Главный Историограф Страны Хатти, Почетный Тиберий Александр Римский и всея Иудеи.
Отправлено: 16.05.06 22:54. Заголовок: Re:
"Ничего если я свои наработки быду вам посылать на согласование?"
Буду всячески рад (то же - в адрес Демонолога).
"В самой Империи сколько земель пустовало, приходилось федератов приглашать. Не пойдет городской плебс в хорасанские колонии".
Но Поздняя Империя не очень нуждается в добровольцах. Ветеранов из вспомогателных восточных частей можно выводить, да и всякого сброда, готового за госчет хоть на Марс, в Империи хватает (те же каторжники, осужденные, повстанцы и бродяги. Можно, как Австралию, колонизировать ими).
Угу, это если при Крассе, тогда еще куда ни шло. Правда, на востоке ж с городами получше было, так что всяких там сирийцев-иудеев можно было б, думаю, поселить там-сям :) И пару федеративных племен с западных границ, желательно конных Кстати, что там с Междуречьем в 4 веке? Наверное, греков уже не так и много осталось, опять бунтовать будет?
Деньги на содержание варварской армии и на завоевательные войны Юлиану придётся драть с налогоплательщиков, поскольку, как я уже писал, в Иране и Дакии много не награбишь. Это означает либо ещё большее выжимание денег из куриалов, либо попытку отнять налоговые иммунитеты у сенаторов и других привилегированных групп. В первом случае последует ускоренное разорение куриалов, упадок городов, подрыв налоговой базы и крах той самой варварской армии, т. е. дела пойдут как в Византии после Юстиниана с провалом в кризис 7 века (причём пойдут гораздо быстрее из-за более протяжённых и уязвимых северных границ). Во втором случае очень быстро начнутся узурпации, от Юлиана отпадёт весь Запад (где позиции сенаторской знати особенно сильны), и даже если он их подавит, о завоеваниях придётся забыть. В общем, не нужен нам берег дакийский, и Бактрия нам не нужна!
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 17.05.06 11:09. Заголовок: Re:
wirade пишет:
цитата:
Буду всячески рад (то же - в адрес Демонолога).
Тогда пишите на serjio_s@inbox.ru
Демонолог пишет:
цитата:
от Юлиана отпадёт весь Запад (где позиции сенаторской знати особенно сильны), и даже если он их подавит, о завоеваниях придётся забыть.
Я полагаю, что в значительной степени могущество западной аристократии будет подорвано во время подавления узурпации Феодосия и пребывания Юлиана на Западе. Но в принципе согласен - перегибать палку чревато.
Главный Историограф Страны Хатти, Почетный Тиберий Александр Римский и всея Иудеи.
Отправлено: 17.05.06 16:21. Заголовок: Re:
Демонолог пишет:
цитата:
Деньги на содержание варварской армии и на завоевательные войны Юлиану придётся драть с налогоплательщиков, поскольку, как я уже писал, в Иране и Дакии много не награбишь. Это означает либо ещё большее выжимание денег из куриалов, либо попытку отнять налоговые иммунитеты у сенаторов и других привилегированных групп
Гм. Берем Аттилу и германцев. Они что, свои армии содержали на _деньги_ налогоплательшиков? А что мешает Риму держать такие же армии? Причем из тех же самых германских и гунно-болгарских племен? Кормиться они могут за счет завоевываемой округи, получать прежде всего добычу и земли.
Дадее. Иран-то уже и так содержит армии, и преогромные. И на востоке он воюет и так. Если он младший союзник - то усиливаем его войска экспедиционным корпусом и вместе бросаем их на Восток. Иран только спасибо скажет за то, что вместо врйны на два фронта - с Римом и кидаритами - он теперь ваоюет против кидаритов ВМЕСТЕ с римлянами. А корпус такой содержать будет сам Иран - причем высвободятся колоссальные средства за счет сокращения расходов на не особенно нужный на текущий период восточный лимес.
+: С магнатами Запада при желании бороться очень легко методом секир башка и угрозы секиром-башка. У них много земель и денег, но нет войск. Поздняя, потом Западная Империя их поощряла не потому, что они были так сильны, а по своей сознательной политической установке.
