Отправлено: 10.05.06 19:49. Заголовок: Колумб оказался прав! (и добрался до Индии)

Колумб действительно открыл Индию Точнее, после двух месяцев плаванья он приплыл к берегам Японии на расстоянии 8500 километров от Кадикса. Америки не было (фу, гадость какая!). Длина экватора оказалась всего 28000 км. Соответственно меняются другие физические параметры Земли (могу рассчитать). В сущности на Земле существует только один большой массив суши - Евроазия+Африка = Пангея и омывающий ее Мировой океан.

 Отправлено: 10.05.06 20:12. Заголовок: Re:

Владимир, Вы уже посчитали, что на такой Земле скорее всего не будет жизни вообще? ;)

 Отправлено: 10.05.06 20:18. Заголовок: Re:

Или, на самый натянутый, как презерватив на глобус, авторский произвол - МПХ, Мир Победившего Хоббитизма... :Р

 Отправлено: 10.05.06 21:32. Заголовок: Re:

Посчитал. Только вопрос о силе тяжести.

МАЛАЯ ЗЕМЛЯ

Экватор – 28076 км.
Меридиан – 28008 км.
Экваториальный радиус – 4471 км.
Полярный радиус – 4460 км.
Средний радиус – 4467 км.
Поверхность – 250 623 351 км кв.
Поверхность суши – 76 220 000 км кв. (30,4%)
Поверхность моря – 174 403 км кв.
Объем – 373 млрд. км2
Масса – 2031000000000000000000 т.
Средняя плотность - 5,5 г/см2
Время полного оборота вокруг своей оси – 16 ч 45 мин 54 сек. (естественно, на часах у землян этой земли проходит 24 часа, стало быть, ход времени на 30% быстрее нашего). В году 521 день.
Три части света: Азия, Африка и Европа.
На экваторе 1 градус равен 78 км.
На меридиане 1 градус равен 77,8 км.
Экватор соответствует нашему экватору. Гринвичская система меридианов.
Координаты крайних точек Пангеи:
Зеленый мыс – 21 градус с.ш., 23,7 градуса з.д.
Мыс Игольный – 50 градусов ю.ш., 28,5 градуса в.д.
Мыс Нордкап – 78 градусов с.ш., 144 градуса з.д. (Северный Полюс, т.о. расположен на территории Скандинавии, в районе реки Тенойоки; Сибирь значительно меньше по территории: раз в 10; вся Лапландия, Кольский полуостров и Архангельская область с Коми покрыты льдами. Тундры доходят до северного берега Финского залива, Свири и Казани, но Гольстрим, идущий от межпассатного противотечения, согревает Норвегию. Тайга покрывает всю Европу, в Среднем Поволжье и Казахстане сохранились холодные мамонтовы степи).
Токио – 50 градусов с.ш., 20 градусов з.д.

 Отправлено: 10.05.06 21:37. Заголовок: Re:

Мрачноватый мир... А был ли Колумб?
ВЛАДИМИР  пишет:

цитата:

в Среднем Поволжье и Казахстане сохранились холодные мамонтовы степи

Сталкера сюда! Пусть приведёт оттуда древних укров на бронемамонтах!

 Отправлено: 10.05.06 21:37. Заголовок: Re:

Была тема "Америка утонула"

 Отправлено: 10.05.06 21:45. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Была тема "Америка утонула"

Там она по-другому тонула... Тут её вовсе не было!

 Отправлено: 10.05.06 21:53. Заголовок: Re:

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

Токио – 50 градусов с.ш., 20 градусов з.д.

Опять опечатка. Надо читать: Токио – 50 градусов с.ш., 160 градусов з.д.

 Отправлено: 10.05.06 22:16. Заголовок: Re:

А у Вас атмосфера какую имеет плотность и состав? ;)

 Отправлено: 10.05.06 22:45. Заголовок: Re:

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

Только вопрос о силе тяжести.

