Автор | Сообщение |
Роберт
|
| Созидатель миров и планет, хранитель Ключа от Лестницы с Семью Дверями, почетный гражданин Города.
|
|
|
Отправлено: 14.03.07 12:03. Заголовок: Легионеры и рыцари: кто кого сборет?
Вопрос знатокам военой истории и тактики. Представим себе столкновение римской армии (эпохи Цезаря, длпустим) с одинаковой по численности армией высокого средневековья (скажем, с французами начала Столетней войны). Чем бы всё закончилось?
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 266
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
Радуга
|
| Щит Евразийской Империи, Предсовнаркома Корейско-Дагомейского улуса, Творец Мира Брауншвейгской Династии, Внутренний Враг № 1 "Белой ДВР"
|
|
|
Отправлено: 20.03.07 15:34. Заголовок: Re:
Вандал пишет: цитата: | Ваша мысль уже опровергнута. |
| Кем? Yorick.kiev.ua пишет: цитата: | Вообще, если аффтар думает, что кавалерия разбегается, ударяет в копья, потом успевает понять, проломлен строи или нет, в случае если нет, то остановиться, развернуться и поскакать на исходные позици |
| Он написал что произошло когда кавалерия не остановилась. Отдрюченная каскадерская лошадь на строй не пошла. Вся их группа моментально оказалась спешена противником. Он не смог ничего сделать. Yorick.kiev.ua пишет: цитата: | Вы знаете, я абсолютно уверен, что голого человека вы пикой без проблем проткнёте насквозь безо всякого коня. |
| Ха-ха.... Вы пробовали? Не человека, я хотя-бы свободно висящую тушу? Сходите на рынок и попытайтесь... Без подготовки - проблемы чтобы хотя-бы воткнуть глубоко, не то что проткнуть. Yorick.kiev.ua пишет: Ваше ИМХО. Пух пишет: цитата: | Хмм, такое различие "метательных" и "щитоносных" легионов для меня, честно сказать, внове. О чем идет речь? |
| О версии Жмодикова, согласно которой якобы римская армия использовала преимущественно "метательную" тактику. Когда я говорю о легионе "щитоносном" - это значит, что я данную версию не поддерживаю. georg пишет: цитата: | А в XVIII веке эволюция пошла в обратную сторону - доспехи были сняты за ненадобностью, но тактика - копейный удар в сомкнутом строю на быстрых аллюрах - осталась. |
| Эта тактика характерна для большей части степных народов. Более того- она характерна для уланов Касимовского ханства. И для московского двора 15го века. Вот я и не понимаю - почему Вы её к гусарам выводите? Точно также деление на товарищей и почтовых - аналогично делению в копейных хоругвях... georg пишет: цитата: | Тактика же, как я упоминал выше, была у них совершенно гусарская. |
| Теперь давайте позанудствуем. Что есть гусарская тактика? Копейный удар в сомкнутом строю? Но извините он точно также характерен для ударных отрядов русской (московской) конницы, и для уланов (тяжеловооруженных знатных татар на русской службе). И для рыцарей/копейщиков... Деление на товарищейи почтовых? Но оно характерно и для касимовцев/темниковцев на Руси (только назывались они уланами и казаками). И для польских рыцарей (копейщиков). И для тевтонского ордена. И что осталось?
|
|
Профиль
Ответить
|
RAZNIJ
|
| Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
|
|
|
Отправлено: 20.03.07 16:05. Заголовок: Re:
Радуга пишет: цитата: | О версии Жмодикова, согласно которой якобы римская армия использовала преимущественно "метательную" тактику. Когда я говорю о легионе "щитоносном" - это значит, что я данную версию не поддерживаю. |
| Хм - поему римляне были люди разумные, могли и сочетать.
|
|
Профиль
Ответить
|
RAZNIJ
|
| Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
|
|
|
Отправлено: 20.03.07 16:05. Заголовок: Re:
Радуга пишет: цитата: | О версии Жмодикова, согласно которой якобы римская армия использовала преимущественно "метательную" тактику. Когда я говорю о легионе "щитоносном" - это значит, что я данную версию не поддерживаю. |
| Хм - поему римляне были люди разумные, могли и сочетать.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 20.03.07 16:51. Заголовок: ры.
Yorick.kiev.ua пишет: цитата: | Гы-гы.... С его точки зрения танковая армия ухожящая в прорыв - полные идиоты... ведь они сами уходят в в окружение! |
| Вообще-то прорывающиеся танковые клинья отсекаются от фланговыми ударами. И чем глубже прорвутся отрезанные от тылов тем вернее погибнут без снабжения боезапасом и ГСМ. Тоже и с рыцарями, если завязнут в в построении легиона то легионеры подрубят лошадям ноги или "подколят" их в бок пиками и запинают рыцарей хоть ногами. Далее, если легион столкнётся с рыцарями не "лоб в лоб", а успеет получить данные разведки и подготовится, то скорее всего перед построением легиона будут всевозможные припятствия типа вкопанных кольев, аналогов "ежей" и т.д. А если пойдут по пути въетнамцев и навкапывают кучу острых колышек в траве (аналог "чеснока") о которые лошади вполне могут повредить ноги, будет вообще весело. Так что я ставлю на легион и в связи с более высокой дисциплиной, и в связи с более высокой гибкостью соединения и просто потому что классово не люблю рыцарей.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 20.03.07 16:55. Заголовок: Re:
Приимущество римлян в том что они быстро обучались и хорошо приспосабливались к новым противникам. Если даже они проиграют несколько сражений но сохранятся как боевое подразделение то ИХМО довольно быстро начнут попеждать рыщарей за счет дисщиплины и более гибкой тактики.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 20.03.07 16:56. Заголовок: Re:
Приимущество римлян в том что они быстро обучались и хорошо приспосабливались к новым противникам. Если даже они проиграют несколько сражений но сохранятся как боевое подразделение то ИХМО довольно быстро начнут попеждать рыщарей за счет дисщиплины и более гибкой тактики.
|
|
Профиль
Ответить
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 20.03.07 17:29. Заголовок: Re:
falanger пишет: цитата: | Далее, если легион столкнётся с рыцарями не "лоб в лоб", а успеет получить данные разведки и подготовится, то скорее всего перед построением легиона будут всевозможные припятствия типа вкопанных кольев, аналогов "ежей" и т.д. А если пойдут по пути въетнамцев и навкапывают кучу острых колышек в траве (аналог "чеснока") о которые лошади вполне могут повредить ноги, будет вообще весело. |
| Все это применялось против персов (в принципе - те же рыцари), однако войны шли с переменным успехом. А ведь у персидских катафрактов не было стремян, огромных лошадей, полного доспеха и дургих полезных фич
|
|
Профиль
Ответить
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 20.03.07 17:33. Заголовок: Re:
Andr пишет: цитата: | Если даже они проиграют несколько сражений но сохранятся как боевое подразделение то ИХМО довольно быстро начнут попеждать рыщарей за счет дисщиплины и более гибкой тактики |
| Опять же - каких рыцарей? Будет ли при них пехота, лучники и т.д.?
|
|
Профиль
Ответить
|
RAZNIJ
|
| Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
|
|
|
Отправлено: 20.03.07 17:48. Заголовок: Re:
Han Solo пишет: цитата: | Все это применялось против персов (в принципе - те же рыцари), однако войны шли с переменным успехом. А ведь у персидских катафрактов не было стремян, огромных лошадей, полного доспеха и дургих полезных фич |
| Вот тут интересно бы почитать - как римляне скорпионы да онагры всякие "юзали" в сражениях с персами. Потому как "инжинерия" серьезно подспорье легиону - самые знатные то рыцари впереди.
|
|
Профиль
Ответить
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 20.03.07 17:59. Заголовок: Re:
falanger пишет: цитата: | Вообще-то прорывающиеся танковые клинья отсекаются от фланговыми ударами. И чем глубже прорвутся отрезанные от тылов тем вернее погибнут без снабжения боезапасом и ГСМ. |
|
Вообще-то происходит таковое далеко не всегда
|
|
Профиль
Ответить
|
Сварга
|
| Неоварвар прогрессоров. Имперец по духу и анархист по призванию.
|
|
|
Отправлено: 20.03.07 18:04. Заголовок: Re:
georg пишет: цитата: | И только к 1812 приобрели наименование "уланских". |
| Небольшой оффтоп. В принципе я знаком с этимологией слова "улан", что, мол, пришло оно к нам из тюркского и означает юноша, сын или молодец, но лично мне кажется, что дело не обошлось без алан. Ведь те придерживались тактики и вооружения сходных с уланской и именно они (если мне не изменяет склероз) принесли их в Европу. Кто нить слышал о подобной версии?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Ostgott
|
| Восточный Бог, Первый В Борьбе За Правое Дело.
|
|
|
Отправлено: 20.03.07 19:02. Заголовок: Re:
Andr пишет: цитата: | На личном опыте. Лично мне по каске не попадале но что с человеком делается видел лично, он минут пять трех слов свезать немог не то что продолжить бой да и потом боещ из него был неочень. |
| Ето по "Сфере" чтоли? Так она такой импульс без пробития выдерживает, что позвонки поломаццо могут. При мне по обычному СШ по касательной попадала 5,45. Боец даже не заметил сразу.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 20.03.07 21:55. Заголовок: Re:
Han Solo пишет: цитата: | Опять же - каких рыцарей? Будет ли при них пехота, лучники и т.д.? |
| Так и легион это не одна пехота. К легиону пресоеденяют лучников, кавалерию и т.д., да они уступает средневековыой (особенно кавалерия) но ИХМО это обусловлено скорее техническими вопросами а не плохой подготовкой (особенно в имперские времена когда начали набирать "прирожденных" кавалеристов и лучников).
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 21.03.07 00:19. Заголовок: Re:
Радуга пишет: А кто спорит? Коллега Пух уже показал как эволюционировали в Литве гусары - Пух пишет: цитата: | Защитного вооружения почти не было - тут картина "Битва под Оршей" полностью достоверна - щит-тарч, стеганка, шляпа или колпак. |
| Я и не отрицаю, что польская гусария в своих предках числит скорее "огланов" поселившихся в ВКЛ при Витовте татар, чем западных рыцарей. Поляки и литвины творчески соединили тот и иной опыт, утяжелили вооружение - получилась гусария. В XVIII веке тяжелое вооружение отпало за ненадобностью - и "товарищи" эволюционировали в уланов. А вот что вы пытаетесь доказать данным примером - я не понимаю Я же всего лишь привел гусарию и "товарищей" как пример к теме - вооруженная длинными копьями кавалерия, наносящяя "удар в сомкнутом строю на быстрых аллюрах" громила самую стойкую и дисциплинированную линейную пехоту, не исключая шведов Густава Адольфа и пруссаков Фридриха Великого. Это к вашему утверждению "конница не может опрокинуть качественную пехоту". Справедливости ради отметим, что громила 6-шереножные линейные построения . Глубокие пехотные каре качественно выученнной и стойкой пехоты все же не удавалось (думаю помните чем окончилась попытка Великого Конде проломить конницей испанскую терцию).
|
|
Профиль
Ответить
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 21.03.07 08:30. Заголовок: Re:
georg пишет: цитата: | (думаю помните чем окончилась попытка Великого Конде проломить конницей испанскую терцию). |
|
Помним-терция легла ;)
|
|
Профиль
Ответить
|
Вандал
|
| Монстр сорокалетней выдержки
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 21.03.07 09:04. Заголовок: Re:
Радуга пишет: Да тем же Георгом.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 21.03.07 09:37. Заголовок: Re:
sas пишет: Да. Но затраты в данном случае (при атаке на глубокое каре) все равно не окупились - от атаковавшей конницы мало что осталось. Хотя сам факт того, что конница сумела врубиться в терцию (не бежавшую, а продолжавшую драться даже прорванной) в свете концепции Жмодикова вызывает удивление - как же это лошади поскакали на такую толпу
|
|
Профиль
Ответить
|
thrary
|
| Доктор Астрологических Наук
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 21.03.07 09:51. Заголовок: Re:
Сварга пишет: цитата: | Кто нить слышал о подобной версии? |
| Так шляхта ведь потомки князей сарматских если кто не знал.
|
|
Профиль
Ответить
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 21.03.07 19:03. Заголовок: Re:
georg пишет: цитата: | Да. Но затраты в данном случае (при атаке на глубокое каре) все равно не окупились - от атаковавшей конницы мало что осталось. Хотя сам факт того, что конница сумела врубиться в терцию (не бежавшую, а продолжавшую драться даже прорванной) в свете концепции Жмодикова вызывает удивление - как же это лошади поскакали на такую толпу |
|
Тут есть маленькая тонкость-и испанцы и Конде использовали такую вещь, как пушки,что серьезно снижает чистоту эксперимента :)
|
|
Профиль
Ответить
|
Пух
|
| Первый конкурент Магнума
|
|
|
Отправлено: 24.03.07 09:57. Заголовок: Re:
Радуга пишет: цитата: | О версии Жмодикова, согласно которой якобы римская армия использовала преимущественно "метательную" тактику. |
| Честно скажу - читал дискуссию и ни хрена не понял. Явно занющий источники человек потратил чертову уйму времени - на что? Ежу понятно, что раз легионеры вооружены и пилумами, и гладиусами со скутумами, обучаются ими действовать, причем последовательно, то на кой разделять "тактики"? georg пишет: цитата: | Я и не отрицаю, что польская гусария в своих предках числит скорее "огланов" поселившихся в ВКЛ при Витовте татар, чем западных рыцарей. |
| Ну и зря не отрицаете. Какие еще "огланы"? Становление польской гусарии прекрасно известно по источникам, описаниям. Кое-что я привел, теперь чувствую, что надо расширить. Итак, есть две версии происхождения термина "гусар". Первая - это термин венгерский, "хус" -двадцать, "ар" - цена, плата. Термин идет от реформ Матиаша Корвина, когда служил один всадник от двадцати семей, которые его оплачивали. Вторая - это термин сербский, "гусар" означал разбойник, пират. При Матиаше гусарами назывались вообще легкие кавалеристы новой системы комплектования. Были среди них и стрелки, и копейники. Поляки при Владиславе Ягеллончике хорошо познакомились с венгерским войском. Из всех гусар их внимание привлекли легкие копейники. Оно и понятно - с начала 16 в. Польше приходилось воевать на юге и востоке против мобильного прот ивника, за которым прежняя рыцарская конница - "копийники" просто не могла угнаться. А "стрельцы" в лучшем случае не уступали противнику, тем же туркам. Перспективным казалось использование в "обороне поточной" одного из видов венгерских гусар - легких, мобильных, и в то же время использующих европейскую школу таранного копейного боя. Этакий асссимметричный ответ Востоку. Вот эти гусары после Люблинского сьезда появляются в польском войске - первоначально отнюдь не как самостоятельные части. Приходится кстати поправить самого себя - Радуге я писал, что первоначально гусары были из венгров. Это нге вполне так - они были сербами (из венгерской Далмации) и секлерами (мадьярская народность). В источниках полно гусар - Чекелей, Лукашей, Любичей и т.п. Все польские хронисты того времени - и Мачей Стрыйковский, и Марчин Бельский и т.д. говорят о "рацком обычае" гусар, о том что "тарч" и "древо" - не польские, отличны от польских щитов и копий. Гусары - это европейское явление изначально. Тарч - европейских щит, многие и выемку для копья имели, только облегченный. Изредка гусары польские применяли и восточный круглый щит. Древо - европейская длинная пика с упором. Гусарское седло - европейское, с высокой задней лукой. Польские гусары, кстати, переняли у венгров еще и традицию двух клинков - сабли (в Польше тогда доминировал меч) на поясе и палаша (или кончара) у седла. Но сабля тоже не восточная, а венгерская - тяжелая, слабоизогнутая, с длинным перекрестием. Итак, ничего восточного, за исключением ряда украшений - "крыло", отделка стремени и т.п. польская гусария не имеет. georg пишет: цитата: | В XVIII веке тяжелое вооружение отпало за ненадобностью - и "товарищи" эволюционировали в уланов. |
| Тут ситуация тоже сложнее. Кроме гусар - а это элита, регулярные части, в польской армии было много "легких" и "панцерных" хоругвей. Вот в легких хоругвях было полно копейщиков. Без защитного вооружения или в кольчугах максимум. То, что традиция коннго тарана не прервалась - верно по любому. Как правильно заметил один русский уланский офицер " верно направленный удар пикой на карьере отпарирован быть не может". Теперь лб уланах. Перовые их части появились в австрийской армии в 1784 г. Комплектование в основном из поляков. Даже форма - первоначально синяя с желтым пробором стала с 1785 г. белой. Без особого удивления видим на этих уланах польскую квадратную шапку с выпушкой. В 1791 г. шеволежерский полк переименовали в 1-й уланский, так название и закрепилось. В 1792 г. появился 2-й уланский полк, когдаприсоединили Галицию и смогли набрать поляков. Итак - уланы это поляки в австрийской армии, вооружены пикой, наследники гусар. Но назвать их гусарами нельзя - это венгерское слово уже используется для обозначения легкой кавалерии в венгерском национальном платье. Поэтому и взяли "турецкое" слово - улан.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 24.03.07 12:53. Заголовок: Re:
Пух пишет: Пух пишет: цитата: | Кое-что я привел, теперь чувствую, что надо расширить. |
|
|
|
Профиль
Ответить
|
|
|
Отправлено: 02.04.07 21:23. Заголовок: Re:
А ещё была в средневековье такая штука - АРБАЛЕТ . Первые ряды - копейщики (тяжёлая пехота), за ними арбалетчики... И нафига нам рыцари?!?!?!
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 14.02.08 11:32. Заголовок: Я сам часто задавалс..
Я сам часто задавался этим вопросом и пришёл к выводу, что если в армии средневековья будут одни лишь рыцари, то результат ясен заранее, но если иметь в виду стандартное войсковое соединение средних веков (вместе с лучниками, наспех собранными крестьяшками и т.п.), то перевес, скорей всего будет на стороне более организованной силы!
|
|
Ответить
|
bearcat
|
| |
Замечания:
|
|
Отправлено: 12.04.08 03:23. Заголовок: Очень интересная тем..
Очень интересная тема, а где млжно подробности про оргпнизацию Легионов прочесть?
|
|
Профиль
Ответить
|
Telserg
|
|
Секретарь МОО ФАИ администратор
сиониигё дайнагон
|
|
|
Отправлено: 12.04.08 20:38. Заголовок: bearcat пишет: про ..
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 30.05.09 16:57. Заголовок: Использовали по всей..
цитата: | Использовали по всей Европе даже в начале 14 века, особенно при обороне городов. О нем упоминает и норвежское "Зерцало" 13-го века, и английская "Хроника Ланеркоста", повествуя об обороне Бервика против шотландцев в 1315 г. Вы кстати расчетов хотели? Начальная скорость камня из пращи 25-30 м/с (т.е. 60 миль/час=27 м/с) против 50 м/с для лука и 60 м/с для тяжелого арбалета. Кинетическая энергия равна 1/2 произведения массы на квадрат скорости, т.е. для 350-г камня из пращи она составит 1/2х0,35х27х27=127 дж. Это примерно столько же, сколько у 70-80 г стрелы английского лука или так называемого "одно-футового" (т.е. с болтом длиной 30 см) арбалета. У тяжелого "двухфутового" арбалета она уже намного больше, 331 дж, а у спрингалда вообще 1782 дж. То есть камень пращи способен причинить контузию не в большей степени, чем тупая стрела из лука или легкого арбалета - под кольчугой будет только синяк, без всяких переломанных костей. От конусообразного шлема камень пращи просто рикошетирует - ощущение будет неприятное, но вовсе не смертельное. Вдобавок, дальность стрельбы ручной пращи намного меньше, чем у лука или арбалета - не более 70-75 м даже при стрельбе по оптимальной траектории под 45 градусов, даже если учитывать только меньшую нач. скорость (27 против 50 м/с) и не учитывать значительно большее сопротивление воздуха. При стрельбе под 15 град. дальность составит не более 35-40 м. В общем, по-настоящему опасна праща только на коротком расстоянии и против открытого тела, может быть, против кожаного или льняного панцыря. Против металлических доспехов она неэффективна - пробить их, как стрела, она не может, а для контузии ее снаряд слишком слаб. |
| Забрёл на огонёк на старую тему - немогу не высказаться. Ostgott, видимо в жизни не держали в руках ни пращи ни арбалета. Как практик замечу, что скорость снаряда у пращи зависит от её длины и умения метающего - снаряд выпущеный из достаточно длинной пращи (а боевая праща может быть около метра и даже более), умелым пращником имеет скорость зачастую такуюже как у составного лука и уж точно выше чем у английского тиссового. Вот ещё несколько интересных фактов касательно реальных средневековых луков: [b]Дальнобойность[/b] Дальность стрельбы из лука часто сильно преувеличивается. Достоверный рекорд дальности полёта стрелы из спортивного лука, поставленный некоронованной особой (что исключало бы достоверность сообщения) и подтвержденный незаинтересованными свидетелями, составлял всего около 450 м (секретарь турецкого посольства в середине XVIII века счел необходимым нанести англичанам изящное дипломатическое оскорбление, перекрыв их национальный рекорд вдвое). Султан, конечно, мог стрелять и вдвое дальше посла, но только половину дистанции стрела преодолевала по воздуху, ещё столько же её несли на подушке придворные евнухи. И это не удивительно, если учесть, что даже в XX веке в Швеции титулованные особы имели узаконенные привилегии при участии в спортивных состязаниях. Рекордный турецкий композитный лук выбрасывал стрелу на 250 собственных длин. Обычный же композитный лук стрелял примерно на 150 собственных длин. Деревянный - на 100, составной - где-то на 120. Потому английский средневековый рекорд дальности составлял 225 метров (100 длин лука). Современный рекорд дальности стрельбы из лука составляет около 700 м, или более 300 длин лука. [b]Убойная сила[/b] Впрочем, дальность стрельбы из лука всё-таки была лучшей, чем у других видов старинного оружия, да и точность в то время нареканий не вызывала, так как обычно стрельба велась по строю солдат. Почти никаких доспехов в реальной боевой обстановке стрела не пробивала, по крайней мере в античное время. Однако полностью защитить тело со всех сторон доспехом достаточной прочностью затруднительно, так что массовый обстрел приводил к многочисленным ранениям и потере боеспособности вражеских войск. При штурме города маллов Александр Македонский получил тяжёлое ранение стрелой в грудь. Индийская стрела, выпущенная из большого, в рост человека, индийского лука, пробила льняной доспех великого полководца. Однако стрельба велась в упор. В средневековых сражениях в Англии XI века королей убивали стрелами либо в глаз (как Гарольда II), либо в горло (как Харальда Сурового). Тем не менее слава об английских лучниках XIV века, расстреливающих французских рыцарей в Столетней войне, вполне заслужена и потверждена средневековыми авторами. Короли могли позволить кольчуги из хорошего железа, доспехи для их вассалов были не такие прочные. Впрочем, значительное количество исторических свидетельств говорит о том, что доспехи спасали от стрел, и рыцари в кольчуге получали лишь незначительные раны, а латы вовсе не пробивались стрелами. Были проведены испытания, стальные пластины расстреливались из больших английских луков с расстояния 10 м. Пластины толщиной 1 мм пробивались под прямыми углами, но 2 мм сталь пробить не удалось. Что до пращи, зарегистрированный (книгой Гиннеса) )рекорд метания из неё на сегодняшний день за Дэвидом Ингвэлом (поставлен в 1992 году), который метнул стрелу-дротик (!) на расстояние 477.0 метров из пращи длиной 127 сантиметров. Рекорд-же для обычного камня(!) выпущенного из пращи, поставленный на сегодняшний день и официально зарегистрированный книгой Гиннеса - 437.10 метра!!! Совершил сей подвиг пращник по имени Ларри Брэй, 21 августа 1981 года. Пращ-дзюцу однако... ))) Использовалась праща 129.5 сантиметра и обыкновенный яйцевидный камень весом 52 грамма. Немногим меньше той рекордной дальности на которую запустил из дорогого композитного лука стрелу тот самый турецкий посол в 18 веке, чтобы утереть нос англичанам с их длинными тиссовыми луками бившими край на пару сотен метров. ))) Дальность-же метания некоторых других пращников для примера можно посмотреть тут: http://slinging.org/index.php?page=sling-ranges P.S. Рекорд для современного лука поставленый на сегодняшний день - 700 метров.
|
|
Ответить
|
Ответов - 266
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|