Отправлено: 19.04.08 12:37. Заголовок: Vote: Просто Китай...

Тут время от времени проскакивают антикитайские настроения на форуме, вот стало интересно, насколько они распространены и что думают по этому поводу господа форумчане.
И для упрощения будем считать что "китайская миграционная экспансия" и поддержка китайской промышленности рассматриваются без отрыва от китайского государства.

 Отправлено: 19.04.08 12:49. Заголовок: п. 7..

п. 7

 Отправлено: 19.04.08 14:57. Заголовок: проголосовал за пунк..

проголосовал за пункт 4. А в целом: если бы США действительно хотели "поработить" Россию, я предпочел бы "китайское иго". Но им сейчас не до нас. Теракты 11 сентября были в интересах России (прежде всего).

 Отправлено: 19.04.08 16:36. Заголовок: 4 вариант. Насчет ан..

4 вариант. Насчет антикитайских настроений - да как-то не замечал особой синофобии. А вот прокитайские восторги некоторых э-м-м... хунвейбинов раздражают временами, это да.

 Отправлено: 19.04.08 16:37. Заголовок: п.1.Если 20-й век б..

п.1.Если 20-й век был столетием конфликтов национальных государств (точнее групп государств) западной цивилизации,то этот, однозначно, ознаменуется конфликтами между цивилизациями.Кроме этого это будут войны не за рынки сбыта,а за территории,т.е.место под Солнцем.

 Отправлено: 19.04.08 16:55. Заголовок: bautista пишет: п.1..

bautista пишет:

цитата:

п.1.Если 20-й век был столетием конфликтов национальных государств (точнее групп государств) западной цивилизации,то этот, однозначно, ознаменуется конфликтами между цивилизациями.Кроме этого это будут войны не за рынки сбыта,а за территории,т.е.место под Солнцем.

Сколько пафоса

 Отправлено: 19.04.08 16:57. Заголовок: Zombie 1st class пиш..

Zombie 1st class пишет:

цитата:

прокитайские восторги некоторых э-м-м... хунвейбинов

А где такое было?

 Отправлено: 19.04.08 17:16. Заголовок: Zombie 1st class пиш..

Zombie 1st class пишет:

цитата:

А вот прокитайские восторги некоторых

Есть такие. Которые не в теме.

 Отправлено: 19.04.08 18:15. Заголовок: А где такое было? ..

[quote]
А где такое было?
[quote] Да я это не на Ваш счет, если что. Просто имеется на форуме один товарищ, неоднократно упоминавший, как он ждет-недождется краснознаменных освободителей , вот и вспомнилось к слову.

 Отправлено: 19.04.08 18:20. Заголовок: п.2 пока у нас по ср..

п.2 пока у нас по сравнению с Китаем большой перевес в ТЯО, он вряд ли рыпнется

 Отправлено: 19.04.08 18:22. Заголовок: Zombie 1st class пи..

Zombie 1st class пишет:

цитата:

он ждет-недождется краснознаменных освободителей

Это не В.Лещенко случайно?

 Отправлено: 19.04.08 18:38. Заголовок: Green , аватарка пот..

 Отправлено: 19.04.08 18:57. Заголовок: п. 2..

п. 2

 Отправлено: 19.04.08 19:39. Заголовок: Green пишет: Скольк..

Green пишет:

цитата:

Сколько пафоса

Пафос,пафосом,а геноцид в квадрате обещаю.

 Отправлено: 19.04.08 19:52. Заголовок: Война России с Китае..

Война России с Китаем - этт врядли. Всё, что им нужно - китайцы выкупят. А жить в Сибири - очередь на выстраивается.
Просто роли Старшаго и Младшего брата поменяются. Как бы болезненно не выглядило.

 Отправлено: 19.04.08 20:14. Заголовок: п 2) в ближайшей пер..

п 2) в ближайшей перспективе

 Отправлено: 19.04.08 23:07. Заголовок: Нет союзников, нет п..

Нет союзников, нет противников - есть - интересы

 Отправлено: 20.04.08 10:22. Заголовок: п.4..

п.4

 Отправлено: 20.04.08 19:36. Заголовок: Как и положено либер..

Как и положено либералам, коллеги перепутали моё восхищение успехами Китая, и прогнозы о печальной судьбе РФ с моим восторгом перед подобной перспективой. Но признаю --статус вассала КНР куда лучше той ситуации в которой находятся Сербия или Ирак.

 Отправлено: 20.04.08 21:25. Заголовок: В.Лещенко и в итоге ..

В.Лещенко и в итоге ваш выбор?

 Отправлено: 20.04.08 22:46. Заголовок: Green пишет: В.Лещ..

Green пишет:

цитата:

В.Лещенко и в итоге ваш выбор?

В сымсле? А, кажется понял --по моему скромному мнению руководству РФ нужно поучиться у Китая. Чтобы подданным не пришлось учить киатйский (понимаю, конечно, что это не более чем благое пожелание )

 Отправлено: 20.04.08 23:12. Заголовок: Пункт 2 конечно. А в..

Пункт 2 конечно. А всяким китаелюбам рекомендую поучить историю Китая, и не очень надеятся на то что китайский рейхкомиссар заплатит перековавшемуся гуай ло хоть один ломаный шекель юань.

В.Лещенко пишет:

цитата:

А, кажется понял

Хохол хуже жида

 Отправлено: 20.04.08 23:16. Заголовок: bautista пишет: а з..

bautista пишет:

цитата:

а за территории,т.е.место под Солнцем

Территории как раз никому не нужны. Если вы намекаете на толпы всяких негров и прочее - они как гнили так и будут гнить. И Китайцы в Сибирь переслятся толпами не будут, им это не надо. А вот ресурсы - это совсем другое дело.

 Отправлено: 20.04.08 23:24. Заголовок: В.Лещенко пишет: В ..

В.Лещенко пишет:

цитата:

В сымсле?

В смысле за какой пункт проголосовали?

 Отправлено: 21.04.08 01:49. Заголовок: Green пишет: Тут вр..

Green пишет:

цитата:

Тут время от времени проскакивают антикитайские настроения на форуме, вот стало интересно, насколько они распространены и что думают по этому поводу господа форумчане. И для упрощения будем считать что "китайская миграционная экспансия" и поддержка китайской промышленности рассматриваются без отрыва от китайского государства.

А можно рассматривать миграционную экспансию отдельно от поддержки китайской промышленности?

 Отправлено: 21.04.08 01:50. Заголовок: ­п.1. Придёт к власти..

*PRIVAT*

 Отправлено: 21.04.08 01:53. Заголовок: ратибор пишет: п.2 ..

ратибор пишет:

цитата:

п.2 пока у нас по сравнению с Китаем большой перевес в ТЯО, он вряд ли рыпнется

А если учесть ускоряющийся износ носителей? Или война может только в следующем году состояться, а в 2050-м - никак?

 Отправлено: 21.04.08 01:54. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: про..

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

проголосовал за пункт 4. А в целом: если бы США действительно хотели "поработить" Россию, я предпочел бы "китайское иго".

Почему?

 Отправлено: 21.04.08 01:56. Заголовок: Kinhito пишет: Войн..

Kinhito пишет:

цитата:

Война России с Китаем - этт врядли. Всё, что им нужно - китайцы выкупят. А жить в Сибири - очередь на выстраивается.

Знаете, когда на маленьком кусочке земли скопятся два миллиарда человек, то выбора не останется.

 Отправлено: 21.04.08 02:01. Заголовок: В.Лещенко пишет: Ка..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Как и положено либералам, коллеги перепутали моё восхищение успехами Китая, и прогнозы о печальной судьбе РФ с моим восторгом перед подобной перспективой. Но признаю --статус вассала КНР куда лучше той ситуации в которой находятся Сербия или Ирак.

Какого вассала? Это западные категории. И чем он лучше - не пойму. Американцы приходят и уходят, а комми-китайцы приходят навсегда. Америка ещё никого не смогла ассимилировать до конца, а КПК - в пять минут без всяких фокусов.

 Отправлено: 21.04.08 02:58. Заголовок: Знаете, когда на мал..

цитата:

Знаете, когда на маленьком кусочке земли скопятся два миллиарда человек, то выбора не останется.

Китай не только не проводил экспансии на север, он одгородилася от севера самой большой стеной. И ехать им есть куда, кроме холодной Сибири. Кроме экспансии китайского капитала - разве что экспансия китайских женихов из-за сексуального дисбаланса. Впрочем, невест скорее будут забирать в Поднебесную.
Забавно, что тысячелетия аграрного общества напрочь забили в сознание мысль, о жизненной необходимости территорий.
Не в Китае страхи - в головах.

 Отправлено: 21.04.08 03:10. Заголовок: Kinhito пишет: Кита..

Kinhito пишет:

цитата:

Китай не только не проводил экспансии на север, он одгородилася от севера самой большой стеной.

Кто ту стену строил? Коммунисты?
Kinhito пишет:

цитата:

Кроме экспансии китайского капитала - разве что экспансия китайских женихов из-за сексуального дисбаланса.

Повторюсь - это пока маоиста, хранителя основ наверх не выкинуло.
Kinhito пишет:

цитата:

Не в Китае страхи - в головах.

Не в Китае страх - в сталинистах-маоистах.

 Отправлено: 21.04.08 10:48. Заголовок: Green пишет: В см..

Green пишет:

цитата:

В смысле за какой пункт проголосовали?

Нумер семь, само собой

 Отправлено: 21.04.08 11:00. Заголовок: Крысолов пишет: А в..

Крысолов пишет:

цитата:

А всяким китаелюбам рекомендую поучить историю Китая, и не очень надеятся на то что китайский рейхкомиссар заплатит перековавшемуся гуай ло хоть один ломаный шекель юань.