6,83 м/с2.
sas пишет:

цитата:

А у Вас атмосфера какую имеет плотность и состав? ;)

Плотность атмосферы зависит не только от силы тяжести, там масса факторов, так что можно другие факторы подобрать и так, чтобы совпала с нашенй.

 Отправлено: 10.05.06 22:48. Заголовок: Re:

Если среднюю плотность планеты увеличить до 7,8 г/см3 (например, укрупнить металлическое ядро), то сила тяжести будет как у нас.

 Отправлено: 10.05.06 22:53. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

Если среднюю плотность планеты увеличить до 7,8 г/см3 (например, укрупнить металлическое ядро

И мы ЕМНИП получаем более мощное магнитное поле...
Демонолог пишет:

цитата:

так что можно другие факторы подобрать и так, чтобы совпала с нашенй.

И как это все повлияет на то же возникновение жизни?

 Отправлено: 10.05.06 22:58. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

И как это все повлияет на то же возникновение жизни?

Про возникновение жизни никто ничего не знает.
sas пишет:

цитата:

И мы ЕМНИП получаем более мощное магнитное поле...

А и пускай.

 Отправлено: 10.05.06 23:20. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

А и пускай.

Хм, а компас и т.д.?

 Отправлено: 11.05.06 00:17. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

Хм, а компас и т.д.?

Работает совершенно так же - это качественный, а не количественный измеритель

 Отправлено: 11.05.06 00:25. Заголовок: Re:

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

Северный Полюс, т.о. расположен на территории Скандинавии, в районе реки Тенойоки; Сибирь значительно меньше по территории: раз в 10; вся Лапландия, Кольский полуостров и Архангельская область с Коми покрыты льдами. Тундры доходят до северного берега Финского залива, Свири и Казани, но Гольстрим, идущий от межпассатного противотечения, согревает Норвегию. Тайга покрывает всю Европу, в Среднем Поволжье и Казахстане сохранились холодные мамонтовы степи

А почему вы копируете климат с нашего? Если там нет ледника в Антарктиде (а больше он САМ ПО СЕБЕ нигде возникнуть не может), то на полюсе скорее всего плещутся крокодилы

 Отправлено: 11.05.06 00:36. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

6,83 м/с2.

Высоченные деревья, полно огромных хищных птиц с размахом крыльев метра 3-5, огромные насекомые, летающие ящеры и т.д. и т.п.

 Отправлено: 11.05.06 06:09. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

Высоченные деревья, полно огромных хищных птиц с размахом крыльев метра 3-5, огромные насекомые, летающие ящеры и т.д. и т.п.

Хм-хм, подумал Модо, опустил жвалу и почесал дыхальце нижней левой второй лапой...

 Отправлено: 11.05.06 06:24. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата:

Если там нет ледника в Антарктиде

Южная Африка слишком близко к Южному полюсу. Скандинавия тоже не на самом северном в РИ, но там-то ледники и появились.

 Отправлено: 11.05.06 08:14. Заголовок: Re:

"И простёр Владимир к Западу Бескрайние Моря, а к Востоку - Бесконечные Пустыни. И Мир стал меньше по воле Его, потому что Валинор и Эрессеа исчезли из Мира"!..

По поводу климата - Динлина бы сюда...
По поводу физики - а что с Луной делать? Изменится период обращения, фазы, приливы, ориентация одной стороной, календарь и т.п.?..
По поводу мамонтов - золотые слова. Вот если бы Колумб открыл Токио в качестве проводника мамонтового каравана...
А вообще-то можно пойти другим путём. Не уменьшать Землю, а увеличить Евразию.

 Отправлено: 11.05.06 09:50. Заголовок: Re:

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

Экваториальный радиус – 4471 км. Полярный радиус – 4460 км.

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

Масса – 2031000000000000000000 т. Средняя плотность - 5,5 г/см2

Т.е. масса в 3 раза меньше реала, а радиус в 1.43 раза меньше. Значит, при том что сила тяжести пропорциональна м1*м2/(r*r) получаем, что сила тяжести 6.5 м/с2, что, впрочем, не очень отличается от результата Демонолога. Сколько там на Марсе ? Не факт, что атмосфера удержиться.

Демонолог пишет:

цитата:

Если среднюю плотность планеты увеличить до 7,8 г/см3 (например, укрупнить металлическое ядро), то сила тяжести будет как у нас.

Нереально. Плотность всех планет земной группы не очень сильно отличается друг от друга.

Если атмосфера таки есть(в чём я сильно сомневаюсь) и как обещал Демонолог даже не отличается от нашей, то и средняя температура изначально не будет сильно отличаться от реала.

Но это изначально, пока ледяные шапки не начнут расти.

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

(Северный Полюс, т.о. расположен на территории Скандинавии, в районе реки Тенойоки; Сибирь значительно меньше по территории: раз в 10; вся Лапландия, Кольский полуостров и Архангельская область с Коми покрыты льдами. Тундры доходят до северного берега Финского залива, Свири и Казани, но Гольстрим, идущий от межпассатного противотечения, согревает Норвегию. Тайга покрывает всю Европу, в Среднем Поволжье и Казахстане сохранились холодные мамонтовы степи).

А чё это так скромненько ? Если у нас СП в Скандинавии (подходящее место для зарождения ледника, ибо Скандинавские горы), то давайте таки измерим расстояние от СП реала (в 2000 км от Скандинавии) до Киева - нижней точки оледенения (тоже в 2000 км от Скандинавии, но в другую сторону), и имея 4000 км - делим на 1.43 - и получаем, что южная граница ледника пройдёт в 3000 км от полюса, т.е. по северному берегу Чёрного моря. Со всеми вытекающими.

Межпассатные противотечения не имеют дурной привычки забираться на далёкий Север, а текут себе тихонько в районе экватора. Так что Гольфстрима не будет - не надейтесь. А с учётом айсбергов, запрудивших Чёрное море, не будет никакого Колумба. В лучшем случае будет охотник на моржей Кылыыбынтынг (много "ы" потому что челюсть дрожит на морозе, когда это выговариваешь ).

 Отправлено: 11.05.06 10:19. Заголовок: Re:

Curioz пишет:

цитата:

По поводу физики - а что с Луной делать?

Соответственно уменьшить. Иначе приливы будут такие, что ого-го! Подумайте, насколько сместится общий двух тел центр тяжести. Земля тогда получится ба-альшим маховиком. Так что лучше действительно последовать совету Демонолога и увеличить среднюю плотность шарика путем укрупнения ядра. Иначе при такой приливной силе одной только Луны Землю рано или поздно разорвет.

 Отправлено: 11.05.06 10:27. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

Сколько там на Марсе ?

38% земного. На Венере 89%, но атмосфера гораздо более плотная.

Динлин пишет:

цитата:

А с учётом айсбергов, запрудивших Чёрное море, не будет никакого Колумба

Есть ещё Африка (и Южная Азия, но оттуда вряд ли кто поплывёт в Японию западным путём). Колыбель человечества.

 Отправлено: 11.05.06 12:33. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

. Иначе при такой приливной силе одной только Луны Землю рано или поздно разорвет.

А если Луны вообще не будет. Это все-таки уникальное явление в планетах земной группы. Ни Венера, ни на Марс ничего подобного не имеют и скорее всего, никогда не имели.
Динлин пишет:

цитата:

Так что Гольфстрима не будет - не надейтесь.

Тогда это будет Куро-сио - от Ципанго до Скандинавии (там не так уж далеко).
Динлин пишет:

цитата:

и имея 4000 км - делим на 1.43 - и получаем, что южная граница ледника пройдёт в 3000 км от полюса, т.е. по северному берегу Чёрного моря. Со всеми вытекающими.

"Были демоны, мы этого не отрицаем". Но ведь Ледник давно расстаял на Среднерусской равнине, сохранившись лишь, подобно Гренландскому - на севере Скандинавии. На юге Африки тоже лежали льды.

 Отправлено: 11.05.06 12:35. Заголовок: Re:

В отличие от ув. Демонолога, я очень плохой (можно сказать, никакой) пользователь "Корелл-Дро" и т.д., а то бы обязательно нарисовал карту этого мира.

 Отправлено: 11.05.06 12:49. Заголовок: Re:

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

"Были демоны, мы этого не отрицаем". Но ведь Ледник давно расстаял на Среднерусской равнине, сохранившись лишь, подобно Гренландскому - на севере Скандинавии. На юге Африки тоже лежали льды.

Тёмный это вопрос. Ладно пусть при колебаниях климата ледник движется от южной точки - Чёрное море до северной - Финский залив.

 Отправлено: 11.05.06 15:08. Заголовок: Re:

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

А если Луны вообще не будет. Это все-таки уникальное явление в планетах земной группы. Ни Венера, ни на Марс ничего подобного не имеют и скорее всего, никогда не имели.

Ви мене, конешно, извините, но за Венеру и Марс никто ничего сказать не может. Что такое пояс астероидов? На серьёзную планету не тянет, но разорванным в клочья спутником мог и быть. Либо его "украл" Юпитер. А с орбиты Венеры спутник могло сдёрнуть Солнце. Слыхали, может быть, что Меркурий очень похож на Луну? На фотоснимках сходство поразительное.

 Отправлено: 11.05.06 19:13. Заголовок: Re:

neirosoft пишет:

цитата:

Слыхали, может быть, что Меркурий очень похож на Луну? На фотоснимках сходство поразительное.

Слыхал...

 Отправлено: 11.05.06 20:04. Заголовок: Re:

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

Слыхал...

И что?

 Отправлено: 11.05.06 22:26. Заголовок: Re:

Еще одна гипотеза.
Кстати, Фаэтон на месте пояса астероидов - тоже гипотеза.

 Отправлено: 12.05.06 17:21. Заголовок: Re:

А давайте уже сделаем Землю в форме цилиндра. Между Британией и Японией останется совсем небольшой пролив.

 Отправлено: 13.05.06 07:48. Заголовок: Re:

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

Фаэтон на месте пояса астероидов - тоже гипотеза.

Все астероиды вместе взятые весят в сотни раз меньше Луны. На планету явно не потянет.
Меркурий луной никогда не был, вообще для планет земного типа наличие крупной луны - исключение, а не правило. Есть гипотеза, что это наша Луна была оторвана от просто-Земли в результате столкновения с другой крупной планетезималью (аргумент в пользу этого - очень похожий минеральный состав лунной и земной коры).

 Отправлено: 13.05.06 09:15. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

Все астероиды вместе взятые весят в сотни раз меньше Луны. На планету явно не потянет

Ну Вы блин даёте. Одна Церера 400 км диаметром. Не помню уж больше или меньше Луны общий вес астероидов, но явно не в "сотни раз".

 Отправлено: 13.05.06 11:53. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

Все астероиды вместе взятые весят в сотни раз меньше Луны. На планету явно не потянет.

Это неправильная развилка... в смысле, даже если сегодня общая масса астероидного пояса не тянет на планету, то это только потому, что не все обломки Фаэтона остались на прежней орбите. Упали на Юпитер, улетели на Солнце, превратились в кометы и даже убрались за пределы Солнечной системы. Проблема, насколько я помню, в другом - некоторые астероиды имеют слишком "идеальную круглую" форму, т.е. не выглядят как обломки планеты.
Хотя и они могли быть спутниками погибшего Фаэтона.

 Отправлено: 14.05.06 01:07. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

Ну Вы блин даёте. Одна Церера 400 км диаметром. Не помню уж больше или меньше Луны общий вес астероидов, но явно не в "сотни раз".

Не в сотни.

"In fact, if the estimated total mass of all asteroids was gathered into a single object, the object would be less than 1,500 kilometers (932 miles) across -- less than half the diameter of our Moon. "


Значит, раз в 8 меньше.