Отправлено: 24.12.06 00:40. Заголовок: Без ордена иезуитов

Сегодня 515 лет со дня рождения Игнация Лойолы, с чем всех и поздравляляю!
Есть предложение угостить его персиком в 1521, как на это смотрит уважаемое сообщество?

 Отправлено: 24.12.06 00:54. Заголовок: Re:

Telserg пишет:

цитата:

как на это смотрит уважаемое сообщество?

Кошмар Эдак янсенисты (и доктрина предопределения) чего доброго победят в католической церкви в XVII веке.

 Отправлено: 24.12.06 01:07. Заголовок: Re:

Янсенисты - маловероятно. ДЕйствительная их победа возможна только во Франции.

Идея вообще интересная, но это почти не просчитываемая альтернатива.

 Отправлено: 24.12.06 01:13. Заголовок: Re:

georg пишет:

цитата:

Эдак янсенисты

А почему, разве они не появились как ответ на конгруизм иезуитов?

Потом, интересно, что будет в Венгрии и Польше, как с 30-летней войной?

 Отправлено: 24.12.06 08:16. Заголовок: Re:

Telserg пишет:

цитата:

Есть предложение угостить его персиком в 1521, как на это смотрит уважаемое сообщество?

А зачем сразу персик? Удалось выяснить, что можно по-другому. 24 июня 1521, в день Св. Иоанна Крестителя, врачи, не верившие уже в его выздоровление, посоветовали Иниго исповедаться. Накануне дня Св. Петра, считавшегося покровителем рода Лойола, Иниго причастили и соборовали. Ночью произошло внезапное улучшение, и на следующий день он уже был вне опасности. Но кость срослась неправильно, и пришлось снова делать операцию, еще более долгую и мучительную, чем все предыдущие. В последовавший затем период выздоровления Иниго попросил, чтобы ему принесли почитать рыцарские романы. Но романов в замке не оказалось — в семейной библиотеке хранились только «Жизнь Иисуса Христа» картезианца Рудольфа и один том «Жития святых».
Развилка - замковая библиотека полнее. Иниго по выздоровлении возвращается в армию...
На самом деле интересно - как без Лойолы, очевидно и без иезуитов, происходило католическое возрождение? То, что процесс состоиться, сомнений нет, но каковы формы и каков успех?

 Отправлено: 24.12.06 10:45. Заголовок: Re:

Пух пишет:

цитата:

Развилка - замковая библиотека полнее.

не суть важно, нам главное отменить создание ордена иезуитов, а что-там будет: ядро про обороне Памплоны, смерть на врачебном столе или наоборот - Лойоле повезло, он не получил серьезных ранений и продолжил службу. Главное - результат.

 Отправлено: 24.12.06 21:06. Заголовок: Re:

ПЯТОЕ ДЕЙСТВИЕ

Лютор и остатки его войска. Горы трупов на заднем, среднем и переднем плане. У рампы окровавленное тело папы.

Лютор

Сюда пришел я как освободитель
И веры истинной я есмь провозгласитель.
А паки я пришел освободить
Ту, с кем во брак желаю я вступить,
И состоял доселе в переписке,
Односторонней, но однако близкой.
Где, рцыте мне, моя Екатерина?

Смотрит на трупы

Однако, сколь печальна зде картина.
Ужели столь народу полегло.
И что такое на меня нашло?

Воин

Не ведаем мы, доктор, где тут башня.
Здесь все убиты – наши и не наши.

Лютор

Что ж, знать на то была Господня воля
Кто я, чтобы со оной волей спорить?

Входит Гнус

Гнус

Ты, Лютор, веры истинной вменитель?
И граду древнему ты ль новый разоритель?
Не ты ли есть тиран над Римом новый?


Лютор

Аз есмь. Имеешь речь ко мне ты слово?

http://zhurnal.lib.ru/a/aleksej_s_n/lutor.shtml