Отправлено: 12.01.06 19:35. Заголовок: Cериал "Рим" 1-й сезон + Rome (Новое кино про древних римлян) (сборник)

А кто-нибудь уже видел?

http://www.hbo.com/rome/

 Отправлено: 08.07.07 14:21. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата:

Рабы - сколько угодно. Но граждане-то откуда?

были союзники из нубии и эфиопские купцы жившие в риме, но все же они не граждане

 Отправлено: 08.07.07 19:04. Заголовок: Re:

Насколько помню то время по истории - гражданами тогда были жители рима и пригородов, типа капуи

 Отправлено: 08.07.07 19:34. Заголовок: Re:

Сталкер
Да, замечательный сериал!
И весьма жёсткий.
Показаны конкретные нарвы той эпохи.
А многие вещи - скажем так, общечеловеческие в смысле истории - повторяются.
Просто тогда это всё было как-то прямее и непосредственнее, что ли.

 Отправлено: 08.07.07 20:04. Заголовок: Re:

bloodmoon пишет:

цитата:

Насколько помню то время по истории - гражданами тогда были жители рима и пригородов, типа капуи

Нет, уже (почти) все италики

 Отправлено: 08.07.07 20:05. Заголовок: Re:

Стас пишет:

цитата:

Сталкер

Это вы мне? :)

 Отправлено: 08.07.07 20:07. Заголовок: Re:

 Отправлено: 08.07.07 21:34. Заголовок: Re:

Стас пишет:

цитата:

Сталкер Да, замечательный сериал!

Вы обратились к тому, кто еще даже не написал ни единого сообщения в теме? Ну да ладно, в общем, что за сериал такой, и по какому каналу идет?

 Отправлено: 08.07.07 21:45. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

что за сериал такой, и по какому каналу идет?

Лучше возьмите на диске. Там сразу два сезона.
А сериал рассказывает историю гибели Римской республики и установление Римской империи.
На мой взгляд создатели сериала излишне облагородили Цицерона (в РИ был большой мразью), Брут показан придурком идеалистом, которым все вертят как хотят используя "в темную" для достижения своих целей. На роль Клеопатры подобрали какую-то страхолюдину (может я и придираюсь, но на эту роль могли бы выбрать кого-нибудь и покрасивше).

 Отправлено: 08.07.07 22:06. Заголовок: Re:

цитата:

может я и придираюсь, но на эту роль могли бы выбрать кого-нибудь и покрасивше

Так она и в РИ была вроде как далеко не Нефертити

 Отправлено: 08.07.07 22:52. Заголовок: Re:

Алексей пишет:

цитата:

Так она и в РИ была вроде как далеко не Нефертити

Дык, как нынче установлено, та Нефертити была еще тем нильским крохадилом.

 Отправлено: 09.07.07 07:28. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата:

в толпе граждан откуда-то появляются негры

А может это и есть рабы сопровождающие граждан?

Сериал просто класс! Особено сам Рим. Такой грязный, неухоженный город в котором люди ходят в чём-то вроде обносков, но в то же время город дворцов, колон, и золота. То есть реальный город.

 Отправлено: 09.07.07 09:25. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата:

3) Атия какая-то уж совсем нереальная шлюха. Думаю, здесь авторы перегнули палку

Во втором сезоне еще более не по детски отжигают.

 Отправлено: 09.07.07 12:12. Заголовок: Re:

Леший пишет:

цитата:

Лучше возьмите на диске. Там сразу два сезона.

Где ж он, этот диск. Я его даже у пиратов еще не видел

 Отправлено: 09.07.07 12:34. Заголовок: Re:

Леший пишет:

цитата:

Жаль, что Ворена в конце сериала прикончили

Вас блин убить надо !!!!! Я специально диск не брал. Хотел удовольствие расстянуть. А тут на тебе. Кстати - в Англии он еще идет. Вероятно наши опказывают его паралллельно с ББС.

Кстати - чем вообще дело кончается ? Пулион удочерит/усыновит детей Варена и уедет в Панонию ? Я так понимаю ?

 Отправлено: 09.07.07 12:37. Заголовок: Re:

может хватит уже спойлить?? Вообще-то не все смотрели сериал до конца...

 Отправлено: 09.07.07 12:40. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата:

может хватит уже спойлить??

Поздно пить боржом. Леший уже написал, что Варена убьют. А остальное можно в учебниках истории прочитать.

 Отправлено: 09.07.07 12:42. Заголовок: Re:

Седов пишет:

цитата:

Поздно пить боржом. Леший уже написал, что Варена убьют. А остальное можно в учебниках истории прочитать.

Ну и что, это же не значит, что надо в деталях описывать. Пишите друг другу в ЛС, если хотите

 Отправлено: 09.07.07 13:26. Заголовок: Re:

На сайте сериала есть описание всех его эпизодов. Читайте, кто аглицкий знает http://www.hbo.com/rome/

 Отправлено: 09.07.07 14:36. Заголовок: Re:

цитата:

Вчера снова посмотрел вторую серию. "Самый дорогой сериал в истории ТВ!"(С) Съемки проходили в Италии. Аутентичную одежду, покрашенную в аутентичные примитивные краски, заказали в Индии. Показали переход через Рубикон (который с тех пор сотню раз поменял русло). Много претензий на историческую достоверность. Например, прочитав с микроскопом "Галльскую войну", авторы обнаружили там двух легионеров, Луция Ворена и Тита Пулиона, которые и стали главными героями фильма. Легионеры сражаются в правильном строе и не пользуются стременами. Одному из них специально разбили голову, чтобы показать операцию по трепанации черепа с оригинальными инструментами. Другой принес зарплату жене. В кошельке кроме монет обнаружился засушеный фаллос свеба, убитого на Рейне. "Очень мило", сказала жена. Начинаешь понимать разных Спартаков и Аларихов. Вообще, в фильме много натурализма. Все три кита АИ. Слишком много, в пуританской Англии его даже порезали. Злачные места Субуры и Эсквилина воссозданы с большой любовью. Актерский состав: http://www.imdb.com/title/tt0384766/ Цезарь - еще не раскусил, но Тимоти Далтон или Джереми Систо были лучше. Антоний - Билли Зейн был лучше. Цицерон - очень хорош. Катон - этот ляп уже критиковали. Он был моложе Цезаря, а в фильме - глубокий старик. Молодой Октавиан - вроде ничего. Помпей - старая развалина, на лице лежат печати порока и алкоголя, а Кристофер Нот был лучше. Блин, даже Джереми Калахан был лучше! Брут - ни рыба, ни мясо. Сципион - рожа просит кирпича. Несмотря на все вышеперечисленное, скорее смотреть, чем не смотреть.

цитата:

Вчера посмотрел новую серию. Помпей проиграл Фарсал и спасается бегством, с ним семья. Жена пытается успокоить детей: - Скоро мы приедем к морю! Кто первый увидит море - получит персик! (некоторое время спустя) Дети (одновременно): - Море! Море! - Молодцы! Каждый получит по персику! Но персик в итоге достался Помпею.

цитата:

Разве покажут там во всей красе Второго Кита Альтернативной Истории?! Как в последней серии. Где Октавиан Август собственной персоной прочитал лекцию о вреде инцеста своей сестре пост-фактум.

http://alternativa.borda.ru/?1-4-120-00000194-000-0-0-1145292574

 Отправлено: 09.07.07 16:04. Заголовок: Re:

Седов пишет:

цитата:

А вообще, с удовольствием посмотрел бы фильму про самые последние годы Рима и первые годы после падения.

Прикольно - прошел год и вышел "Последний император" или как там.

Прошел год и Ди Каприо снимается в роли нет не Сталина, а фигуры намного более интересной - Теодора Рузвельта.

 Отправлено: 09.07.07 16:05. Заголовок: Re:

Интересно - когда "Пропавший легион" экранизируют ? А еще хотелось бы фильму про Госткую войну. "Битва за Рим" все таки не катит.

 Отправлено: 09.07.07 17:35. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Где ж он, этот диск. Я его даже у пиратов еще не видел

Я его без проблем взял в прокате.

Седов пишет:

цитата:

Кстати - чем вообще дело кончается ? Пулион удочерит/усыновит детей Варена и уедет в Панонию ? Я так понимаю ?

Так рассказать или нет? А то Хан Соло возмущается.

 Отправлено: 09.07.07 17:56. Заголовок: Re:

Леший пишет:

цитата:

Так рассказать или нет?

Давайте только в ЛС. Не будем народ расстраивать. Вчерашняя серия закончиалсь на том, что Сервилию не убили, а Варен детей забрал

 Отправлено: 10.07.07 10:22. Заголовок: Re:

Смотрю.
Альтернативная история во весь рост. В основном касается частной истории персонажей. Впроде более всех пострадавшей кроткой добродетельной Атии Бальбы Цезонии, переделанной в мегастерву ( переделывали явно из Фульвии, которая, дабы не умножать сущности, в сюжете отсутствует). Или Пулиона, который был в реале в неплохих чинах и активно воевал на стороне Помпея.
Но знающие люди говорят, что в финале и по чати "большой истории" будет сюрприз.

 Отправлено: 10.07.07 22:07. Заголовок: Re:

Очень хороший сериал. Но отступлений от истории много.

 Отправлено: 11.07.07 11:50. Заголовок: Re:

savage пишет:

цитата:

А может это и есть рабы сопровождающие граждан?

Да элементарно -- люди из свиты жителя Египта.

 Отправлено: 12.07.07 16:21. Заголовок: Re:

Есть оба сезона,но пока посмотрел только 8 серий,пожалуй,с одним из "китов" ребята немного перебарщивают....С ошибками тоже все в порядке....

 Отправлено: 20.07.07 05:12. Заголовок: Re:

О достоверности...

Хороший фантастический фильм воспринимается внуками как снятый в ретростиле документальный.

Также и тут - фильм может быть ближе к правде чем исторические анналы

 Отправлено: 20.07.07 14:47. Заголовок: Re:

bloodmoon пишет:

цитата:

фильм может быть ближе к правде чем исторические анналы

Ну, от фильма еще требуется художественная ценность, ежели он не документальный. В данном случае надо признать что блестящая игра Поли Валкер спасает фильм, поскольку многие другие эпизоды далеко не столь удачны...

 Отправлено: 23.07.07 09:36. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

И все девушки мира влюбяться в Иосифа Виссарионыча .

Герои будут говорить на восстановленном, давно мертвом русском языке. С субтитрами.

 Отправлено: 12.08.07 14:42. Заголовок: Re:

Скачал и посмотрел оба сезона подряд, выскажу своё мнение.

Впечатления в целом прекрасные. Отступления от реальной истории велики, но я на это даже не обращал внимания. Актёры играют отлично (только Цезарь не понравился - бледноват, не харизматичен). Жаль только, что непохожи внешне на свои прототипы (а два Октавиана ещё и друг на друга). Парочка Воррен и Пулион великолепна, настоящая находка авторов.

Вообще же сериал о власти, о её психологии, о том, как сплетаются человеческие отношения в ходе борьбы за власть. Причём показаны властные игры на всех уровнях - личностно-семейном, локальном (Авентин), общегосударственном. Прямо-таки учебный фильм для начинающих манипуляторов и интриганов :) Ну да, всё правильно, Рим этим и жил....

Далее, авторы гордятся достоверностью показа повседневной жизни. Действительно, с этой стороны фильм выгодно отличается от обычных "пеплумов". Но и по этой части есть огрехи. Отмечу их.

1. Курение трубки. Грубейший анахронизм. Общеизвестно, что курить в Европе начали только в 16 веке. В античности были лёгкие наркотики (точнее, благовония со слабым наркотическим эффектом), но их не вдыхали через трубку, а сжигали в курильницах.

2. Корабли с косыми парусами. Появились только в раннем средневековье.

3. Птолемеевский Египет, изображённый в виде фараоновского Египта. Это типичная ошибка всех "пеплумов". Как будто авторы не знают, что Александрия была греческим городом, что Птолемеи и их придворные придерживались греческого стиля жизни.

4. Персонажи едят сидя, а не возлежа.

5. Легионеры перестраиваются по свистку. "Меня терзают смутные сомнения".

6. Свечи, а не светильники.

Ну и ещё. Леший пишет:

цитата:

На мой взгляд создатели сериала излишне облагородили Цицерона (в РИ был большой мразью),

Почему же мразью? Никакими особыми злодействами человек не отличился. Разве что казнью катилинариев, ну так это по сравнению с проскрипциями Суллы или триумвиров - такой пустяк...
Цицерон в фильме очень понравился, один из лучших персонажей.

 Отправлено: 12.08.07 14:50. Заголовок: Re:

Роберт пишет:

цитата:

Персонажи едят сидя, а не возлежа

Разве не было в Риме такой традиции?

Роберт пишет:

цитата:

Птолемеевский Египет, изображённый в виде фараоновского Египта

Я так понимаю, последние Птолемеи довольно сильно "египтизировались"

 Отправлено: 12.08.07 14:53. Заголовок: Re:

Роберт пишет:

цитата:

Скачал и посмотрел оба сезона подряд, выскажу своё мнение.

А где скачали? Или это секрет?

 Отправлено: 12.08.07 15:00. Заголовок: Re:

Вандал пишет:

цитата:

А где скачали? Или это секрет?

С сервера моего провайдера, http://www.iskra-net.ru/
Han Solo пишет:

цитата:

Разве не было в Риме такой традиции?

За столом обычно полулежали. Это не строгое правило, могли и сидеть. Но в фильме все ТОЛЬКО сидят. И вокруг столов у них всегда стоят стулья, а не лежанки.
Han Solo пишет:

цитата:

Я так понимаю, последние Птолемеи довольно сильно "египтизировались"

Нет. Есть изображения, они все в греческой одежде. И прочитайте у Плутарха описание первой встречи Клеопатры с Антонием (Антоний, 26) - костюм Афродиты, нереиды, хариты.... Ничего египетского.

 Отправлено: 12.08.07 15:03. Заголовок: Re:

Роберт пишет:

цитата:

За столом обычно полулежали

Тьфу, я почему-то подумал, что у вас претензии по поводу того, что едят лежа. Кстати, да.

 Отправлено: 12.08.07 15:04. Заголовок: Re:

Роберт пишет:

цитата:

Есть изображения, они все в греческой одежде. И прочитайте у Плутарха описание первой встречи Клеопатры с Антонием (Антоний, 26) - костюм Афродиты, нереиды, хариты.... Ничего египетского.

Да уж, век живи, век учись. Вот что масскульт делает, блин

 Отправлено: 12.08.07 15:14. Заголовок: Re:

посмотрел. очень хорошо. к перечисленным могу добавить такие исторические ляпы:
Пуллион с Вореном были центурионами, равными по званию.
мечи... голливудсских сценаристов надо заставлять писать по тыще раз каждого: "римскими мечами не рубили, а резали и кололи" и "в античные времена не было фехтования клинок на клинок". Гладиаторская сцена - это вообще лютый угар. напомнить, что именно в поединке римляне были крайне слабы и легионеры брали уроки у гладиаторов? а тут один легионер укокошил кучу гладиаторов - пока не пришол фэнтезийный тролль с фэнтезийною же дубиной, кою Ворен зачем-то в него воткнул со стороны рукояти. дубинами вообще-то бьют, знаете ли...
вроде все.
а теперь о хорошем. не бейте меня, но тут не могу ьез падонского выразить чувства: аццкая Атия жжот!!! Женщина-катастрофа.
Тит Пуллион. сильно напоминал знакомых ребят, ветеранов "локальных конфликтов". хорошо,что он выжил, а не Ворен, того, бедолагу, в каждой третьей серии примерно так хотелось прибить из жалости.
Цицерон -а по мне как раз очень неплох, наглядная иллюстрация того, куда заводит своих адептов "реальная политика" - та, которая с буквы "б" пишется.
очень душевно. вердикт - всячески рекомендую. а ошибки... ну у кого их нет? из "Алксандра Невского" убери антиисторизмы" - от фильма останутся три минуты.

 Отправлено: 12.08.07 15:31. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата:

что именно в поединке римляне были крайне слабы

Ну это смотря кто - ветераны в пост-мариевской армии были вполне себе

 Отправлено: 12.10.07 11:21. Заголовок: Re:

Стас пишет:

цитата:

Показаны конкретные нарвы той эпохи.

Наконец-то и я осилил сериал, вернее первые 8 серий, на остальноее времени пока не хватило. Относительно нравов. Люди! Какие конкретные нравы? Что это за любовная линия между Сервилией и Октавией? Это что такое, простите меня? Даже в позднюю империю лесбийская любовь считалась жутким извращением и почти не встречаласьЮ а уж при Цезаре... Можно конечно вспомнить мистерии вакханок, но это
1. Мистерии
2. О том что там происходило вообще ничего конкретного неизвестно.

А что это за связь Октавиана Августа с сестрой? С какого дуба сценаристы рухнули? Нет, я не спорю, С.И.Г. рулит, но не настолько же...

Леший пишет:

цитата:

На роль Клеопатры подобрали какую-то страхолюдину

Не, девка симпотная. Только мне кажется в описани ее нравов авторы пошли на поводу у Августовой пропаганды. А еще мне жена Вариния нравится. Напомнила мне одну бывшую знакомую

RAZNIJ пишет:

цитата:

Во втором сезоне еще более не по детски отжигают

Офигеть!

 Отправлено: 12.10.07 11:29. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

А еще мне жена Вариния нравится.

Вообще, самый удачный персонаж там - сам Ворен. Настоящий римлянин. Абсолютное, стопроцентное психологическое попадание. За один этот образ я создателям прощаю очень многое, потому что мало кто сейчас, берясь снимать исторический фильм, всерьез заморачивается влезанием в голову человека той эпохи, а здесь они это сделали.