В 1496-1497 гг. состоялись два брака, закрепившие союз Испании и Габсбургов. Хуан, наследник Фердинанда и Изабеллы, женился на Маргарите Габсбург. Филипп Габсбург, сын императора Максимилиана, женился на Хуане, дочери Фердинанда и Изабеллы. Хуан умирает, не оставив потомка. Умирает Изабелла (1504 г.), после чего трон Кастилии переходит к Хуане. Филипп заставил тестя бежать в Арагон. Дело шло к войне, Филипп заручился поддержкой Англии, Ферлдинанд - Франции. Однако в сентябре 1506 г. Филипп умирает. Хуана сходит с ума. К власти возвращается Фердинанд. В итоге сын Филиппа и Хуаны, Карл, в 1516 г. становиться королем Испании, а в 1519 г наследует земли Габсбургов и избирается императором. Карл Пятый, властитель половины Европы. Представим, что вышеупомянутые браки имели "естественное" продолжение - все живы и рожают детей, в том числе мужского пола. Хуан - король Испании, Филипп - император. Союзники, но политика вполне самостоятельна. Что дальше? Вопрос лично для меня непраздный - работаю с материалом, авось таймлайн образуется.
редставим, что вышеупомянутые браки имели "естественное" продолжение - все живы и рожают детей, в том числе мужского пола. Хуан - король Испании, Филипп - император. Союзники, но политика вполне самостоятельна.
Трастамарская династия по большей части славилась психическими и прочими заболеваниями. О какой уж тут самостоятельной политике пойдет речь? Между прочим, легенда утверждает, что Хуан погиб из-за того, что боялся причинить боль коню, натянув повод.
Трастамарская династия по большей части славилась психическими и прочими заболеваниями. О какой уж тут самостоятельной политике пойдет речь?
Еще раз посмотрю материал, но по-моему, это утверждение некорректно. Кстати, Габсбургам подобные претензии тоже предьявлялись. Не говоря уже о Валуа. Мне интересно развитие Испании не как источника денег и солдат для мировой монархии Карла, а как национального, средиземноморского государства. Мне кажется, потенциал у нее был неплохой и есть интересные варианты.
о нем тоже, но в основном о дурацком вторжении в Италию именно из за него испанцы и Габсбурги обьединились - на горе всему прогрессивному человечеству...
Нет сомнений, что Карл изменил традиционной и очень удачной французской политике, направленной на округление компактного государственного ядра. Однако и мотивация у него была сильна - Италия по прежнему была одним из "полюсов богатства" Европы, стратегически важной позицией. В конце концов, приобретя Прованс, французское правительство волей-неволей влезало в средиземноморские дела. Насчет "прогрессивного" человечества не понял. Нормальное обьединение по тем временам. Читатель пишет:
цитата:
это было сто тысяч раз
А мне-то, простите, какая разница? Надоело, честно говоря, постоянно читать - "то было, это было". Откроешь, а в теме пара страниц, из них половина не по делу. А мне сейчас именно этот период интересен. И вопрос, что лучше - выдумывать оригинальную, но необеспеченную развилку или проработать ужу всплывавший вариант? Раз всплывал - значит, имеет высокую степень вероятности. Кстати, что-то ссылки у меня не открываются...
Некоторые предварительные соображения по таймлайну. 1. Развилка. По сути, двойная. Иной династический расклад после испано-австрийских браков, самостоятельность Испании с ее средиземноморскими владениями и державы Габсбургов. И отсутствие плавания Колумба – последнее достигается информационными мерами. В сущности, текущая реальность 16 в. может быть названа «одномерной» - сверхдержава Карла Пятого обладая относительной монополией на американские колонии всем противостоит и всего пытается добиться. В таймлайне ставиться задача рассмотреть «многомерный» мир, где европейские державы будут более компактными, а колонии распределятся более равномерно. 2. Испания. Развивается естественно – в соединении «кастильского» и «арагонского» путей. Кастильский приводит к завоеванию Магриба, арагонский – к экспансии в Средиземноморье. Неизбежное столкновение с Портой оказывается продолжительнее и острее, чем в реале. Испано-турецкое противостояние становиться одной из доминант всего 16 в. Частично эти державы нейтрализуют друг друга, что прямо повлияет на центральную и восточную Европу. Испанская экономика успешно развивается, Испания становиться одним из претендентов на экономическое лидерство в области мануфактуры. 3. Португалия. Принципиальных изменений по сравнению с реалом не будет долго. Более тесный контакт с Испанией – в обмен на африканское золото испанские идальго помогают становлению азиатской колониальной империи. Неизбежен и династический союз – где-то во второй половине 16 в. Португальцы позднее, чем в реале, открывают Бразилию и на первых порах относятся к ней равнодушно, но позднее, опираясь на свои финансовые и испанские людские ресурсы расширяют свои владения в южной Америке и становятся лидерами «треугольной торговли», принципиально важной для расцвета Европы. 