мне идея ТОМКЕТА больше нравится..... Но щаз прибежит Седов и скажет что я М...к и не представлю что происходило с местными нравами, и будет кстати прав.......... В принципе, можно добавить туже Немку, официяльный брак...... Тут Михаилу деватся некуда, и таже Брасова в качестве постоянной подруги.... ВОт вам и гаремчик
|
|
Профиль
Ответить
|
tomcat
|
| Зачинатель польского разгрома, предпоследний строитель Вавилона и просто кот домашний =^_^= мррааяяуу
|
|
|
Отправлено: 03.12.07 14:11. Заголовок: cobra пишет: Но щаз..
cobra пишет: цитата: | Но щаз прибежит Седов и скажет что я М...к и не представлю что происходило с местными нравами, и будет кстати прав... |
| Вот и было бы интересно, как он из того выкрутится - а то скушно, господа, скушно...cobra пишет: цитата: | Тут Михаилу деватся некуда |
| Он ещё регент - не император - и вполне вероятно никогда им не станет, - пока над ним не висит обязанность заделать престолонаследника, поэтому государственные думы при устройстве брака побоку - или он предвидением балуется? (Я же не просто так спросил, когда умер Алексей - отсчет бракосочетания мотивированного государственными интересами только после смерти наследника престола. НО НИКАК РАНЕЕ. ИЛИ Михаил решил узурпировать права племянника??? ) Принцесс - в топку, как не соответствующих сложившимся обстоятельствам. Морганатический брак - наше всё!!!!
|
|
Профиль
Ответить
|
cobra
|
| Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
|
|
|
Отправлено: 03.12.07 14:23. Заголовок: tomcat пишет: Я же ..
tomcat пишет: цитата: | Я же не просто так спросил, когда умер Алексей |
| 1909 год, скорее всего... Гемофилия, я спашивал намедни у медиков во флотском госпитале штука коварная, можно долго жить, а можно помереть от Царапины.... Но вот тут приходит в голову Бориска Годунов и маленький Царевич.....
|
|
Профиль
Ответить
|
tomcat
|
| Зачинатель польского разгрома, предпоследний строитель Вавилона и просто кот домашний =^_^= мррааяяуу
|
|
|
Отправлено: 03.12.07 14:50. Заголовок: cobra пишет: Бориск..
cobra пишет: цитата: | Бориска Годунов и маленький Царевич |
| Сильно мелкий в 1909-м... Шуму будет, брожения умов - сценарий приблизительно известен, хоть и двадцатый век на дворе. Не слишком события торопите? Пусть и был бы себе регентом пока. А наследник престола болел бы себе и болел постоянно - чтобы общество привыкло к постоянным молебнам во здравие... А дальше - по лужам прогулялся или чахотку подхватил как дядюшка Оффтоп: Противникам морганатических браков - прекращайте агитацию разводить! Здесь вам таки не Англия, слава Богу!!!
|
|
Профиль
Ответить
|
cobra
|
| Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
|
|
|
Отправлено: 03.12.07 14:57. Заголовок: tomcat пишет: Сильн..
tomcat пишет: цитата: | Сильно мелкий в 1909-м... Шуму будет, брожения умов - сценарий приблизительно известен, хоть и двадцатый век на дворе. |
| Отож...... Лана давайте подумаем....... Там вопрос не в прогулках по лужам, вот в чем проблема то..... Ножнички, али еще чево нибудь.... Опять таки По любому надо подумать про группировку, кто будет поддерживать Алиску...... Хоть и не столь мощно
|
|
Профиль
Ответить
|
tomcat
|
| Зачинатель польского разгрома, предпоследний строитель Вавилона и просто кот домашний =^_^= мррааяяуу
|
|
|
Отправлено: 03.12.07 15:02. Заголовок: cobra пишет: не в п..
Оффтоп: cobra пишет:
цитата: | не в прогулках по лужам, вот в чем проблема |
|
Так если воспаление легких - то практически тоже самое - каппиляр лопнет и захлебнется собственной кровью...
|
|
Профиль
Ответить
|
CheshireCat
|
| сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской
|
|
|
Отправлено: 03.12.07 15:24. Заголовок: tomcat пишет: Морга..
tomcat пишет: цитата: | Морганатический брак - наше всё!!!! |
|
щазззз...разбежались. cobra пишет: цитата: | Опять таки По любому надо подумать про группировку, кто будет поддерживать Алиску |
|
и что? К 1909 шибко слабая поддержка будет.
|
|
Профиль
Ответить
|
Седов
|
| Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
|
|
|
Отправлено: 03.12.07 15:26. Заголовок: cobra пишет: Но щаз..
cobra пишет: Этта ! Я куда и насчет чего бегать должон,проясните пож
|
|
Профиль
Ответить
|
cobra
|
| Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
|
|
|
Отправлено: 03.12.07 16:26. Заголовок: Седов Дык я по пов..
Седов Дык я по поводу ваших выкладок о брачных правилах так сказать.. Равнородность как необходимое условие и т.д.
|
|
Профиль
Ответить
|
Седов
|
| Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
|
|
|
Отправлено: 03.12.07 16:57. Заголовок: аааа ! Ну да. Я ж Ва..
аааа ! Ну да. Я ж Вам конкретно прямых потомков правящих монархов искал. Кстати - если б Михаил был бы геем и в то время были б разрешены гомосексуальные браки - то искать было б проще. не в смысле ориентации, а в смысле наличия мужеского элемента
|
|
Профиль
Ответить
|
cobra
|
| Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
|
|
|
Отправлено: 03.12.07 17:12. Заголовок: :sm38: :sm38: :sm..
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Седов
|
| Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
|
|
|
Отправлено: 03.12.07 17:18. Заголовок: А еще круче- если б ..
А еще круче- если б он был зоофилом. Тут такие аллегории возникают...........
|
|
Профиль
Ответить
|
cobra
|
| Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
|
|
|
Отправлено: 03.12.07 17:36. Заголовок: Так темы, насчет зоо..
Так темы, насчет зоофилии, педофилии, педерастизма и прочих извращений МЫ БОЛЬШЕ РАЗВИВАТЬ НЕ БУДЕМ
|
|
Профиль
Ответить
|
Седов
|
| Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
|
|
|
Отправлено: 03.12.07 17:41. Заголовок: Не будем. Вы жену н..
Не будем. Вы жену нашли ?
|
|
Профиль
Ответить
|
cobra
|
| Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
|
|
|
Отправлено: 03.12.07 17:58. Заголовок: Думаю пока! Интересн..
Думаю пока! Интересно а действительно мог на манчжурской принцессе женится? Как никак надо Манчжурию за собой закреплять повсячески..............
|
|
Профиль
Ответить
|
Вандал
|
| Монстр сорокалетней выдержки
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 03.12.07 18:05. Заголовок: cobra пишет: Гемофи..
cobra пишет: цитата: | Гемофилия, я спашивал намедни у медиков во флотском госпитале штука коварная, можно долго жить, а можно помереть от Царапины |
| А жуткие боли, которые ему снимал Распутин - тоже из-за гемофилии?
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 03.12.07 18:19. Заголовок: cobra пишет: Интере..
cobra пишет: цитата: | Интересно а действительно мог на манчжурской принцессе женится? |
| Не смешите мои тапочки. Чтоб европейский монарх женился на "желтолицей обезьяне"... Нереал это. Хотя маньчжурка симпатичная.
|
|
Профиль
Ответить
|
cobra
|
| Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
|
|
|
Отправлено: 03.12.07 18:27. Заголовок: Крысолов пишет: Хот..
Крысолов пишет: цитата: | Хотя маньчжурка симпатичная. |
| Вот именно, а в остальном с вами согласен........ Вандал пишет: цитата: | А жуткие боли, которые ему снимал Распутин - тоже из-за гемофилии? |
| Упс поспрашаю на днях обязательно... В чем там может быть дело...... И если про Распутина правда что он царевича спасал, то вот при гибели Царя в 1905 году, как будет дальше складыватся ситуация вокруг его семейства, и всплывет ли Распутин... Интересный вопрос....... Кто что думает по этому поводу?
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 03.12.07 18:30. Заголовок: loginOFF пишет: 1. ..
loginOFF пишет: цитата: | 1. Создание системы образования: от двухклассной сельской- к четырехклассной волостной- восьмиклассной уездной- начально-профессиональному трехлетнему образованию. Причем бесплатному, по способностям учеников. Итак, получаем систему- функционально грамотный мужик- грамотный зажиточный мужик-слой специалистов из крестьян (фельдшер, техник, агроном) 2. На этой базе создаем сеть первичных медицинских учреждений (фельшерско-акушерский сельский пункт, волостная амбулатория, уездная больница) что даст рост населения вследствие уменьшения детской смертности. 3. Избыток населения поглощаем: - развитием дорожного (губернского) и железнодорожного (регионального) строительства - миграцией в Сибирь и на Дальний Восток - усиленной индустриализацией (деньги на строительство- за счет роста налогооблагаемой базы) Начинаем освоение Севера, реализуем программы ГОЭРЛО (разработки начаты еще Менделеевым) Проводим земельную реформу- то есть национализируем латифундии за выкуп в 50 лет, наделяем крестьян, организуем МТС, артели, кооперативное движение. Проводим фабрично-заводскую реформу (трудовое законодательство, охрана труда, фабричные инспекции- при полном и абсолютном запрете и стачек, и локаутов). 4. Изменяем политическую систему в виде просвещенного абсолютизма, при полном, до смертной казни, запрете либерализма и социализма. За антиправительственную агитацию- смертная казнь при подсудности этих дел только военным трибуналам |
| 1. В какие сроки? 2. На какие средства? 3. С ГОЭРЛО не переусердствуйте. Разработки конечно начались еще ого-го когда, но воедино все свели и воплотили только при большевиках. Не думаю что при царе сделали бы нечто подобное. Было бы что-то другое, что конкретно пока не знаю, но рекомендую изучить американский опыт. loginOFF пишет: цитата: | до смертной казни, запрете либерализма и социализма. За антиправительственную агитацию- смертная казнь при подсудности этих дел только военным трибуналам |
| (принюхиваясь) Следует поискать аналогий с внутренней политикой Японии межвоенного периода. loginOFF пишет: цитата: | то есть национализируем латифундии за выкуп в 50 лет |
| ВСЕ? Вы этак весь с\х экспорт разрушите... Лучше пофантазируйте на тему РИ-врангелевских реформ и постПМВ земельных реформ в Венгрии и Румынии.
|
|
Профиль
Ответить
|
loginOFF
|
| Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
|
|
|
Отправлено: 03.12.07 18:41. Заголовок: Крысолов пишет: ВСЕ..
Крысолов пишет: цитата: | ВСЕ? Вы этак весь с\х экспорт разрушите... Лучше пофантазируйте на тему РИ-врангелевских реформ и постПМВ земельных реформ в Венгрии и Румынии |
| Ну, никогда не считал себя докой в этом деле. Просто собрал разные интересные мысли и добавил кое-что свое. По с/х согласен. Почитал Ольденбурга Н2- там четко написано что все товарное зерно давали именно латифундии. Т.е. моя идея не слишком.. Абидна... Крысолов пишет: ИМХО если начать сразу после ПМВ( а получиться с деньгами?) то к середине- возможно концу 30-х вполне вероятно. Крысолов пишет: цитата: | (принюхиваясь) Следует поискать аналогий с внутренней политикой Японии межвоенного периода. |
| Хехе, тяжело обмануть знатоков...
|
|
Профиль
Ответить
|
Вандал
|
| Монстр сорокалетней выдержки
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 03.12.07 22:42. Заголовок: cobra пишет: И если..
cobra пишет: цитата: | И если про Распутина правда что он царевича спасал, то вот при гибели Царя в 1905 году, как будет дальше складыватся ситуация вокруг его семейства, и всплывет ли Распутин... Интересный вопрос....... |
| Спасал или нет - не знаю, хотя кровь заговаривать можно, а вот то, что боли снимал - факт. Да, и было дело, что царевича от верной смерти спас. То ли экстрасенс, то ли очень хороший гипнотизёр.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
tomcat
|
| Зачинатель польского разгрома, предпоследний строитель Вавилона и просто кот домашний =^_^= мррааяяуу
|
|
|
Отправлено: 04.12.07 06:08. Заголовок: Вандал пишет: То ли..
Вандал пишет: цитата: | То ли экстрасенс, то ли очень хороший гипнотизёр. |
| Ну Распутин-то вместе с Николаем не умудрился помереть - так что пока наследнику престола смерть от болевого шока не угрожает. И всё равно какие-то сомнения по поводу прямолинейности и предсказуемости сюжета у меня остаются, да и прЫнцессы эти. Так и лезут со всех сторон Благодать и Лепота Что не есть хорошо - не ложится на российскую историю... (Ни в коем случае не претендуя на права ув. Кобры , как демиурга данного мира, но может стоит подумать над этим вопросом? ) Реальнее, и тяжелее для Михаила был бы вариант с затяжным регенством, когда бы он действовал как временный правитель, понимая, что его труды идут исключительно на благо страны и её будущих правителей. Подвиг долга и духа. Какая разница в каком качестве Михаил отстраивает страну, армию и флот - в качестве императора или регента? Главное - результат! Не хочет скандала пока исполняет обязанности регента? Пусть пока не женится - просто сожительствует с Брасовой. До 1918 наследник престола доживает однозначно(смотрим реал) и его возможное воцарение уже становится вполне вероятным. Соответственно вокруг Аликс начинает собираться всякая придворная аристократическая камарилья. Недовольные и обиженные регентом, а также наиболее хитро фактически создают собственную группировку. После окончания ПМВ 14-15 летний Алексей с подачи матери прямо заявляет, что он хочет чтобы обязанности регента исполнял ...(?). Уставший и вымотанный Михаил, вынесший на себе бремя ПМВ, пожимает плечами и отходит в сторону. Покидает Петербург и наконец-то женится на Брасовой. Поскольку в обществе(где высока популярность Михаила после победоносного окончания войны) и так явно высказывают недовольство его отставкой, то семейное судилище над ним, лишение всех званий, титулов и игрушек оставленно на потом... Романовы просто пока делают вид, что в упор не замечают Михаила и его брак. А в стране тем временем послевоенная депрессия, усугубленная поспешными и непродуманными решениями новой клики( например ещё и сухой закон все-таки введут, по примеру штатов). Новые метлы метут по новому и россияне всё чаще с тоской в пустом кармане вспоминают золотые времена правления Михаила. Ну а затем эпидемия испанки, которая косой прошлась по всей Европе и Алексей сгорает в бреду за несколько дней. Ну и возвращение Михаила к власти, при полной поддержке всех сословий, которым уже наплевать, на ком он женат, лишь бы вернулся и правил как монарх. Где-то так получается... (Ну или могло бы получиться)
|
|
Профиль
Ответить
|
CheshireCat
|
| сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской
|
|
|
Отправлено: 04.12.07 06:43. Заголовок: tomcat пишет: Недов..
tomcat пишет: цитата: | Недовольные и обиженные регентом, а также наиболее хитро фактически создают собственную группировку. |
|
точно такую же создают сторонники регента - а там навскидку - министры иностранных дел, внутренних дел, морской и военный министры. Всю эту придворную камарилью просто напросто в духе российских переворотов тихо приберут. tomcat пишет: цитата: | После окончания ПМВ 14-15 летний Алексей с подачи матери прямо заявляет, что он хочет чтобы обязанности регента исполнял ...(?). |
|
после чего: "Да мы за Отечество и царя нашего - батюшку Михаила кровь проливали, Константинополь брали и т.д. и т.п. А тут эта курва-немка со своим сопляком..." гвардия цесаревича под конвоем в крепость. Аликс - к родственникам, а всю шоблу в Сибирь. tomcat пишет: цитата: | Уставший и вымотанный Михаил, вынесший на себе бремя ПМВ, пожимает плечами и отходит в сторону |
|
а что за 2-3 года он так сильно вымотается? война в принципе на порядок легче чем реал. Да и после 1916 уже практически на нет сходит - по крайней мере на русских фронтах. tomcat пишет: цитата: | Поскольку в обществе(где высока популярность Михаила после победоносного окончания войны) и так явно высказывают недовольство его отставкой, то семейное судилище над ним, лишение всех званий, титулов и игрушек оставленно на потом... Романовы просто пока делают вид, что в упор не замечают Михаила и его брак. |
|
угу...долго думали - после победоносной ПМВ власть военных сильна как никогда. И не надо так мистифицировать Романовых - "устал...я ухожу" - этож не Бобик.
|
|
Профиль
Ответить
|
tomcat
|
| Зачинатель польского разгрома, предпоследний строитель Вавилона и просто кот домашний =^_^= мррааяяуу
|
|
|
Отправлено: 04.12.07 08:33. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: цитата: | придворную камарилью просто напросто в духе российских переворотов тихо приберут |
| Вообще-то тогда получится переворот и государственная измена. В духе убийства Павла. Следущий шаг - убийство Алексея? Хорошее начало царствования. (Жалко только неспокойного очень, а возможно и короткого) У вас Михаил способен убить племянника? CheshireCat пишет: цитата: | гвардия цесаревича под конвоем в крепость |
| Это - прямая измена присяге, конечно в 18-м веке такое вполне в России прокатывало. Но в 20-м? Ладно - гвардейцы, те всегда наособе, но остальные армейцы присягавшие Алексею? Хотите смуту, раскол аристократии и армии? И заговорщиков с кинжалами/пистолетами. Стоит только начать и череда заговоров и переворотов пойдет далее. Остановить их уже трудновато будет. CheshireCat пишет: цитата: | И не надо так мистифицировать Романовых - "устал...я ухожу" - этож не Бобик. |
| Да нет - Романовы никогды не отрекались от престолов - это я наговариваю на них . К тому же уход в отставку по прямому требованию сюзерена, не имеет ничего общего с хитрожопой политической аферой ухода Ельцина - аналогии ошибочны. А вот то, что человек несущий тяжелый крест более десяти лет, не слишком сопротивляется, когда его просят в отставку и не устраивает резню родственников по этому поводу - нормально вполне.
|
|
Профиль
Ответить
|
CheshireCat
|
| сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской
|
|
|
Отправлено: 04.12.07 08:41. Заголовок: tomcat пишет: Вообщ..
tomcat пишет: цитата: | Вообще-то тогда получится переворот и государственная измена. В духе убийства Павла. Следущий шаг - убийство Алексея? Хорошее начало царствования. (Жалко только неспокойного очень, а возможно и короткого) У вас Михаил способен убить племянника? |
|
причем тут Михаил, причем убить? tomcat пишет: цитата: | Это - прямая измена присяге, конечно в 18-м веке такое вполне в России прокатывало. Но в 20-м? Ладно - гвардейцы, те всегда наособе, но остальные армейцы присягавшие Алексею? Хотите смуту, раскол аристократии и армии? |
|
утрирую конечно...вот только при таком раскладе его просто заставят подписать отречение в пользу Михаила. не верю я в то что после 10 лет царствования Михаила все тут же резко за Алексея будут. tomcat пишет: цитата: | А вот то, что человек несущий тяжелый крест более десяти лет, не слишком сопротивляется, когда его просят в отставку и не устраивает резню родственников по этому поводу - нормально вполне. |
|
ну уж нет... вот тут вы не правы. И вообще - я где-то про резню родственников говорил? и еще - какая нафиг смута и раскол в победившей стране...да после Константинополя на Михаила все молиться начнут. будет большой "крестный" ход, соберут Земский собор и провозгласят его государем-анператором.
|
|
Профиль
Ответить
|
tomcat
|
| Зачинатель польского разгрома, предпоследний строитель Вавилона и просто кот домашний =^_^= мррааяяуу
|
|
|
Отправлено: 04.12.07 09:11. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: цитата: | причем тут Михаил, причем убить? |
| CheshireCat пишет: цитата: | вот только при таком раскладе его просто заставят подписать отречение в пользу Михаила. |
| CheshireCat пишет: цитата: | соберут Земский собор и провозгласят его государем-анператором |
| В общем, после фортелей с тайным переворотом у Михаила только 2 выхода: заставить Алексея подписать отречение или убить. В обоих вариантах Михаил оказывается человеком предавшим честь и долг ради власти(в том числе и в собственных глазах). Вам нужен такой правитель для России??? Земской собор нужен только если Михаила лишили права престолонаследия - иначе он и так наследник по смерти Алексея. CheshireCat пишет: цитата: | какая нафиг смута и раскол в победившей стране |
| А что в войне всех, кто знает что такое присяга государю(Алексею) отстреляли? Кончились дворяне и офицерская честь? (Ну и альтернативка... )
|
|
Профиль
Ответить
|
CheshireCat
|
| сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской
|
|
|
Отправлено: 04.12.07 09:18. Заголовок: tomcat пишет: В обо..
tomcat пишет: цитата: | В обоих вариантах Михаил оказывается человеком предавшим честь и долг ради власти(в том числе и в собственных глазах). Вам нужен такой правитель для России??? |
|
ни фига себе - ежели Земский собор его провозглашает - то причем тут предательство. Да и вообще не верю я в это... будет все очень просто - рыпнется Аликс - ее навестят неулыбчивые дяденьки и успокоят. Что-то сомневаюся я чтобы господа министры резко захотели кресла покинуть. А опереться Аликс толком не на кого. tomcat пишет: цитата: | А что в войне всех, кто знает что такое присяга государю(Алексею) отстреляли? |
|
ну-ну...присяга присягой, ежели Алексей подпишет отречение в пользу Михаила - что армия пойдет против?
|
|
Профиль
Ответить
|
CheshireCat
|
| сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской
|
|
|
Отправлено: 04.12.07 09:23. Заголовок: и вообще - а о чем м..
и вообще - а о чем мы спорим? 1. Алексей родился 1904 г. т.е. реально вступить на престол он сможет - не ранее 1920-22 гг. 2. Может помереть в 1912 г. - вариант был 3. Решение об отречении могло быть принято после консультации с врачами, заявившими, что хотя с гемофилией можно прожить и долго, но жизнь престолонаследника зависит от любой нелепой случайности (как в 1917 г.). К его совершеннолетию - он имеет все шансы копыта откинуть.
|
|
Профиль
Ответить
|
tomcat
|
| Зачинатель польского разгрома, предпоследний строитель Вавилона и просто кот домашний =^_^= мррааяяуу
|
|
|
Отправлено: 04.12.07 09:27. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: цитата: | то причем тут предательство |
| Предательство долга - предыдущие действия, по выбиванию отречения. Собор - апофоеоз предательства. Дядя насильно отнявший трон у племянника, за которым должен был присматривать и ОХРАНЯТЬ престол для него - это нормально? А про честь и говорить нечего. Нормальный Михаил должен был любого сгенерившего подобную идею сразу в пыль стереть. CheshireCat пишет: цитата: | ежели Алексей подпишет отречение в пользу Михаила - что армия пойдет против? |
| Нет, но эйфория-то послепобедная кончится очень скоро, вместе с приходом послевоенного отходняка. А мысли у людей останутся. И о том, кто законный наследник и о других возможных преемниках. Раз сам государь по пути к власти ничем не брезгует - то остальным и вовсе не зазорно.
|
|
Профиль
Ответить
|
CheshireCat
|
| сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской
|
|
|
Отправлено: 04.12.07 09:32. Заголовок: tomcat пишет: Нет, ..
tomcat пишет: цитата: | Нет, но эйфория-то послепобедная кончится очень скоро, вместе с приходом послевоенного отходняка. А мысли у людей останутся. И о том, кто законный наследник и о других возможных преемниках. Раз сам государь по пути к власти ничем не брезгует - то остальным и вовсе не зазорно. |
|
не идеализируйте русский народ...ему глубоко пофигу на эти отношения. на Михаила молиться будут...а про Алексея - "...а на кой нам этот болезненьнький..." tomcat пишет: цитата: | Предательство долга - предыдущие действия, по выбиванию отречения. |
| tomcat пишет: цитата: | А про честь и говорить нечего. Нормальный Михаил должен был любого сгенерившего подобную идею сразу в пыль стереть. |
|
Мы явно пишем о разных вещах... Есть долг перед страной - т.е человек ковавший победу и выводящий РИ на новый виток, вдруг вспомнит о чести и пустить к престолу наследничка, который явно ничего решать не будет и его долбанутую мамашку. Либо как вариант - выслать Алису подальше...а самому неофициально править при "болезном пупсике". Да и вообче - эта проблема встанет в 20-х...а там человек который уже 15 лет правит страной и отдать власть сопляку? Да ни фига подобного.
|
|
Профиль
Ответить
|
tomcat
|
| Зачинатель польского разгрома, предпоследний строитель Вавилона и просто кот домашний =^_^= мррааяяуу
|
|
|
Отправлено: 04.12.07 09:35. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: цитата: | и вообще - а о чем мы спорим? 1. Алексей родился 1904 г. т.е. реально вступить на престол он сможет - не ранее 1920-22 гг. 2. Может помереть в 1912 г. - вариант был |
| Так пока просто - варианты перебираем - для тренировки ума. Сейчас придет Кобра и скажет - царевич играл с ножичком и зарезал себя В реале до 1918 дотянул - лучше опираться на это. Но отречение, даже добровольное - плохой вариант для репутации Михаила - всем не объяснить, насколько оно добровольно А вот о его вступлении на престол, я в наброске не говорил - пусть умрет раньше по времени. Испанка по всему миру прошлась, и со своей совестью никому заигрывать не надо.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
CheshireCat
|
| сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской
|
|
|
Отправлено: 04.12.07 09:37. Заголовок: tomcat пишет: Но от..
tomcat пишет: цитата: | Но отречение, даже добровольное - плохой вариант для репутации Михаила - всем не объяснить, насколько оно добровольно |
|
по причине болезни после 1912 г. Алексей "в связи с тяжелой болезнью" отрекается...И что тут не так?
|
|
Профиль
Ответить
|
tomcat
|
| Зачинатель польского разгрома, предпоследний строитель Вавилона и просто кот домашний =^_^= мррааяяуу
|
|
|
Отправлено: 04.12.07 09:41. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: Знакомая терминология(по Нюрнбергу), вот только если мифический долг перед страной человек ставит выше собственной чести и совести, то таким дворяне как правило руки уже не подают. Михаил у Вас предводитель дворян РИ или глава райкома КПСС? CheshireCat пишет: цитата: | а там человек который уже 15 лет правит страной и отдать власть сопляку? Да ни фига подобного. |
| Вы его ещё на Алисе жените, чтобы полностью "Гамлета" получить, ага...
|
|
Профиль
Ответить
|
Telserg
|
|
Секретарь МОО ФАИ администратор
сиониигё дайнагон
|
|
|
Отправлено: 04.12.07 09:54. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: цитата: | по причине болезни после 1912 г. Алексей "в связи с тяжелой болезнью" отрекается... |
| до совершеннолетия (в 21 год емнип) никакие отречения в принципе невозможны. И еще, как у нас с наследниками Михаила - вот это вопрос архиважный!
|
|
Профиль
Ответить
|
CheshireCat
|
| сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской
|
|
|
Отправлено: 04.12.07 10:05. Заголовок: Telserg пишет: И ещ..
Telserg пишет: цитата: | И еще, как у нас с наследниками Михаила - вот это вопрос архиважный! |
|
смотря на ком женим. Telserg пишет: цитата: | до совершеннолетия (в 21 год емнип) никакие отречения в принципе невозможны. |
|
а по болезни? навскидку за его жизнь он раза три-четыре на грани был. tomcat пишет: цитата: | Знакомая терминология(по Нюрнбергу), вот только если мифический долг перед страной человек ставит выше собственной чести и совести, то таким дворяне как правило руки уже не подают. Михаил у Вас предводитель дворян РИ или глава райкома КПСС? |
|
эк Вас занесло-то. Россия начала 20 века знаете-ли не "утонченный век".
|
|
Профиль
Ответить
|
tomcat
|
| Зачинатель польского разгрома, предпоследний строитель Вавилона и просто кот домашний =^_^= мррааяяуу
|
|
|
Отправлено: 04.12.07 10:23. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: цитата: | Россия начала 20 века знаете-ли не "утонченный век". |
| но ещё не растратившая полностью иллюзий предыдущих веков и не уверовавшая полностью в то, что "цель оправдывает средства". CheshireCat пишет: Во-во, опять молью побитые немецкие гены? Так их в Романовых и так до черта. Есть же Брасова и совместные дети без проблем. А так, уже по Алексею стало полностью ясно, что женитьба на немецких прЫнцессках к хорошему не приводит.
|
|
Профиль
Ответить
|
CheshireCat
|
| сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской
|
|
|
Отправлено: 04.12.07 10:30. Заголовок: tomcat пишет: Во-во..
tomcat пишет: цитата: | Во-во, опять молью побитые немецкие гены? |
|
вы гляньте на потомство да и срок жизни Луизы... удивитесь. И кстати конкретно с Гогенцоллернами Романовы ЕМНИП не смешивались. tomcat пишет: цитата: | сть же Брасова и совместные дети без проблем. |
|
если есть брак с Брасовой в 1912 г. то ситуация в правительстве - полная ж... Нет морганатическому браку. И не фига детишек плодить без права наследования.
|
|
Профиль
Ответить
|
tomcat
|
| Зачинатель польского разгрома, предпоследний строитель Вавилона и просто кот домашний =^_^= мррааяяуу
|
|
|
Отправлено: 04.12.07 10:53. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: цитата: | И кстати конкретно с Гогенцоллернами |
| Ну если генетику подстегнуть - там очень много совпадений родственных получается, там все друг другу родня. А потомство от другого отца ничего не доказывает - другой набор генов, не Романовых. CheshireCat пишет: цитата: | если есть брак с Брасовой в 1912 |
| Ну детишек они плодить начали раньше чем поженились, однако. могут и дальше - не венчаясь . До изменения ситуевины.
|
|
Профиль
Ответить
|
Telserg
|
|
Секретарь МОО ФАИ администратор
сиониигё дайнагон
|
|
|
Отправлено: 04.12.07 10:55. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: Как это Вы себе представляете? Михаил отрекается от имени Алексея (как регент) в свою же пользу . В любом случае нужно ждать совершеннолетия дабы у Алексея было право на подписание подобного документа.
|
|
Профиль
Ответить
|
Седов
|
| Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
|
|
|
Отправлено: 04.12.07 11:09. Заголовок: Я думаю Михаилу след..
Я думаю Михаилу следует жениться не на 18 летней девочке, а на чём нибудь постарше. Мои варианты смотрите. Там есть из чего выбрать. До 1922г. ему действительно нечего бояться. У Аликс может быть любовник или даже она может выйти замуж вторично - следует найти кандидатуру. Надо рассмотреть вопрос того, какое влияние он может приобрести. В случае неженитьбы Михаила на Бетси (а этот вариант в МЦМ-7 нерабочий) следует пересмотреть планы свадеб дочерей Николая II
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 2940
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
All
[только новые]
|
|