Отправлено: 17.11.06 09:36. Заголовок: Вечный Рим! (Север Александр тоже еще поживет)

Север Александр был последним относительно сильным императором (не в личностном, а в административном плане) перед длительным периодом анархии. По наиболее распространенной версии, он поссорился со своими легионерами из-за нежелания принимать бой с германцами, и солдаты его свергли. А что, если бы он как-нибудь выкрутился? Режим был очень слаб, но ведь мог и эволюционировать... Во всяком случае, хуже бы не было точно (для Рима).

 Отправлено: 17.11.06 12:20. Заголовок: Re:

Дятел пишет:

цитата:

Режим был очень слаб, но ведь мог и эволюционировать...

Не мог.

 Отправлено: 17.11.06 12:38. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Не мог.

Почему так категорично? Имхо, важно было найти компромисс с армией, а остальное бы устаканилось само. Тем более Северами был взят курс на монотеизацию - пусть пока и непоследовательный, но лиха беда начало.

 Отправлено: 17.11.06 13:45. Заголовок: Re:

Дятел пишет:

цитата:

относительно сильным императором (не в личностном

Увы. Солдаты - простые люди, дети природы, особенно в Риме, особенно тогда. Им харизматичного громилу подавай. И то зарежут при первом удобном случае, если зарплата вовремя не придет или парад будет слишком длинным.

 Отправлено: 17.11.06 14:42. Заголовок: Re:

Чтобы предотвратить кризис 3 века, надо развилку делать раньше. Например, не допустить чумы при Марке Аврелии.

 Отправлено: 17.11.06 14:45. Заголовок: Re:

Роберт пишет:

цитата:

не допустить чумы при Марке Аврелии.

И тут его (меня) осенило! А вдруг причина чумы - еще один Кракатау?! Как в 536-м?
Это надо проверить.

 Отправлено: 17.11.06 14:47. Заголовок: Re:

(в сторону: главный евразийский супрематист - неудачник. Космические Лучи, Летучие Мыши... Во всем виноваты ВУЛКАНЫ!!!)

 Отправлено: 17.11.06 15:03. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Увы. Солдаты - простые люди, дети природы, особенно в Риме, особенно тогда. Им харизматичного громилу подавай. И то зарежут при первом удобном случае, если зарплата вовремя не придет или парад будет слишком длинным.

Нужен серый кардинал, у которого к армии хорошее отношение. К примеру, император может стать популярным на волне избавления от преторианцев, которых ненавидит остальная армия. Да много вариантов на самом деле...

 Отправлено: 17.11.06 15:04. Заголовок: Re:

Роберт пишет:

цитата:

Чтобы предотвратить кризис 3 века, надо развилку делать раньше. Например, не допустить чумы при Марке Аврелии.

Проясните.

 Отправлено: 17.11.06 15:15. Заголовок: Re:

А что тут прояснять, это одна из очевидных предпосылок кризиса. Плюс последующие всплески эпидемии в 3 в.

 Отправлено: 18.11.06 02:33. Заголовок: Re:

Тут насколько я понимаю имеется в виду ранее обсуждавшаяся развилка про Марка аврелия, не погибшего от чумы.
ИМХО при этой развилки границы Империи расширятся в Германии минимум до Эльбы, династия Антонинов укрепится на троне.Дальнейшее предполагать трудно пока.Но в принципе возможно окончательное завоеваение Востока.предположим, что Антонины удержались у власти.Тогда они могут дождаться 2-х годов 3 века, восстание Сассанидов против парфян.победноносное..В моент восстания ударить в спину парфянам, вынести персов (ведь гражданская война идет) и присоединить земли парфии к Риму.

 Отправлено: 20.11.06 12:31. Заголовок: Re:

Стержень пишет:

цитата:

Тут насколько я понимаю имеется в виду ранее обсуждавшаяся развилка про Марка аврелия, не погибшего от чумы.

Нет, более глобально - влиянеи депопуляции на экономику. Однако не вижу как даже и без депопуляции можно избежать кризиса.

Стержень пишет:

цитата:

В моент восстания ударить в спину парфянам, вынести персов (ведь гражданская война идет) и присоединить земли парфии к Риму.

Для этого надо оставить в живых Максимина Была такая развилка.

 Отправлено: 20.11.06 12:41. Заголовок: Re:

И почему вам так Северы не нравятся?

 Отправлено: 20.11.06 13:33. Заголовок: Re:

Дятел пишет:

цитата:

И почему вам так Северы не нравятся?

Дион Кассий сказал "Септимий должен был или никогда не приходить, или никогда не умирать".
А Александра ничто не спасет. Его смерть от рук солдат была предопределена, а не случайна.

 Отправлено: 20.11.06 20:00. Заголовок: Re:

Золото. Пусть доступ к транссахарскому золоту появится не при Константине, а раньше - деньги не превратятся в медные жетоны - богатые провинции не захотят отделяться.

 Отправлено: 23.11.06 02:33. Заголовок: Re:

В камень вгрызается долото.
В шахте, под темными арками,
Раб, добывающий золото,
Кровью отчаянно харкает.

Красные капельки в воздухе
Выглядят очень потерянно,
Пыль, пропитавшая легкие,
Стоит на рынке немерянно.

Плотно верблюды нагружены,
Рядом охранники с саблями,
Все, что добыто до ужина,
Будет на север отправленно.

В Риме чеканятся серии --
Антонианы блестящие,
Это монеты Империи,
Золото в них настоящее.

Благополучно с финансами,
Кончился кризис безвластия,
С очень хорошими шансами
Дальше шагает династия.

Золото городу каждому
От Эборака до Ольвии,
Счастливы римские граждане,
И легионы довольные --

С позолоченными бронями.
Только остался в теории
Раб, в руднике похороненный,
Винтик в машине Истории...