4. Габсбурги. Сохраняют и даже расширяют свое влияние, но политика династии остается двойственной – турецкая угроза смещает интересы к востоку, а французская – к западу. С учетом большей силы Франции, неизбежен тесный англо-габсбургский союз. Нидерланды остаются одним из экономических «локомотивов» Европы, но без мощного финансового потока из Испании их влияние меньше. Постепенно складывается экономический союз с Португалией, где нидерландские товары конкурируют с испанскими. Нидерланские купцы сравнительно мирно вытесняют или замещают португальцев в Азии, португальцы сосредотачиваются на Африке и Америке. 5. Франция. Обладая компактным государственным ядром и не противостоя мировой империи Габсбургов, Франция сильнее, чем в реале. Ей удается закрепиться в северной Италии, но противостояние с итальянскими государствами и с Папой, а также отсутствие перспектив на данном направлении кладет конец ее продвижению. Франция возвращается к политике округления владений и обращает взор на Нидерланды, что приводит к острому конфликту с Габсбургами и поддерживающей их Англией. Позднее прочих держав вступив в колониальную гонку, Франция благодаря людским ресурсам добивается больших успехов. Большая часть побережья североамериканского континента и бассейн Миссисипи освоены французами. За карибские острова идет соперничество с Португалией и Испанией. 6. Англия. В принципе, играет ту же роль в колониальной системе, что и в реале. Северная Америка открыта именно англичанами и им удается закрепится в Канаде, но не более того. Естественно развитие пиратства. Но Франция, в отличие от Испании, способна дать ассиметричный ответ в Проливе и в районах сельдяного промысла. Вообще, развитие пиратства в этом мире меньше. Англо-нидерланский союз упорно противостоит французам и это второй доминантный для эпохи конфликт. В принципе, есть вероятность «мировой» войны, или вероятнее – противостояния, не всегда военного где коалиция Испании, Португалии, Габсбургов и Англии противостоит коалиции Франции, Венеции и Турции. 7. Инки. Лично я полагаю, что перспектив у Тауантинсуйу нет. Типичная восточная деспотия, достигшая «естественных» пределов роста и пребывающая в кризисе, она неизбежно разваливается при сколь-нибудь существенном нажиме. Вопрос в том, кто выступит «могильщиком». И опять же лично мне представляется, что здесь возможно в принципе повторение реала, но в форме «а-ля Ермак» - группа испанцев на португальской или даже испанской службе, продвигаясь из района Венесуэлы, открывает державу инков и сокрушает ее. Одномоментное поступление огромного количества золота изрядно поможет в магрибских делах… А есть вероятность создания на обломках Тауантинсуйу владения удачливых конкистадоров (в реале такие замыслы были, судя по всему, у Писарро). 8. Ацтеки. А вот их судьба может быть интереснее. Конечно, их федерация очень слаба, если учесть милую практику «цветочных войн». Но в случае контакта именно с французами … Колониальные дела долго будут в основном прерогативой купечества, прежде всего из Бордо, у французской короны достаточно дел на континенте. То есть торговые контакты как альтернатива покорению возможны – особенно учитывая успехи ацтеков в сельском хозяйстве. Разумеется, ацтекская держава сохранится как вассальное царство максимум. 9. Протестантизм. Его возникновение неизбежно, учитывая обьем претензий к Риму и то, что эти претензии не воспринимались всерьез и соответственно не парировались. Римский папа, что показательно, сказал о тезисах Лютера «Брат Мартин замечательно талантлив, но это всего лишь очередная монашеская распря». В принципе, границы религиозных изменений могут быть больше, но вот их накал – меньше. Есть два вполне возможных, хотя и противоречащих друг другу варианта – протестантизм Габсбургов, который им в сущности очень выгоден, так как Лютер последовательно отстаивает права императора, а отчуждение церковного имущества усилит власть минимум временно, либо создание самостоятельной галликанской церкви с королем во главе. Кстати, это вариант вообще напрашивающийся – «старшая дочь церкви» всегда находилась на особом положении, а французские короли, в отличие от церковных иерархов, ВСЕ считались чудотворцами. (Замечательную книгу «Короли-чудотворцы» всем искренне рекомендую). Французские короли все же предпочитали добиваться своего, не порывая с Папами, а контролируя их. Учитывая позиции французов в северной Италии, в таймлайне такое вполне возможно.
Все эти замечания являются, повторяю, предварительными и могут быть изменены, они призваны проследить интерес к теме у коллег-форумчан и наметить перспективы таймлайна. Все ваши замечания и предложения будут рассмотрены и по возможности учтены.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума