Отправлено: 17.01.07 11:28. Заголовок: Из потомков Всеволода Большое гнездо остается только один

Точнее, из тройки Константин-Юрий-Ярослав.

Цель - обеспечить отражение монгольского нашествия на Владимиро-Суздальскую землю. Много раз рассматривались варианты развития Руси без монголов вообще либо при наличии более мягкого ига.
Интересно рассмотреть вариант, при котором война была и наши победили.
Предположим, что Констнтин умирает до 1212 г., что возможно, он и так помер в 1218-м. Тогда Юрий становится полновластным князем Владимирским. Ярослава тоже как-нибудь убрать, на охоте погиб, допустим.
Тогда не будет сражения под Липицей, не будет разгрома Владимирской земли и у Юрия появляется шанс присоединить Киев и поствить Новгород и Рязань в жесткую зависимость. После битвы на Калке - начать активно готовиться к отражению монголов. Встретить их на границе Рязанского княжества с силами раза в 2 превышающими реал.

Как такой вариант? Или лучше вместо Юрия Ярослава оствить? Александр Невский опять же будет.
Младших Всеволодовичей рассматривать смысла нет по-моему.

 Отправлено: 31.01.07 18:02. Заголовок: Re:

Скальд пишет:

цитата:

все эти княжеские усобицы не затрагивали основную массу населения

Рязань - тотальное пересление всего населения города и ближайшей округи под Владимир с обращением в холопов.
Торжок - систематические погромы. При этом даже в случае капитуляции.
Липица - после которой во Владимире не оказалось мужчин, чтобы сесть в осаду (хотя они и рассматривали этот вариант).
Киев - погромы которого дважды попали в летописи как катастрофические.
Мне продолжить???


Скальд пишет:

цитата:

Даниил Галицкий сощдал тяжелую пехоту, которая успешно громила "татарских людей" и Куремсу....а вы говорите предпосылки....

Вы меня обижаете .... или умиляете...
Предельно простой вопрос - а сколько у Куремсы войск было? И сколько из них кочевники???
И что произошло когда появился Бурундай - у которого по самым максимальным расчетам было 5-7 клинков? (Это при том, что сам он всю жизнь пробыл тысячником).


Скальд пишет:

цитата:

кстати еще раз перемотрел все более менее источники и не где не увидел данные свидетельствующие о суперстрелковом оружии

Европейские источники - стрелы у них... (известная цитата).
Китайские источники - чудовищно мощные луки с натяжением...

Мне просто цитаты полные искать лениво - они заезженные и часто приводимые.
И постоянные фразы "посекли стрелами".
И данные археологов и реконструкторов - все эти монстры с натяжением в 80 кг найдены. И выстрелы на 600-800 метров повторены...


Скальд пишет:

цитата:

большинство помнящих "как все начиналось" умерло задолго до похода на Русь

Субудай, Его сын, Угедэй, Орду, Бату, Толуй ... и т.д.
Война с чжурчженями шла долго...

 Отправлено: 01.02.07 09:28. Заголовок: Re:

Радуга пишет:

цитата:

Субудай, Его сын, Угедэй, Орду, Бату, Толуй ... и т.д

ну командование всегда дольше живет, чем рядовые.....однака сила армии зависит и от подготовки последних
Радуга пишет:

цитата:

Европейские источники - стрелы у них..

где ж вы этовыкопали?
Радуга пишет:

цитата:

И постоянные фразы "посекли стрелами".

тот же самый вопрос......смотришь русские летописи, так там одна рукопашная
Радуга пишет:

цитата:

И что произошло когда появился Бурундай - у которого по самым максимальным расчетам было 5-7 клинков? (Это при том, что сам он всю жизнь пробыл тысячником).

странные подсчеты.....а как там "Яса" когда назначеным ханом офицером должны подчиняться вышестоящие?
Радуга пишет:

цитата:

Мне продолжить???

конечно....
для горожан оно пможет и ужастно...но что такое пару городов? каков процент урбанизации на Руси? 1-2-3%? Село то не тронуто