И почему, собственно, в Иране много не награбишь? Очень богатая страна в 4 веке.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 17.05.06 16:31. Заголовок: Re:
wirade пишет:
цитата:
Иран-то уже и так содержит армии, и преогромные. И на востоке он воюет и так. Если он младший союзник - то усиливаем его войска экспедиционным корпусом и вместе бросаем их на Восток. Иран только спасибо скажет за то, что вместо врйны на два фронта - с Римом и кидаритами - он теперь ваоюет против кидаритов ВМЕСТЕ с римлянами. А корпус такой содержать будет сам Иран - причем высвободятся колоссальные средства за счет сокращения расходов на не особенно нужный на текущий период восточный лимес.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 13.06.06 17:48. Заголовок: Re:
Вымученно продолжаю.
Новый император Запада, происходил из уважаемого рода. Его отец, Тимасий был одним из лучших полководцев Юлиана, участником 3-й персидской компании, впоследствии дуксов Фракии и комитом. Сиагрий пошел по стопам отца и сделал хорошую военную карьеру, вершиной которой явилось неожиданное для него назначение на пост императора Запада. Вновь назначенный император попал в очень сложное положение. Фактически, Галлия была потеряна и ее необходимо было завоевывать заново, однако Сиагрий сомневался в достаточности своих сил. Лето 124 года ЭД (408 год) принесло новый неприятный сюрприз. 1 июля британские легионы, крайне недовольные политикой предыдущего императора увидели прекрасный шанс вновь повлиять на положение дел в Империи и провозгласили императором своего командира, Клавдия Константина. Первым делом он переправился на континент, взяв с собой большую часть действующей армии, вывод которой в значительной, а быть может, и в решающей степени способствовал отделению Британии от Империи. Поставив под контроль северное побережье Галлии, Констанин начал оттеснять вандалов к югу, кроме того его легаты успешно дейтсовали против франков. Вскоре вся галльская аристократия и остатки армии признали Константина императором. Нужны были срочные действия. Первым делом Сиагрий выслал в Испанию своих эмиссаров, которые не допустили отпадения Испании от Рима. Всю зиму Сиагрий вел переговоры с некоторыми германскими племенами, в частности с бургундами, с которыми ему удалось договорится о заключении мира. Бургунды были первым из германских народов, получивших статус союзников и федератов. По договору они получали земли в Лугдунской Галлии, где им разрешалось жить по своим собственным законам и со своими правителями, при условии, что они выделят солдат и земледельцев римлянам. Таким образом Рим имел дело уже не с отдельными рекрутами, но с целыми племенами, у которых были собственные вожди. Эти вожди ежегодно получали от Сиагрия определенное содержание деньгами и натурой, чтобы расплачиваться с подчиненными им войсками, и командовали ими как его офицеры. Бургундские солдаты служили под началом римлян на очень выгодных условиях, и им разрешалось в любое время оставить службу, при условии, если они найдут себе замену. Таким образом антиримский союз германских племен оказался разрушен. Весной следующего 125 года ЭД (409г) Сиагрий выступил в поход в Галлию. Бургунды, удовлетворенные условиями мира не только не сопротивлялись, но и предоставили Сиагрию дополнительные контингенты. Началась трехсторонняя война между Сиагрием, Константином и варварами (вандалами, аланами, свевами и франками). В ходе этой войны Сиагрий явственно осознал недостаточность и сравнительно низкое качество своих войск по сравнению с британскими легионами и взял курс на примирение с варварами. В 127 году Э.Д. аналогичный договор был заключен с вандалами и им было предоставлены земли для поселения в Аквитании. Фактически Сиагрий начал совершенно новый этап отношений римлян и варваров и у него были на то как объективные так и субъективные причины. После гибели римской армии при Авгуте Треверов на Западе было очень мало военных сил, подчиняющихся верховной власти. Единственная незатронутая разгромом группировка – британская – выставила своего кандидата на престол. Сиагрий обладал только теми контингентами, который выделил ему Август Востока и не мог рассчитывать на скорые пополнения. Наборы, проводимые им в Италии и Испании, не могли исправить дело, т.к. качество рекрутов было невысокое, да и времени на их подготовку не хватало. В результате целенаправленной политики по примирению Сиагрию удалось умиротворить германцев и добится их лояльности. Германский элемент в западной армии значительно вырос и германские ополчения о главе со своими племенными вождями заняли ключевое место в новой структуре западноримской армии. Вскоре после заключения мира с вандалами, франки выслали своих послов к Сиагрию и тоже заключили мир на выгодных условиях – франки получили все права военных колонистов и признание своей автономной территории на землях нижнего Рейна. Теперь, опираясь на помощь германских союзников Сиагрий начал войну против Константина. В ходе ожесточенных боем войска Константина были оттеснены в Северную Галлию, где потерпели поражение в битве при Лютеции. Франки, заключившие договор с Сиагрием атаковали верные Константину войска с востока. В конце концов летом 128 года Э.Д. Константин оказался осажден в Руане. Флот Северного моря признал власть Сиагрия и пути отступления в Британию оказались перекрыты. В конце концов, Константил отрекся от власти и укрылся в одном из храмов Непобедимого Солнца, назначив сам себя жрецом. Он был выдан под гарантии сохранения жизни победителю и был сослан в Африку, где прожил в безвестности до смерти. После победы в междуусобной войне Сиагрий переправился в Британию и пробыл там 3 года, укрепляя свою власть на острове. Надо сказать что эти действия оказались весьма непоследовательны. Часть британских легионов была переведена в Европу, аристократия острова подверглась репрессиям на предмет нелояльности новому имератору, но новая военная реформа Сиагрия содержала в себе предпосылки для новых бунтов в будущем. Некоторым окраинным племенам бриттов был дан статус федератов, т. е. автономия и право формировать собственные войска. Это были: на границе с пиктами - вотадины и нованты (позже - княжества Гододдин и Стратклайд), на побережье Ирландского моря - бриганты (Регед) и венедоты (Гвинедд). Кроме того, в федераты приняли и некоторых варваров, успевших прочно обосноваться в Британии: скоттов в Деметии (Дифед), ютов и фризов на берегах залива Уош. Другой эдикт Сиагрия обязал рекрутской повинностью племенных князей южной и центральной Британии (principes civitatum). Таким образом, оборона острова была окончательно возложена на его жителей. Вероятно Сиагрий осознавал свои действия, но желая недопустить снижения обороноспособности острова в результате перевода части войск на Рейн сознательно пошел на такой риск. Надо признать, что в среднесрочной перспективе его действия оказались успешными.
Названный сын Вотана, тайный Каролинг - религиовед, мифотворец и владетель Третьего мира, Укбара и Тлена.
Отправлено: 13.06.06 20:45. Заголовок: Re:
Я вот человек узкомыслящий и потому сразу всё принимаю. Интересно очень только что вы думаете о системе языческой церкви Юлиана. Вот господин wirade очень правильно писал, что император не был митраистом. А от себя добавлю, что несмотря на превосходно прописанный МПМ, взятие в качестве государственной религии культа построенного на тайне (вспомните всю эту склонность митраистов к тайным мистериям, их степени посвящения, обрядику и т.д.) вызывает во мне некоторое сомнение. Неоплатонизм гораздо интереснее. Поскольку неоплатонизм это всё же философское учение, за основу оно брало политеистические схемы позднего Рима (тут, кстати, годится не только Юлиан, но и Максим Эфесский) наложенные на мистическое откровение. Вот собственно интересно, как может выглядеть единая политеистическая церковь, минующая вариант генотеизма. Как вы это видите?
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 14.06.06 12:02. Заголовок: Re:
Константин Редигер пишет:
цитата:
в качестве государственной религии культа построенного на тайне
Ну, это сам по себе вопрос спорный. С временем митраизм трансформировался бы в более удобоворимую вещь, пригодную для масс.
Константин Редигер пишет:
цитата:
Интересно очень только что вы думаете о системе языческой церкви Юлиана.
Не имею представления. Этот аспект темы отдаю на откуп Вираде и Демонологу.
Константин Редигер пишет:
цитата:
генотеизма
Это чего?
Константин Редигер пишет:
цитата:
Вот собственно интересно, как может выглядеть единая политеистическая церковь
Вряд ли она будет единой. В разных культурных зонах будут разные религии. Единственное что я точно представляю - конечно же митраизм не будет гос. религией. Но митраизм интегрируется в тот солярный неоплатонизм в качестве составного компонента. Именно на основе митраистских братств будут формироваться рыцарские ордена этого мира.
Названный сын Вотана, тайный Каролинг - религиовед, мифотворец и владетель Третьего мира, Укбара и Тлена.
Отправлено: 14.06.06 15:23. Заголовок: Re:
Генотеизм - это тип политеизма с одним господствующим верховным богом. Например, Атон в том варианте, который пытался построить в Египте фараон Эхнатон или Перун во варианте языческго культа, который пытался построить Владимир у нас прежде, чем пришёл к идее христианства. Рыцарские ордена на основе митраизма - интересный вариант. Я попробую покапать насчёт жреческих коллегий в Древнем Риме.
Названный сын Вотана, тайный Каролинг - религиовед, мифотворец и владетель Третьего мира, Укбара и Тлена.
Отправлено: 15.06.06 11:09. Заголовок: Re:
Ну как правило (можете судить хотя бы из приведённых мной примеров) генотеизм показывал свою нежизнеспособность. Тут дело в том, что "потребители" политеизма, собственно, верующие не готовы были признать одного бога главенствующим. Неважно, какой бог брался за основу - хоть солярное божество, хоть какой-нибудь громовик, хоть покровитель воинов (Митра, пожалуй, отвечает сразу и первому и третьему пункту), но самая суть политеизма в равенстве богов. А точнее - в разведенности их функций. Почему богиня любви должна подчиняться богу-солнцу? У них совершенно разыне заботы. Генотеизм, именно как умственное построение едва ли бы встретил пддержку масс. Интересно было бы именно рассмотреть вариант объединения отдельных культов, скажем, с императором, как верховнм жрецом. ЭЖто отчасти и было в Риме, но что если усилить жреческую функцию императора? Чтоб он был не номинальным верховным понтификом, а вполне действующим религиозным лидером?
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 15.06.06 11:34. Заголовок: Re:
Константин Редигер пишет:
цитата:
Почему богиня любви должна подчиняться богу-солнцу?
Венера подчинялась Юпитеру...
Константин Редигер пишет:
цитата:
Генотеизм, именно как умственное построение едва ли бы встретил пддержку масс.
Ага. Вот тольо в времена христианизации простые крестьяне почитали Христа как главного бога, но попутно приносили жертвы и местным богам тоже.
Константин Редигер пишет:
цитата:
Интересно было бы именно рассмотреть вариант объединения отдельных культов, скажем, с императором, как верховнм жрецом. ЭЖто отчасти и было в Риме, но что если усилить жреческую функцию императора? Чтоб он был не номинальным верховным понтификом, а вполне действующим религиозным лидером?
Названный сын Вотана, тайный Каролинг - религиовед, мифотворец и владетель Третьего мира, Укбара и Тлена.
Отправлено: 15.06.06 11:54. Заголовок: Re:
С данным оборотом не знаком. Не поясните смысл?
Венера никогда не подчинялась Юпитеру напрямую, не стоит упрощать античную мифологию. Особенно, кстати, это касается римских божеств (хотя и в Греции Афродита никогда не подчинялась Зевсу - с какой бы стати? Она ему не дочь). Можно сказать, что Юпитер был верховным богом - но он никогда не охватывал области чужих богов. Посмотрите источники по древнему Риму - жрицы Весты могли совершенно спокойно "послать на фиг" даже верховного жреца Юпитера. Вспомните Грецию - там Зевс верховный бог, но при этом для Афин важнейшую роль играет Афина, а, скажем, главный оракул страны принадлежит Фебу.
Что касается двоеверия - очень строго надо разделять культ античных богов и культ духов местности, то есть по сути даже не политеизм, а пережитки анимизма. Да, крестьяне верили в Христа - но не как в главного бога, а как в единственного. Потому что духи местности, все эти лары, пенаты, нимфы, лимнады и напеи - не боги, ни в коем случае не боги.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 15.06.06 11:58. Заголовок: Re:
Константин Редигер пишет:
цитата:
С данным оборотом не знаком. Не поясните смысл?
Выключите машинку для чтения мыслей. Идея Римского Сегуната давно веет на форуме.
Константин Редигер пишет:
цитата:
Можно скзать, что Юпитер был верховнм богом - но он никогда не лхватывал области чужих богов.
Нечто подобное будет и здесь. Но все же Солнце будет обладать большими полномочиями. А про то что "народ не поймет"... Поймет. Христианство и то понял.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 27.06.06 17:16. Заголовок: Re:
Значит так, граждане. В связи с затыком в мозгах краткая история Византии и Гесперии в 410-440 годах пропускаются. Будет что-то типа походов Аннибалиана против хионитов для оказания помощи верному римскому союзнику и вассалу Бахраму Михрану, авантюры в Закавказье и Аравии, пара мятежей и попытка проникновения в Северное Причерноморье. Желающие могут расписать подробнее.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 29.06.06 19:55. Заголовок: Re:
Еще кусочек.
В это время на Востоке жизнь текла своим чередом. В общем, положение Византии было лучше чем у западной половины империи, благодаря более развитой экономике, богатым городам и оживленной торговле с Востоком. Была ликвидирована (по крайней мере так казалось) извечная угроза – Персия, приобретена новая богатая провинция, а заЗагросская держава Михранидов придерживалась добрых отношений с Константинополем. Переселившиеся в Фракию готы верно служили в римских войсках, а причерноморские гунны мирно кочевали в дунайских степях и поставляли храбрых наемников в имперскую армию. Пока.
В 150 году Э.Д. (434 год) произошло 2 события Очень повлиявшие на судьбы мира. Прежде всего в Константинополе внезапно умер 60-летний Аннибалиан Флавий, сын Юлиана Великого и истинный наследник его таланта и государственных способностей. У Аннибалиана были три сына – Валериан, Тиберий и Гонорий. Старший –Валериан, на момент смерти отца командовал дунайскими легионами и был Цезарем балканских провинций, второй сын – Тиберий – управлял Египтом, а младшенького Гонория папа назначил царем Понта, и передал ему в управление диоцезы Понт и Месопотамия. Повторилась история, случившаяся после смерти Константина. В течение очень короткого времени братья передрались между собой. Правда в отличие от истории столетней давности обошлось без того накала стастей и резни и братья гадили друг другу по чуть-чуть, медленно, но верно удушая друг друга в своих обьятиях. Августом был признан Валериан, но у себя в уделах Тиберий с Гонорием управляли не особо оглядываясь на Константинополь. Второе событие произошло на северных берегах Эвксинского Понта – после смерти старого хана Роилы, Аттила встал во главе гуннов. На северных рубежах империи появилась новая грозная сила, грозящая самому существованию цивилизации. Началась целая серия Гуннских войн 152-164 гг ЭД (436-448) вся тяжесть которых легла на плечи Валериана. Общее положение империи усугублялось также внутренними неурядицами и борьбой между братьями-соправителями, а также нейтралитетом Гесперии, которая не просто не оказывала Византии никакой помощи, но и явно натравливала Аттилу на Восток. В 156 г. ЭД (440 г) Гонорий, управлявший диоцезами Понт и Месопотамия начал открытые военные действия против своего брата Тиберия, правителя Египта и разгромил его в битве при Антиохи, после чего захватил весь его удел. Сам Тиберий был убит своими приближенными. Валериан не смог ничем помочь Тиберию, так как был занят на северной границе, воюя с гуннами, опутсошавшими Балканы. Пользуясь этим, Гонорий потихоньку укреплял свою власть на захваченной территории и готовился к походу на запад. Ситуация изменилась в 159 г. ЭД (443 год). Валериан заключил мир с Аттилой на весьма тяжелых условиях и смог уделить больше внимания своему слишком о себе возомнившем братце. Началась очередная гражданская война. Летом следующего 160 года ЭД (444 год) в битве при Тарсе войска Гонория потерпели поражения. Валериан преследовал его и одержал еще несколько побед при Эдессе и Нисибине. В конце концов, Гонорий бросилармию, и в сопровождении нескольких оставшихся ему верными слуг бежал к своему старому союзнику персидскому царю Михр-Нерсе Михрану. На требования Валериана выдать беглеца Михр-Нерсе ответил отказом. Запахло войной. Но к счастью для персов на балканской границе вновь зашевелились гунны и Валериану пришлось немедленно отправится на запад. Михр-Нерсе и Гонорий немедленно воспользовались этим и весной 162 года ЭД (446 год) персидская армия под руководством Гонория двинулась в новое наступление. В течение полутора лет Гонорий вернул себе все свои владения, отторгнутые Валерианом и начал марш на Константинополь. Более того, он установил связь с Аттилой и обязался выполнить всего его требования, выплатить огромный выкуп и передать ему паннонские и мезийские провинции в обмен на помощь против Валериана. Великий вождь гуннов прислушался к посулам ромея и любые попытки Валериана заключить с Аттилой мир провалились. Потерпев ряд поражений, Валериан оказался осажден в Константинополе, в которой он просидел всю зиму 163-164 гг ЭД (447-448 гг) В конце концов, в среде знати уставшей от войны произошел заговор и император был убит при полной поддержке оголодавшего плебса, к вящему удовольствию Гонория, вот уже несколько месяцев стоявшем в Халкедоне. С Аттилой был заключен мир ценой почти полного разорения Византии. Ему выплачивался огромный выкуп, а также передавалиь Паннония и Мезия. Кроме того, пришлось отблагодарить и персов, которым Гонорий передал всю Южную Месопотамия и значительную часть Северной. Правда он оставил за собой титул «Царя-царей», но опытный и хитрый Михр-Нерсе не придал этому значения. Пока.
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
Отправлено: 29.06.06 20:29. Заголовок: Re:
Крысолов пишет:
цитата:
Ему выплачивался огромный выкуп, а также передавалиь Паннония и Мезия. Кроме того, пришлось отблагодарить и персов, которым Гонорий передал всю Южную Месопотамия и значительную часть Северной. Правда он оставил за собой титул «Царя-царей», но опытный и хитрый Михр-Нерсе не придал этому значения. Пока.
Вы с кого Гонория лепили? Чует мое сердце-это весьма загадочная личность...;)
Эта.. Как быть с тем, что большАя часть городского населения были убеждёнными христианами, а остальные представляли собой салат из митраистов, иудеев и обычных политеистов разного толка? Реформа Юлиана - по сути введение параллельного христианства. Со всеми последующими прелестями не только в Палестине, но по всей Империи. (голосом слонёнка) ...Извините...
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 28.08.06 11:23. Заголовок: Re:
Han Solo пишет:
цитата:
Крысолов, давай продолжение!
Стараюсь, но пока таймлайн спит.
Henry Pootle пишет:
цитата:
Как быть с тем, что большАя часть городского населения были убеждёнными христианами
Так и быть. Дело в том, что ситуация варьировалась по регионам. В Африке например именно в городской среде реформы Юлиана восприняли с огромным энтузиазмом. Христиан было большинство в восточных городах. Ну так этот вопрос решился в ходе подавления восстаний в Сирии и Палестине путем массовой резни.
Henry Pootle пишет:
цитата:
Реформа Юлиана - по сути введение параллельного христианства
Ну да.
Henry Pootle пишет:
цитата:
Со всеми последующими прелестями не только в Палестине, но по всей Империи.
Ну население не очень любит, когда его вырезают, к тому же через это падает собираемость налогов. Да и подлые враги норовят напасть на Империю как раз тогда, когда армия гоняется за диссидентами по подвалам.
Крысолов пишет:
цитата:
В Африке например именно в городской среде
Африка большая. Я сильно сомневаюсь, что Египет в целом и Александрия в частности были в восторге. Можно поинтересоваться источником?
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 28.08.06 12:30. Заголовок: Re:
Henry Pootle пишет:
цитата:
Ну население не очень любит, когда его вырезают, к тому же через это падает собираемость налогов. Да и подлые враги норовят напасть на Империю как раз тогда
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
И прослезился. Ниче. Скоро будет продолжение. Надеюсь.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума