Автор | Сообщение |
Dorei
|
| Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий
|
|
|
Отправлено: 23.02.06 01:07. Заголовок: Готы и готский язык
цитата: | Вопрос на засыпку: на каком языке записывались хроники царствования царя Ашоки? |
| Ни на каком. Есть надписи Ашоки на разных среднеиндийских диалектах. Неизвестны ни названия диалектов, ни места их бытования. Есть некоторая изначально устная традиция о нём, записанная позже своего создания (как и веды, грамматики и проч.). цитата: | И только в 1665 г. "случайно" были обнаружены отрывки отрывки некого текста, автором которого назвали Вульфилу (но сам сохранившийся тект был написан в гораздо более позднее время). |
| Итак. Положительных доводов, что язык не готский -- не приведно. Может это и не ульфиловская Библия. Но готская. А фальсификат в ту эпоху невозможен! Языковедение ещё в проекте не значилось. цитата: | Так готы, вроде, из Южной Скандинавии происходят. |
| Общие черты есть, но различий больше. Готский очень долго существовал изолированно.
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 80
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
Dorei
|
| Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий
|
|
|
Отправлено: 23.02.06 20:14. Заголовок: Re:
Леший пишет: цитата: | Причем тут искусственный язык? Я что, утверждаю, что язык "Серебрянного кодекса" искусственный? Я лишь указываю на ФАКТ того, что нет никаких доказательств (кроме умствований "историков") того, что этот язык "готский". |
| Да. Возможно. Но лингвистические данные указывают именно на это. Минимум на то, что он восточногерманский. И бытовал в районе северных Балкан. Также нет никаких доказательств (кроме беспочвенных домыслов), что готы говорили по-славянски.
|
|
Профиль
Ответить
|
Леший
|
| Коронный рыцарь Священной Российской империи
|
|
|
Отправлено: 24.02.06 08:13. Заголовок: Re:
Dorei пишет: цитата: | Но лингвистические данные указывают именно на это. |
| Какие нафиг лингвистические данные? Если "язык готов" стал известен "историкам" только с середины 17 в.? Dorei пишет: цитата: | Также нет никаких доказательств (кроме беспочвенных домыслов), что готы говорили по-славянски. |
| Вы хотя бы внимательней читали, что я писал раньше. Как пишут сами совр. "историки" (официальные) - во всех старинных произведениях (будь-то византийских или западноевропейских) готы назывались либо славянами, либо скифами (подчас подразумевая именно славян). Беспочвенные домыслы это объявлять совершенно не имея обоснования язык "Серебрянного кодекса" готским.
|
|
Профиль
Ответить
|
Леший
|
| Коронный рыцарь Священной Российской империи
|
|
|
Отправлено: 24.02.06 08:15. Заголовок: Re:
Кстати, Смельдинг, вы пишете что сарматы не славяне. Не буду спорить. Но вопрос: как быть с поляками, которые считают себя прямыми потомками сарматов? Они что не славяне?
|
|
Профиль
Ответить
|
Dorei
|
| Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий
|
|
|
Отправлено: 24.02.06 12:51. Заголовок: Re:
Леший пишет: цитата: | Какие нафиг лингвистические данные? Если "язык готов" стал известен "историкам" только с середины 17 в.? |
| Не важно когда о стал известен. Важно то, что он собой представляет. Вы сами признали, что это не подделка, а реальный язык той эпохи (V -- VIII века). Данными позволяющими установить место его бытования являются: а) лексический состав (заиствования из славянских) и б) графическая система (греческий алфавит) этого языка, в) заимствования из него (или из его предка) в славянские, в) заимствования из восточно-германских в балкано-романских (но они правда не готские, а гепидские, но эти народы были соседями). Леший пишет: цитата: | Как пишут сами совр. "историки" (официальные) - во всех старинных произведениях (будь-то византийских или западноевропейских) готы назывались либо славянами, либо скифами (подчас подразумевая именно славян). |
| Источники того времени плохо разбираются в этнографии, когда речь идет о Северной и Восточной Европе. И слова "словянин" они точно не знают.
|
|
Профиль
Ответить
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 24.02.06 13:38. Заголовок: Re:
Леший пишет: цитата: | Но вопрос: как быть с поляками, которые считают себя прямыми потомками сарматов? Они что не славяне? |
|
Ага, а римляне считали себя прямыми потомками троянцев...;)
|
|
Профиль
Ответить
|
Леший
|
| Коронный рыцарь Священной Российской империи
|
|
|
Отправлено: 24.02.06 14:31. Заголовок: Re:
Dorei пишет: цитата: | Данными позволяющими установить место его бытования являются: а) лексический состав (заиствования из славянских) и б) графическая система (греческий алфавит) этого языка, в) заимствования из него (или из его предка) в славянские, в) заимствования из восточно-германских в балкано-романских (но они правда не готские, а гепидские, но эти народы были соседями). |
| Странно, почему так критикуют Фоменко. Ведь его аргументация не хуже. а) заимствования славянских слов широко распространено в немецком языке (особенно в Вост. Германии). И это нисколько не доказывает "готское" происхождение "кодекса". б) Греческий алфавит. Это вообще смешно. Читайте матчасть!!!! В католической церкви очень долго применялась не только латынь, но и греческий язык.
|
|
Профиль
Ответить
|
Леший
|
| Коронный рыцарь Священной Российской империи
|
|
|
Отправлено: 24.02.06 14:33. Заголовок: Re:
sas пишет: цитата: | Ага, а римляне считали себя прямыми потомками троянцев...;) |
| Вопрос: а что, есть аргументы против? Между прочим, даже офиц. история (академич. "История древнего мира") относится к гипотезе "троянского" происхождения римлян серьезно, без ерничества.
|
|
Профиль
Ответить
|
Dorei
|
| Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий
|
|
|
Отправлено: 24.02.06 15:03. Заголовок: Re:
Леший пишет: цитата: | а) заимствования славянских слов широко распространено в немецком языке (особенно в Вост. Германии). И это нисколько не доказывает "готское" происхождение "кодекса". |
| Немецкий заимствовал эти слова уже в историческую эпоху. В готском они заимствоавны ещё до появления первых письменных памятников. Леший пишет: цитата: | б) Греческий алфавит. Это вообще смешно. Читайте матчасть!!!! В католической церкви очень долго применялась не только латынь, но и греческий язык. |
| Но греческий алфавит никогда не использовался для создания новых письменностей. В отличие от Византии. Создание таковых вообще не характерно для Запада и обычно на Востоке. Леший пишет: цитата: | Странно, почему так критикуют Фоменко. Ведь его аргументация не хуже. |
| Они игнорирует научно обоснованные законы развития языков. Более того -- не знает их.
|
|
Профиль
Ответить
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 24.02.06 17:00. Заголовок: Re:
Леший пишет: цитата: | Между прочим, даже офиц. история (академич. "История древнего мира") относится к гипотезе "троянского" происхождения римлян серьезно, без ерничества. |
|
Что значит"серьезно"? То что "В окрестностях Рима найдены остатки посуды микенской эпохи..."? Точную цитату можно? А также заодно цитату, как данный труд относится к происхождению поляков от сарматов...
|
|
Профиль
Ответить
|
Леший
|
| Коронный рыцарь Священной Российской империи
|
|
|
Отправлено: 24.02.06 17:54. Заголовок: Re:
sas пишет: Можно. Вот она: " Этрусская проблема еще не разрешена наукой. Неясно даже самое имя этого народа: греки называли его "тирренами", египтяне - "tursch", римляне - "тусками"; сами этруски по свидетельству Дионисия Галикарнасского и по этрусской эпиграфике, называли себя "rasena". Хотя открыто более десяти тысяч этрусских надписей, их язык неизвестен. Во всяком случае этруски не принадлежат к группе тех племен, которых называют италиками. Геродот считает их выходцами из Малой Азии и к этому склоняется большинство современных ученых. Есть даже мнение, что этруски являются троянскими колонистами, выселившимся в Среднюю Италию после разрушения Трои и ликвидации Троянской державы в Малой Азии. И действительно, в их культуре много малоазиатских, эгейских или крито-микенских элементов". ("История древнего мира").
