Отправлено: 06.12.06 22:11. Заголовок: Болотная империя финнов

Вот альтернативка:Древние финны приручили лосей: на них пахали, ездили, охотились, воевали… Когда во время великого переселения словяне ломонулись на восток – им был дан отпор. В Пинских болотах их встретили непроходимые искуственные и естественные болота (говорят, фины копируют бобров, которым поклоняются) из которых в туманные дни налетают ватаги всадников на безрогих лосях (у тех копыта позволяют проходить оставленные укромные шляхи) и режут всех подряд безпощадно.

В 12 в. монголы в Поволжье наткнулись на Великую финскую топь. Несколько туменов там бесследно сгинуло (позже, об одном из них, 10 леги тумене была сложена песня).

Встреча с монголами вызвала неожиданную реакцию финов: они розширили набеги из болот. Теперь они не только грабили, но и захватывали територии. Используя систтему шлюзов и загат новая територия обносилась болотами и ставала непроходимой для врагов. Внутри болот были возделываемые участки земли, которую обрабатывали лосями… Оставляли большие сосновые и мешаные леса для выпасы лосей…

К 15 в. финны контролировали лесисто-болотистую месность от Вислы до Амура. На севере им платили дань кочевые оленеводы…

 Отправлено: 06.12.06 22:14. Заголовок: Re:

Лоси - это баян, а вот исскуственные болота как способ построения империи - это супер!

 Отправлено: 06.12.06 22:24. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Лоси - это баян, а вот исскуственные болота как способ построения империи - это супер!

Одно без другого не покатит... Лошадь в болотах не виживет. А лось...
А про баян... Видел проэкты... Они поприколу... А я говорю о варианте истории...

 Отправлено: 06.12.06 22:26. Заголовок: Re:

Все равно, это достойно отдельной темы, я такой развилки давно не видел.

 Отправлено: 06.12.06 22:32. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

исскуственные болота как способ построения империи

где это я уже читал

щас вспомню где

 Отправлено: 06.12.06 22:40. Заголовок: Re:

Krutyvus пишет:

цитата:

На севере им платили дань кочевые оленеводы…

Думаю, при более ранне развилке, фины с помощью вассалов-лаплпндцев вытеснят со Скандинавии викингов и сделают вторжение на Британские острова... Вот причина вторжения финов в Британию!!!

 Отправлено: 06.12.06 22:41. Заголовок: Re:

"Саламандры" Чапека? Нет, не то.

 Отправлено: 06.12.06 23:18. Заголовок: Re:

злобный финн

 Отправлено: 06.12.06 23:28. Заголовок: Re:

Krutyvus пишет:

цитата:

позже, об одном из них, 10 тумене была сложена песня

Это достойно отдельной темы.

 Отправлено: 06.12.06 23:29. Заголовок: Re:

Браво! Давно и нас не было такой альтернативы! Блестяще!
Надо выводить в отдельную тему.
К стати, вот вам и раскрытие альтернативы об израильско финской войне
В порядке бреда, а что если евреи додумались до оюстынивания?
И вот они встретились ... болоота и пустыни ... Ужас!

 Отправлено: 07.12.06 00:00. Заголовок: Re:

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

Это достойно отдельной темы.

Magnum пишет:

цитата:

достойно отдельной темы

Max пишет:

цитата:

в отдельную тему.

По многочисленным просьбам.

 Отправлено: 07.12.06 00:21. Заголовок: Re:

Krutyvus пишет:

цитата:

злобный финн

Эта картинка мне знакома.

Впрочем, в той книге и настоящие финны были.

 Отправлено: 07.12.06 07:07. Заголовок: Re:

Krutyvus , не думал я, что из шутливой мысли об одомашнивании финнами лося можно получить целую новую космогонию "Болото и лес против пустыни и степи". Политическое заболачивание против политического опустынивания.

 Отправлено: 07.12.06 14:42. Заголовок: Re:

Верблюды против лосей.

 Отправлено: 07.12.06 17:25. Заголовок: Re:

Max пишет:

цитата:

К стати, вот вам и раскрытие альтернативы об израильско финской войне

Сразу вспоминается песня:

Где Хель а-Ям не проплывёт,
(и Хель Авир там не промчится),
Магавник пьяный проползёт,
И ничего с ним не случится...

 Отправлено: 07.12.06 17:27. Заголовок: Re:

Слушайте, а если серьёзно - это ведь страшно. Изменение климата и вообще фхтагн. Финнско-Тибетская граница станет реальностью (Тибет хрен заболотишь).

 Отправлено: 07.12.06 22:59. Заголовок: Re:

Krutyvus пишет:

цитата:

В Пинских болотах их встретили непроходимые искуственные и естественные болота (говорят, фины копируют бобров, которым поклоняются) из которых в туманные дни налетают ватаги всадников на безрогих лосях (у тех копыта позволяют проходить оставленные укромные шляхи) и режут всех подряд безпощадно.

А потом славяне дождавшись морозов спокойно переходят через болота и мы приходим к реалу.

 Отправлено: 07.12.06 23:15. Заголовок: Re:

Сварга пишет:

цитата:

А потом славяне дождавшись морозов спокойно переходят через болота

Не тут-то было. Финны в союзе с чукчами...

 Отправлено: 08.12.06 00:00. Заголовок: Re:

"Многовековое противостояние Руси и Болота, которое так любили изображать традиционные историки, на самом деле является мифом; классики всего лишь выполняли политический заказ. На самом же деле - и наша работа послужит убеждению читателей в неоспоримости этой очевидной истины - только Болото спасло Русь от неминуемого порабощения католическим Западом..."

Это невыносимо.

Болотный супрематизм.

 Отправлено: 08.12.06 13:34. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Слушайте, а если серьёзно - это ведь страшно. Изменение климата и вообще фхтагн. Финнско-Тибетская граница станет реальностью (Тибет хрен заболотишь).

можно срыть

 Отправлено: 09.12.06 20:34. Заголовок: Re:

Сварга пишет:

цитата:

А потом славяне дождавшись морозов спокойно переходят через болота и мы приходим к реалу.

А вы зимой по настоящим болотам пробывали???

Так. Продолжаем. Читол о приручённых лисах и волках. Тоже дадим их финам... Неплохо одомашнить бобров (в СССР были удачные эксперименты...

Вопросы:
1. Примут ли финны християнство.
2. Будет ли их ждать доля османской империи, которая в определённый момент устарела у упала в руки европейцев...

 Отправлено: 10.12.06 01:27. Заголовок: Re:

Krutyvus пишет:

цитата:

А вы зимой по настоящим болотам пробывали???

Не довелось. Но полагаю проходимость зависит от силы мороза.

 Отправлено: 10.12.06 11:44. Заголовок: Re:

Сварга пишет:

цитата:

Но полагаю проходимость зависит от силы мороза.

Согласен. Ещё от глубины воды, растительного покрова, площади межводных суш...

На болотах и зимой можно ловушек наделать: притрусить ополонки (полыньи) сенцом и снежком...

 Отправлено: 10.12.06 16:21. Заголовок: Re:

Дреговичи жили на болотах. Сильно им это помогло в войне с Киевом?

 Отправлено: 10.12.06 19:27. Заголовок: Re:

Сварга пишет:

цитата:

Дреговичи жили на болотах. Сильно им это помогло в войне с Киевом?

Они не воспользовались болотами: сплошные загаты, ловушки,.. лоси.

 Отправлено: 12.12.06 12:09. Заголовок: Re:

Седов пишет:

цитата:

А расходы на прокладку ЖД по болотам ? Скорее всего воздушная подушка, паровая машина четверного расширения, шесты для маневрирования и 15 дюймовые гаубицы за барбетами. Почему гаубицы ? Видимость на болотах не прикидывали ?

Более-менее размерная воздушная подушка и паровая машина не сочетаются, какого бы она ни была расширения. Агрегатная мощность мала и сочетание момент/обороты неудобоваримое для приведения в действие воздуходувок. Паровая турбина -- ещё куда ни шло -- исторические канонерки типа "Грей Гуз" имели 8 кг/кВт вместе с котлами (и ненужными здесь редукторами). Любое крупное орудие на КВП не поставить. Так что либо ракеты (по всей веротяпности, управляемые, и техническая история этого мира где-то в середине-конце наших 1940-х гг.), либо оно медленно и печально тонет в болоте, присосавшись к грунту для опоры при выстреле.

 Отправлено: 12.12.06 12:37. Заголовок: Re:

Пожумал о жилищах финов.
Это землянки с толщиной стен до 3-х метров, с подземной галереей ходов (как у вьетнамцев времён вьетнамской войны или УПА в Украине).
В связи с этим - заовевать их трудно.

На границах страны - на деревьях финские "кукушки" с самостерелами...

 Отправлено: 12.12.06 12:59. Заголовок: Re:

Krutyvus пишет:

цитата:

Пожумал о жилищах финов. Это землянки с толщиной стен до 3-х метров, с подземной галереей ходов (как у вьетнамцев времён вьетнамской войны или УПА в Украине).

Мнэ-э... На болоте?

 Отправлено: 12.12.06 13:40. Заголовок: Re:

Черному Драгону - Вы наверное догадались - что это был прикол ?

 Отправлено: 12.12.06 14:02. Заголовок: Re:

Седов пишет:

цитата:

Вы наверное догадались - что это был прикол ?

Судя по умничанью в прошлом посте -- нет, не догадался

 Отправлено: 12.12.06 14:10. Заголовок: Re:

dragon.nur пишет:

цитата:

Мнэ-э... На болоте?

Седов пишет:

цитата:

Черному Драгону - Вы наверное догадались - что это был прикол ?

Не прикол. Болотами окружена страна. А между болотами селения с обработаннми полями и угодьями...
В землянке можно укрыться от врагов: пока те копают - подземными ходами убежать...

 Отправлено: 12.12.06 21:45. Заголовок: Re:

Krutyvus пишет:

цитата:

В землянке можно укрыться от врагов: пока те копают - подземными ходами убежать...

Предлагаю более кардинальный метод. Финны стали даже жить не на суше, а воде. В домиках наподобие бобровых хаток с выходом под водой

 Отправлено: 13.12.06 11:30. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

Предлагаю более кардинальный метод. Финны стали даже жить не на суше, а воде. В домиках наподобие бобровых хаток с выходом под водой

Неплохо. Тем более, что это близко к теории Яна Линбландта (будто так) о происхождении человека от полуводной обезьяны (почитайте книгу "Человек я, ты, первозданный"). Но холодно очень...
Можно соединить бобровые хатки и муравейники. Почучится суперово...

 Отправлено: 14.12.06 07:18. Заголовок: Re:

Никто не вспомнит, почему конница сливает в лесу? Вот-вот, лосьница сольет потому же.

 Отправлено: 14.12.06 10:08. Заголовок: Re:

CanadianGoose пишет:

цитата:

Никто не вспомнит, почему конница сливает в лесу?

Хм. Тоже вариант... А полулесок???

 Отправлено: 14.12.06 10:11. Заголовок: Re:

Krutyvus пишет:

цитата:

Неплохо. Тем более, что это близко к теории Яна Линбландта (будто так) о происхождении человека от полуводной обезьяны (почитайте книгу "Человек я, ты, первозданный"). Но холодно очень... Можно соединить бобровые хатки и муравейники. Почучится суперово...

Одомошнят ли фины бобров?
Деревья валить, шкуры, мясо, ну финал эволюции Финский Боевой Бобр - перегрызающий лошадь.

 Отправлено: 14.12.06 11:13. Заголовок: Re:

RAZNIJ пишет:

цитата:

Финский Боевой Бобр - перегрызающий лошадь

так не хищник

 Отправлено: 14.12.06 11:27. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

Финский Боевой Бобр - перегрызающий лошадь так не хищник

дык не для еды

 Отправлено: 14.12.06 20:56. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

Одомошнят ли фины бобров?

МОЖНО. НО ДЛЯ МЕХА...

 Отправлено: 15.12.06 00:29. Заголовок: Re:

Krutyvus пишет:

цитата:

МОЖНО. НО ДЛЯ МЕХА...

Нет, для смеха. Ибо боевой бобёр это прикольно

 Отправлено: 15.12.06 01:06. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

Ибо боевой бобёр это прикольно

Борьба Бобра с Козлом...

 Отправлено: 15.12.06 21:49. Заголовок: Re:

Krutyvus пишет:

цитата:

На границах страны - на деревьях финские "кукушки" с самостерелами...

Специалистам по средневековому оружию... Насколько реальны самострелы большие и малые в лесной месности?...

 Отправлено: 16.12.06 10:34. Заголовок: Re:

Krutyvus пишет:

цитата:

Специалистам по средневековому оружию... Насколько реальны самострелы большие и малые в лесной месности?...

Самострелы в смысле арбалеты? Более чем реальны. Их и как охотничье оружие использовали (как "стреляюший капкан") и, аналогично, для охраны схронов и пр. И так стреляли тоже.

 Отправлено: 16.12.06 15:12. Заголовок: Re:

Кто-нибудь уже напишет поэму, или опять мне?

 Отправлено: 16.12.06 15:15. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

или опять мне?

При всём богатстве выбора альтернативы нет

 Отправлено: 16.12.06 17:59. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

Самострелы в смысле арбалеты?

Спасибо. Значит вооружаем финов ими. Малые в руках. Большие - на лосиной тяге...
Ещё в лесах неплохи секиры, небольшие копья (дротики?)...

Флот фины создатут после выхода в балтику и Северный ледовитый. В 12 в. пасинарность норманов иссякла и началась морская эпоха финов...

 Отправлено: 16.12.06 20:45. Заголовок: Re:

Krutyvus пишет:

цитата:

Спасибо.

Это не я писал.

Krutyvus пишет:

цитата:

Значит вооружаем финов ими. Малые в руках. Большие - на лосиной тяге... Ещё в лесах неплохи секиры, небольшие копья (

Линия Маннергейма, доты-миллионеры и лыжные отряды

 Отправлено: 16.12.06 23:08. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

Линия Маннергейма

Неплохо. Вы имели в виду засечные черты? Согласен.

Динлин пишет:

цитата:

доты-миллионеры

Вартовых на башнях, в землянках и на деревьях раскидаем...

Динлин пишет:

цитата:

и лыжные отряды

Зимой на лосях тоже сподручнее - скорость больше, лоси не проваливаются (преимущественно)...
Неплохи снные отряды с большими самострелами и катапультами...

 Отправлено: 17.12.06 09:04. Заголовок: Re:

Krutyvus пишет:

цитата:

Флот фины создатут после выхода в балтику и Северный ледовитый. В 12 в. пасинарность норманов иссякла и началась морская эпоха финов...

Французам с англичанами этого не говорите, не поймут :)
Морская эпоха финнов в такой реальности (а это, скорее всего МНВ в районе 6-7 вв.) начнётся не ранее 13-го. И то могут рыцарские ордена нагадить :)

 Отправлено: 17.12.06 19:19. Заголовок: Re:

Krutyvus пишет:

цитата:

Хм. Тоже вариант... А полулесок???

Скорее "драгунский" вариант. Т.е. лось в основном - животина не боевая, а транспортная (в этом варианте он может быть и двухместным, кстати). А бьются в пешем строю. Самострелы и всякая "штурмовая" приблуда (короткие рогатины и мечи, дубинки, топоры). Кстати, интересна эволюция защитного снаряжения. В смысле, щит, скорее всего, деградирует. Неудобно с ним в лесу шариться.

Krutyvus пишет:

цитата:

Специалистам по средневековому оружию... Насколько реальны самострелы большие и малые в лесной месности?...

Более чем. На самом деле намного реальнее луков (которые, если посмотреть историю, у лесных народов традиционно сакс в смысле мошности, ибо им дальнобойный мошный лук не нужен).

Krutyvus пишет:

цитата:

Большие - на лосиной тяге

А нафига? Где в лесу дистанции, на которых нужен дальнобойный самострел? Т.е. они, конечно, появятся, но исключительно как осадное оружие. Типа, раз уже умеем делать самострелы, то нам несложно сделать офигенный стреломет, чтобы с безопасного удаления шмалять по стенам Киева :)

Krutyvus пишет:

цитата:

Зимой на лосях тоже сподручнее - скорость больше, лоси не проваливаются (преимущественно)...

Лыжник зимой загоняет лося влегкую.

 Отправлено: 17.12.06 19:26. Заголовок: Re:

Скажите, как ленивые финны, которым даже лень было задуматься над созданием собственной государственной иерархии - слишком уж независимые - построят Империю? Им даже было лень воевать с русами, когда те крепостями стали надвигаться на их исконные земли. Большинство из них, как жили на своих хуторах, валялись на завалинке, пок их бабы в поле работали, так и продолжали, а потом лет через сто вдруг проснулись, и обнаружили, что они уже давно субъекты Руси.
Нам нужны альтернативные финны - например, такие, которых сплотила вооруженная борьба со свевами или руссами.

 Отправлено: 17.12.06 19:37. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

Скажите

Вы не художник!

Я вижу здесь замечательный сюжет. Что мы имеем в реале? Скучнейшие концепции -- Мэхэн и его морское могущество, кочевники против земледельцев, пустыня против оазисов, борьба за источники энергии и прочие надстройки базисов. Здесь же - огромное, всепоглощающее БОЛОТО как инструмент имперского строительства!

Я и говорю, поэму писать надо (хотя бы в прозе); поэтому я никак не могу одобрить буквоедство и технократию, в которые впадают некоторые коллеги. Не дай финн за подробные таймлайны возьмутся.

 Отправлено: 17.12.06 19:49. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Вы не художник!

Ну почему же? Я готов высокохудожественно описать (с ударением на первый слог) лень как движитель прогресса. Империя утонет в болотах!
За Суомскую болотную конфедерацию!

 Отправлено: 17.12.06 20:17. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Не дай финн за подробные таймлайны возьмутся.

А что? К 2000 году Финнская Империя уже терраформирует (читай: заболачивает) Марс.

И вообще, да здравствует Разрыхление, Одержание и Слияние!

 Отправлено: 18.12.06 09:31. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

К 2000 году Финнская Империя уже терраформирует (читай: заболачивает) Марс.

Лоис Макмастер Буджолд, история терраформирования Комарры. Именно так и терраформировали :)

 Отправлено: 18.12.06 19:34. Заголовок: Re:

CanadianGoose пишет:

цитата:

Лыжник зимой загоняет лося влегкую.

Сдають. Это правда.

Сталкер пишет:

цитата:

Нам нужны альтернативные финны - например, такие, которых сплотила вооруженная борьба со свевами или руссами.

Я предложил моноголов...

Сталкер пишет:

цитата:

Империя утонет в болотах!

Не надо буквально... Болота как Великая китайская стена - граница, которая движется... Можно и внутренние границы. С загатами и системой шлюзов - заманили врагов (десятый тумен монголов, и утопили как котят (Захар Бэркут уже топил...).
А там заблудший миссионер с Руси занёс християнство, и... понеслась: метрополия недоступна, в болотах. Гарнизоны в зависимых териториях тоже...

 Отправлено: 18.12.06 19:49. Заголовок: Re:

Krutyvus пишет:

цитата:

Я предложил моноголов...

Слишком жестокие. Ленивые финны и голые бабы в банях мне милее.

 Отправлено: 18.12.06 20:13. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

Ленивые финны

Это миф... такой же как о ленивых украинцах или ленивых русских...

 Отправлено: 20.12.06 16:40. Заголовок: Re:

Ваша болотная империя упрется в Карпаты. Да и Русская возвышенность - все-таки возвышенность... Ее тоже заболотят?

 Отправлено: 20.12.06 18:48. Заголовок: Re:

Артем пишет:

цитата:

Да и Русская возвышенность - все-таки возвышенность... Ее тоже заболотят?

Обойдём. Это будет внутренний регион...

 Отправлено: 21.12.06 21:46. Заголовок: Re:

Финляндия вам - не игрушка!
Ужасней империи нет!
"Кукушка", "кукушка", "кукушка"
Сжимает в руках арбалет.

Просторы болотные тихи...
Чтоб лучше разили врага,
Лосихи, лосихи, лосихи
Лосям наставляют рога.

Рычит ездовая собака...
В болоте случился прилив.
"В атаку, в атаку, в атаку!" -
Гремит долгожданный призыв!

С копытами в жиже и тине
Алцерия ринулась в бой!
Пустыни, пустыни, пустыни
Покрылись болотной водой.

Несчастный погонщик верблюдов
В песок головёшку суёт...
Посуда, посуда, посуда
Вперёд по болотам идёт!

Но смысл такой параллели
Дано лишь Чуковскому знать.
Метели, метели, метели
Заносят болотную гладь...

Нет, мне бы писать анекдоты -
Не звонкие строки поэм!
В Болото, в Болото, в Болото
Мой стих затянуло совсем...

 Отправлено: 21.12.06 22:31. Заголовок: Re:

Артем пишет:

цитата:

Ваша болотная империя упрется в Карпаты. Да и Русская возвышенность - все-таки возвышенность... Ее тоже заболотят?

Туда придут бедуины.

 Отправлено: 22.12.06 14:21. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Туда придут бедуины.

ЕСЛИ ПРОРВУТСЯ ЧЕРЕЗ БОЛОТА...

 Отправлено: 22.12.06 14:37. Заголовок: Re:

а как быть с комарами? Массовый падеж скота из-за этих вампиров.

 Отправлено: 22.12.06 14:54. Заголовок: Re:

asya пишет:

цитата:

а как быть с комарами? Массовый падеж скота из-за этих вампиров.

Скот не в болотах, а в междуболотье... К тому же лоси комаров не очень... боятся.

 Отправлено: 22.12.06 15:07. Заголовок: Re:

CTPAHHuK пишет:

цитата:

В Болото, в Болото, в Болото Мой стих затянуло совсем...

Погоня, погоня... Нет, размер другой.

 Отправлено: 22.12.06 15:35. Заголовок: Re:

Krutyvus пишет:

цитата:

ЕСЛИ ПРОРВУТСЯ ЧЕРЕЗ БОЛОТА...

Они высадят воздушный десант.

 Отправлено: 22.12.06 16:17. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Они высадят воздушный десант.

С ЧЕГО?! Тут скорее помогут грузины на горных орлах...
Грузины, грузины, грузины
Седлают гигантских орлов...

 Отправлено: 22.12.06 18:46. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Они высадят воздушный десант.

Вздушный флот в средние века??? Фантастика.

 Отправлено: 22.12.06 19:04. Заголовок: Re:

Krutyvus пишет:

цитата:

Фантастика.

Нет, биологическая альтернатива! Говорю ж - аквилерия!

 Отправлено: 22.12.06 20:36. Заголовок: Re:

CTPAHHuK пишет:

цитата:

Говорю ж - аквилерия!

На орлах летать не возможно!!!

 Отправлено: 22.12.06 21:49. Заголовок: Re:

Krutyvus пишет:

цитата:

На орлах летать не возможно!!!

Не возможно, а очень даже возможно! Особенно на таких!

 Отправлено: 23.12.06 00:58. Заголовок: Re:

Прекрасная альтернатива.

У этой Империи будут проблемы с переходом через Урал, но в бассейне Оби финнам будет раздолье...

 Отправлено: 23.12.06 18:08. Заголовок: Re:

Andreev пишет:

цитата:

У этой Империи будут проблемы с переходом через Урал, но в бассейне Оби финнам будет раздолье...

Почему? Набегами заболачиваем плацдарм, а потом...

 Отправлено: 23.12.06 18:12. Заголовок: Re:

CTPAHHuK пишет:

цитата:

Не возможно, а очень даже возможно!

Да нет. Какой вес они вынесут??? Гномов или хобитов???

 Отправлено: 23.12.06 21:25. Заголовок: Re:

Krutyvus пишет:

цитата:

Да нет. Какой вес они вынесут??? Гномов или хобитов???

Кстати, толкиеновский хоббит обнакновенный - идеальный кандидат на орлиного всадника. Потому что он маленький и лёгкий, а оружие его - дистанционное (стрелы и камни). То, что надо...

 Отправлено: 23.12.06 21:27. Заголовок: Re:

Krutyvus пишет:

цитата:

Да нет. Какой вес они вынесут??? Гномов или хобитов???

Молодых грузинов...

 Отправлено: 23.12.06 21:57. Заголовок: Re:

CTPAHHuK пишет:

цитата:

Молодых грузинов...

Лет пяти

 Отправлено: 23.12.06 23:04. Заголовок: Re:

Krutyvus пишет:

цитата:

Лет пяти

Да уж постарше...

 Отправлено: 23.12.06 23:30. Заголовок: Re:

CTPAHHuK пишет:

цитата:

Да уж постарше...

Вспоминается Гюго (Человек, который смеется). Люди, которых сделали специально для таких птиц

 Отправлено: 24.12.06 13:31. Заголовок: Re:

asya пишет:

цитата:

Люди, которых сделали специально для таких птиц

Свят, свят, свят... Да они же первые хозяинам и помстятся...

А если пигмеев завести???

 Отправлено: 25.12.06 16:19. Заголовок: Re:

Krutyvus пишет:

цитата:

А если пигмеев завести???

Орлиная империя пигмеев!

 Отправлено: 29.12.06 21:28. Заголовок: Re:

CTPAHHuK пишет:

цитата:

Финляндия вам - не игрушка! Ужасней империи нет! "Кукушка", "кукушка", "кукушка" Сжимает в руках арбалет.

 Отправлено: 30.12.06 11:44. Заголовок: Re:

 Отправлено: 08.01.07 15:29. Заголовок: Re:

Пудумал о подземных жилищах финнов. У них двуэтажные полуземлянки. Живут на втором этаже. Во время нападение на селение опускаются на нижний этаж, откуда могут убежать подземными ходами.

 Отправлено: 12.01.07 10:15. Заголовок: Re:

Никто не заинтересовался... Обидно...

 Отправлено: 12.01.07 13:17. Заголовок: Re:

В болотах, коллега, рытьё подвалов и подземных ходов невозможно из-за грунтовых вод! Так что скорее жилища болотных вельхов финнов будут представлять собой многоэтажные башни, соединённые поверху канатными мостиками - или они будут, аки гордый Тарзан, перелетать на лианах!
Первые этажи энтих донжонов будут без окон, без дверей и бронированы. Чем? Не вопрос. Лосиными рогами - они ж их каждый год сбрасывают.

...Вообще, идея интересна. Мелиорация наоборот. Но чем эти водяные будут питаться - на одних бобрах и клюкве много не навоюешь! А никакие культурные растения, кроме галлюциногенных грибов, на болотах не растут!

 Отправлено: 12.01.07 13:45. Заголовок: Re:

Curioz пишет:

цитата:

В болотах, коллега

Я в начале писал, что болота как внешние и внутренние границьі. А между ними - нормальньіеучастки суши. Бобрьі ведь тоже не весь день в воде сидят!!!

Curioz пишет:

цитата:

Так что скорее жилища болотных вельхов финнов будут представлять собой многоэтажные башни, соединённые поверху канатными мостиками - или они будут, аки гордый Тарзан, перелетать на лианах!

Идея интересна!!!
Некоторьіе приграничньіе поселения и форпостьі так и сделаем!!!

 Отправлено: 12.01.07 17:12. Заголовок: Re:

Krutyvus пишет:

цитата:

Я в начале писал, что болота как внешние и внутренние границьі. А между ними - нормальньіе участки суши

Это потом будет. Сначала империя должна выжить, а уж затем начнётся расширение.

 Отправлено: 12.01.07 18:15. Заголовок: Re:

Curioz пишет:

цитата:

Это потом будет. Сначала империя должна выжить, а уж затем начнётся расширение.

Тоже вариант! Вообщето систему бобровых подземелий сделать неплохо... С ходами, ловушками...