|
|
Профиль
Ответить
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 24.02.06 18:01. Заголовок: Re:
Леший пишет: цитата: | " Этрусская проблема еще не разрешена наукой. Неясно даже самое имя этого народа: греки называли его "тирренами", египтяне - "tursch", римляне - "тусками"; сами этруски по свидетельству Дионисия Галикарнасского и по этрусской эпиграфике, называли себя "rasena". Хотя открыто более десяти тысяч этрусских надписей, их язык неизвестен. Во всяком случае этруски не принадлежат к группе тех племен, которых называют италиками. Геродот считает их выходцами из Малой Азии и к этому склоняется большинство современных ученых. Есть даже мнение, что этруски являются троянскими колонистами, выселившимся в Среднюю Италию после разрушения Трои и ликвидации Троянской державы в Малой Азии. И действительно, в их культуре много малоазиатских, эгейских или крито-микенских элементов". ("История древнего мира"). |
|
А причем здесь римляне, сударь?Весь пассаж посвящен исключительно этрускам.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Леший
|
| Коронный рыцарь Священной Российской империи
|
|
|
Отправлено: 24.02.06 18:14. Заголовок: Re:
sas пишет: цитата: | А причем здесь римляне, сударь?Весь пассаж посвящен исключительно этрускам. |
| Но, как пишут историки "этруски - отцы Рима". Плюс признается право на существование гипотезы о переселении троянцев в Италию.
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 24.02.06 18:48. Заголовок: Re:
Леший пишет: цитата: | как быть с поляками, которые считают себя прямыми потомками сарматов? |
| Ну уж нет, сарматов я вам не отдам. Поляки, между прочим, еще и потомки кроманьонцев. И кто кроманьонцы после этого? цитата: | во всех старинных произведениях (будь-то византийских или западноевропейских) готы назывались либо славянами, |
| Цитаты, пожалуйста. Из Прокопия, Иордана, Аммиана Марцеллина или хотя бы Джеффри Монмута. Где они пишут, что готы - славяне. Ну, допустим, в существование готского языка вы не верите. Аларих, Торисмунд, Теодорих, Фритигерн, Гундемар, Реккаред, Атаульф - они кто?
|
|
Профиль
Ответить
|
Леший
|
| Коронный рыцарь Священной Российской империи
|
|
|
Отправлено: 24.02.06 19:26. Заголовок: Re:
Magnum пишет: На данный момент у меня есть "История Татищева" (беру в кавычки поскольку ее автор не Татищев): "Что Бельский говорит, готов славянами считать следует..." Как только найду остальных авторов приведу другие цитаты.
|
|
Профиль
Ответить
|
Леший
|
| Коронный рыцарь Священной Российской империи
|
|
|
Отправлено: 24.02.06 19:46. Заголовок: Re:
Magnum пишет: цитата: | Ну, допустим, в существование готского языка вы не верите. Аларих, Торисмунд, Теодорих, Фритигерн, Гундемар, Реккаред, Атаульф - они кто? |
| "Я предлагаю ряд готских имен из книги Иорнанда: Гальмал, Унильт, Аталь (чуть ли не Атель, т. е. Атила), Ансила, Мекка, Книва, Респа, Ведуко и пр. Пусть означенные любители потрудятся объяснить мне эти имена из немецкого языка или найти такие же имена у других германских народов. Если же они не в состоянии сделать ни того, ни другого, то по их логике придется объявить Готский народ не принадлежащим к Немецкой группе" Д. Иловайский. 1874 г.
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 24.02.06 19:48. Заголовок: Re:
Леший пишет: цитата: | во всех старинных произведениях (будь-то византийских или западноевропейских) готы назывались либо славянами, |
| Татищев или Бельский - они византийцы или западные европейцы?
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 24.02.06 20:03. Заголовок: Re:
Леший пишет: цитата: | Гальмал, Унильт, Аталь (чуть ли не Атель, т. е. Атила), Ансила, Мекка, Книва, Респа, Ведуко |
| Беспредметный разговор. Хотелось бы увидеть эти имена в оригинальной латинской транскрипции. Здесь слишком много мягких знаков. цитата: | Аталь (чуть ли не Атель, т. е. Атила |
| (продолжаем) Аттал, Этель, Атаульф, Аталеф, Аттол.
|
|
Профиль
Ответить
|
Dorei
|
| Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий
|
|
|
Отправлено: 24.02.06 21:33. Заголовок: Re:
Аталь -- Athala *athal?, got., st. N. (a): nhd. Adel (M.) (1); ne. nobility; Hw.: s. *Ì ¶al; Q.: PN, Athala, Athalricus, Holthausen, Gotisches etymologisches Woerterbuch 9; E.: s. germ. *athal, N., Vornehmheit; idg.? Ансила -- Ansila Ansila, got., PN (5. Jh.): Vw.: s. ans; Q.: Sch–nfeld 23 *an-s (2), (Pl. anseis), got., st. M. (u?,i?): nhd. Goetter (= anseis); ne. gods (= anseis); Hw.: s. *anses, aza?; Q.: Jordanes XIII, 78, Holthausen, Gotisches etymologisches W–rterbuch 7, PN; E.: germ. *ansu-, *ansuz, st. M. (u), Gott, Ase; idg. *ansu-, Sb., Geist, D⌂mon, Pokorny 48; s. idg. *an»-, *an- (3), V., atmen, hauchen, Pokorny 38 Мекка -- Micca Этимологии нет. Славянским быть не может ибо в славянских той эпохи в принципе нет геминат (долгих согласных): все славянские слоги открытые, нынешение закрытые образовались после выпадения гласных Ъ и Ь. Респа -- Respa Этимологии нет. Ведуко -- Veduco *wid-u-s, got., st. M. (u): nhd. Holz, Wald; ne. wood; Q.: PN, Veduco, Holthausen, Gotisches etymologisches W–rterbuch 124; E.: germ. *widu-, *widuz, st. M. (u), Wald, Holz, PN; idg. *■idhu-, Sb., Baum, Holz, Pokorny 1177; s. idg. *■eidh-, *■idh-, V., trennen, Pokorny 1127 Книва -- в словаре нет. Но: kniu* 5, got., st. N. (a=wa), (Krause, Handbuch des Gotischen 120,1): nhd. Knie; ne. knee (N.); ÉG.: gr. gÒnu; ÉE.: lat. genu; Q.: Bi (340-380); E.: germ. *knewa-, *knewam, st. N. (a), Knie, Grad; idg. *•enu- (1), *•neu-, N., Knie, Ecke, Winkel, Pokorny 380, Lehmann K28; B.: Akk. Pl. kniwa Mrk 15,19 CA; Eph 3,14 A B; Dat. Pl. kniwam Luk 5,8 CA; Mrk 1,40 CA; Gen. Pl. kniwe Rom 14,11 CC Все толкования из: Köbler, Gerhard, Gotisches Wörterbuch, (2. Auflage) 1989
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 24.02.06 21:34. Заголовок: Re:
Magnum пишет: цитата: | Поляки, между прочим, еще и потомки кроманьонцев |
| Неверно. Поляки - предки кроманьонцев!! :))
|
|
Профиль
Ответить
|
Демонолог
|
| Великий Инквизитор
|
|
|
Отправлено: 24.02.06 22:44. Заголовок: Re:
Даже если исключить "Серебряный кодекс", у нас останется ряд надёжных свидетельств германоязычия готов: - позднеантичная латинская эпиграмма со вставленной в неё фразой на явно германском языке - "Привет! Давай поедим и выпьем!", - язык в самой эпиграмме назван готским и совпадает с языком "Кодекса", - сведения немецкого путешественника XVI века о языке крымских готов - язык определённо германский, хотя и заметно отличается от языка "Кодекса" (неудивительно, раз 1000 лет прошло), - некоторые готские имена уже назвали; добавлю, что "необъяснимое" имя Микка, скорее всего, вымышленное - так якобы звали готского отца императора Максимина, но об этом сообщает только крайне ненадёжное сочинение "История августов".
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 24.02.06 22:47. Заголовок: Re:
Леший пишет: цитата: | во всех старинных произведениях (будь-то византийских или западноевропейских) готы назывались либо славянами, либо скифами |
| Magnum пишет: цитата: | Цитаты, пожалуйста. Из Прокопия, Иордана, Аммиана Марцеллина или хотя бы Джеффри Монмута. Где они пишут, что готы - славяне. |
| Прокопий готов от антов отличал весьма чётко. А если бы Иордану сказали, что готы - это славяне, он, судя по его ппроизведению , хоть, кажется, и был духовным лицом, а в рыло мог бы и дать.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Демонолог
|
| Великий Инквизитор
|
|
|
Отправлено: 24.02.06 23:07. Заголовок: Re:
De conviviis barbaris Inter "eils" Goticum "scapia matzia ia drincan" non audet quisquam dignos educere versus. Варваские пиршества Здесь, между готским "Привет!" и "Ну-ка закусим и выпьем!" Больше никто не смеет слагать хорошие строки. (Пер. М. Л. Гаспарова). Согласитесь, что слово drinkan выглядит не очень-то по-славянски. А вот тут сведения о крымско-готском языке - http://www.geocities.com/erwan-ar-skoul/gothic.htm
|
|
Профиль
Ответить
|
Читатель
|
| Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
|
|
|
Отправлено: 25.02.06 15:56. Заголовок: Re:
Демонолог пишет: цитата: | drinkan выглядит не очень-то по-славянски. |
| "Пошли, дринкнем, что ли?" - слыхал от знакомого, стопроцентного славянина
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 25.02.06 15:58. Заголовок: Re:
Это идиш. См. "Магнум, О происхождении и деяниях готтов".
|
|
Профиль
Ответить
|
Cмельдинг
|
| Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
|
|
|
Отправлено: 25.02.06 18:16. Заголовок: Re:
Леший пишет: цитата: | Но, как пишут историки "этруски - отцы Рима". |
| Римляне-то Вас не слышат... Леший пишет: цитата: | За что вы так не любите красное знамя, что называете его а книге "кровавой тряпкой"? |
| А это относится именно и конкретно к маздакитской сволоте и их наследникам. У нас - стяг червонный. а у них - см. выше. Леший пишет: цитата: | как быть с поляками, которые считают себя прямыми потомками сарматов? Они что не славяне? |
| Хотел перегрузить вопрос коллеге Змею - он у нас самый большой спец насчет "что делать с поляками". "Сарматские" корни поляков - это из той же темы возрожденческих мифов, что и происхождение литвинов от Римлян, бриттов от Брута и пр. В РАННИХ, средневековых польских хрониках никакого намека на сарматские корни поляков нема. Про Готов. кажется, я понял, про что Вы. коллега, перечтите внимательней - я нападаю не на "патриотов", к-рые отстаивают славянское происхождение готов (хотя тоже крайность, у них непонятно, откуда взялись все остальные народы, кроме славня, как у их оппонентов - откуда взялись славняе). Я нападаю как раз вот на этих оппонентов, к-рые пишут - в серьезной научной литературе, блин, что летописные древляне - ГОТЫ-ТЕРВИНГИ!!! Закусывать, блин, надо... а что в готском племенном союзе славяне отсвечивают серьезным образом - я ж разве ж спорю?! одни имена, мелькающие в готских династиях - Велемир, Витимир, Годила, Вадемерка - чего стоят. однако там же есть и совсем другие имена - все эти Аларихи, Атанарихи, Винитарии и пр.
|
|
Профиль
Ответить
|
Cмельдинг
|
| Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
|
|
|
Отправлено: 25.02.06 18:23. Заголовок: Re:
Magnum пишет: цитата: | А разве готы уже не германцы? |
| Ну-у-у, коллега... скажем так, есть тексты, где эти народы разделяются. как то: Прокопий. Иордан (!!!) - племена готской прародины Сканзы "превосходят германцев духом и телом", имена "готские2 иимена "германские" разделяются. Разумеется, это мало что доказывает. просто на том же могучем основании славня отделяют от русов, точнее, русов от славян.в обоих случаях совет один - не переносить современный смысл таких слов, как "славяне" и "германцы" в раннее Средневековье. а статью о славянском-де происхождении готов я на одном болгарском сайте видал. Забреду туда - сюда ссылку положу.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 25.02.06 23:10. Заголовок: Re:
Cмельдинг пишет: цитата: | Прокопий. Иордан (!!!) - племена готской прародины Сканзы "превосходят германцев духом и телом" |
| Во-первых - готы всё-таки с немного другого берега Балтики, чем большинство известных авторам того периода германцев. Во-вторых - Иордан вообще источник спецефический...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 27.04.07 11:31. Заголовок: Re:
sas пишет: цитата: | Вобще-то галлами кельтов звали конкретно римляне, так что непонятно, какое это отношение имеет к Галичине(т.е. к городу Галичу) |
| В античности в Малой Азии была такая область Галатия , где жили галаты - кельты, переселившиеся через Балканы... и в те времена римляне еще до Малой Азии не добрались...
|
|
Ответить
|
Krutyvus
|
| Герольд III Гетьманата
|
|
|
Отправлено: 27.04.07 19:22. Заголовок: Re:
Оффтоп: Cмельдинг пишет:
цитата: | В РАННИХ, средневековых польских хрониках никакого намека на сарматские корни поляков нема. |
|
Ничего, Англию тоже сармат Яр Тур основал!
|
|
Профиль
Ответить
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 27.04.07 22:55. Заголовок: Re:
Cмельдинг пишет: цитата: | конкретно к маздакитской сволоте и их наследникам |
| ээээ... зря вы их так. Кто как не маздакиты подняли народное движение в Иране против арабо-мусульманского господства? А ведь оно чуть было не уничтожило Халифат Аббасидов...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 25.03.08 09:10. Заголовок: Кто такие германцы и кто такие нынешние немцы?
вообще-то, славян раньше тоже относили к германским племенам, что даже очень правильно, а вот современные немцы - в основной массе потомки датчан, захвативших земли современной Германии. Я думаю, что только генетический анализ населения, который сейчас проводится во всех странах, многое в истории расставит по местам (современные русские, кстати, это генетические финны, то есть саамы, и к славянам отношение не имеют, или по крайней мере не имели до Екатерины Великой, при которой была написана нынешняя сфальсифицированная история России)
|
|
Ответить
|
|
Krutyvus
|
| Герольд III Гетьманата
|
|
|
Отправлено: 25.03.08 15:59. Заголовок: :sm18: Ну нельзя т..
Ну нельзя так резко... Дайте аргументы...
|
|
Профиль
Ответить
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 25.03.08 16:43. Заголовок: Литвин пишет: совре..
|
|
Профиль
Ответить
|
Krutyvus
|
| Герольд III Гетьманата
|
|
|
Отправлено: 25.03.08 17:12. Заголовок: Han Solo пишет: htt..
Han Solo пишет: цитата: | http://www.scs.uiuc.edu/~mcdonald/WorldHaplogroupsMaps.pdf |
| Хм... Я так понял: все произошли от украинцев
|
|
Профиль
Ответить
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 25.03.08 17:22. Заголовок: Krutyvus пишет: Я т..
Krutyvus пишет: цитата: | Я так понял: все произошли от украинцев |
| Этот миф идет от того, что индоевропейцы как общность возникли на территории нынешней Украины и Южной России. Разумеется, никаких украинцев и русских тогда не существовало.
|
|
Профиль
Ответить
|
Krutyvus
|
| Герольд III Гетьманата
|
|
|
Отправлено: 26.03.08 08:10. Заголовок: Han Solo пишет: Раз..
Han Solo пишет: цитата: | Разумеется, никаких украинцев и русских тогда не существовало. |
| правильно, украинцы тогда назывались ариями...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 31.05.08 20:08. Заголовок: Перевод половецкого некоторых имен с постаN399 24.02.06г.:ат-конь, ала-берет, если-ель-ветер, если-эль-страна,атила прыгает,аттила-резко вдруг прыгает
|
|
Ответить
|
RAZNIJ
|
| Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
|
|
|
Отправлено: 01.06.08 23:31. Заголовок: Я тут читаю С.Вю Ал..
Я тут читаю С.Вю Алексеев - Славянская Европа 5-6 в. Кое что мне нравится. 1) О гуннах - их язык не алтайский, не иноевропейскиб не уральский . Отожествление их с сюнну (ху) - не убедительно. (Дерфер. О языке гуннов) 2) Венеды - титул императора Волусиана (251-253) - Венедский - за поход в Дакию. Термин венеды - итало-иллирийски, в Центральной европе появлся в связи с италийской миграцией (Мартынов В.В. - Балто-славянские-италийские изоглосы 1978) Именоване славян вэнэ - в прибалтийско-финских языках. Потом у него 2 страницы комментариев мелким шрифтом - как за так и против славянства внедов Вобщем прочел и стал еще меньше понимать кто такие славяне.
|
|
Профиль
Ответить
|
Седов
|
| Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
|
|
|
Отправлено: 02.07.08 11:50. Заголовок: Magnum пишет: Это и..
Magnum пишет: а идишь причем ? Дринк - он везде дринк (или дренк) и по немецки и по английски.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 11.08.08 17:30. Заголовок: Кстати не безосноват..
Кстати не безосновательно.
|
|
Ответить
|
Ответов - 80
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|