Видимо в храме Митры неважно учат китайскую историю. Вот возьмем уйгуров: несмотря на шесть --с перерывами -- веков нахождения в составе Китая, отнюдь не истреблены --хотя нация бесполезная и где-то даже вредная с точки зрения мудрости Конфуция и территориальной целостности. Те нацменьшинства которые копытами не бьют --имеют всякие льготы, включая разрешение бесплатно завести второго ребенка.
А вот еще
http://zabinfo.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=34467&mode=thread&order=0&thold=0
И http://mazoo.net/members/1609
Вот и думайте, господин жрец расовой чистоты -- насколько в КНР распространен зоологический национализм, сильно укрепившийся в великой и успешно развивающейся РФ.
И вообще -- не надо нас пугать ужасами китайского социализма -- мы уже напуганы ужасами российского капитализма.

 Отправлено: 21.04.08 11:52. Заголовок: В.Лещенко пишет: Во..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Вот возьмем уйгуров:

Дураааак, ну дурааааак... (с) Дарья Петровна

 Отправлено: 21.04.08 11:54. Заголовок: Kinhito пишет: Кром..

Kinhito пишет:

цитата:

Кроме экспансии китайского капитала

Так ведь это-то самое страшное.

 Отправлено: 21.04.08 12:13. Заголовок: krolik пишет: п 2) ..

krolik пишет:

цитата:

п 2) в ближайшей перспективе

Ваше длинноушество, если 2), это значит 1)... Просто не обязательно в горячей фазе.

 Отправлено: 21.04.08 12:14. Заголовок: В.Лещенко пишет: Во..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Вот возьмем уйгуров: несмотря на шесть --с перерывами -- веков нахождения в составе Китая, отнюдь не истреблены --хотя нация бесполезная и где-то даже вредная с точки зрения мудрости Конфуция и территориальной целостности. Те нацменьшинства которые копытами не бьют --имеют всякие льготы, включая разрешение бесплатно завести второго ребенка.

Уйгуров пару раз за последние 50 лет уполовинивали. А так конечно всё замечательно.

 Отправлено: 21.04.08 12:16. Заголовок: В.Лещенко пишет: И ..

В.Лещенко пишет:

цитата:

И вообще -- не надо нас пугать ужасами китайского социализма -- мы уже напуганы ужасами российского капитализма.

Не вижу испуга от ужасов капитализма.

 Отправлено: 21.04.08 12:18. Заголовок: Крысолов пишет: Дур..

Крысолов пишет:

цитата:

Дураааак, ну дурааааак... (с) Дарья Петровна

То есть аргументов нет? Или вы из мира где уйгуров таки зныщилы?

Крысолов пишет:

цитата:

Так ведь это-то самое страшное.

И в самом деле -- что такое упадок страны и вымирание народа сравительно с тем что бизнес-ворье лишиться своих заводов-газет-пароходов!

 Отправлено: 21.04.08 12:20. Заголовок: thrary пишет: Уй..

thrary пишет:

цитата:

Уйгуров пару раз за последние 50 лет уполовинивали. А так конечно всё замечательно.

То есть полвека назад их было не 8 миллионов как сейчас, а 32?? Сильная демографическая альтернатива!

Эндер пишет:

цитата:

Не вижу испуга от ужасов капитализма.

Поезжайте даже не в рязанскую а скажем в калмыцкую или ростовскую глубинку, или даже в Брянск. Будете неприятно поражены и возможно даже напуганы.

 Отправлено: 21.04.08 12:22. Заголовок: В.Лещенко пишет: То..

В.Лещенко пишет:

цитата:

То есть полвека назад их было не 8 миллионов как сейчас, а 32??

А китайцев полвека назад тоже было 1.2 ярда?

 Отправлено: 21.04.08 12:36. Заголовок: thrary пишет: А кит..

thrary пишет:

цитата:

А китайцев полвека назад тоже было 1.2 ярда?

Неделю назад слышал - 1,3.

 Отправлено: 21.04.08 12:42. Заголовок: В.Лещенко пишет: По..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Поезжайте даже не в рязанскую а скажем в калмыцкую или ростовскую глубинку, или даже в Брянск. Будете неприятно поражены и возможно даже напуганы.

Бывал. А Вы на китайском вокзале бывали? Когда перед прибытием электрички полиция перекрывает выходы, народ обнимает друг друга за талию, чтобы не раздавили в толкучке, а тех кто слишком близком подходит к перекрытым дверям отгоняют электрошокерами? Это не досужие домыслы, сам видел, когда снимался в китайских "А зори здесь тихие". А бараки с непокрытым бетонным полом на десяток семей в сельхозкоммунах?

 Отправлено: 21.04.08 13:02. Заголовок: В.Лещенко пишет: Те..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Те нацменьшинства которые копытами не бьют --имеют всякие льготы, включая разрешение бесплатно завести второго ребенка.

Откупились, пока Китай слаб. А как усилится, так раздавят также, как сейчас давят Тибет. Китайцы прагматики и чужды бредового интернационалистического идеализма. Перережут всех при малейших волнениях и концы в воду.

 Отправлено: 21.04.08 15:29. Заголовок: Han Solo пишет: ..

Han Solo пишет:

цитата:

Откупились, пока Китай слаб. А как усилится, так раздавят также, как сейчас давят Тибет. Китайцы прагматики и чужды бредового интернационалистического идеализма. Перережут всех при малейших волнениях и концы в воду.

То есть надо понимать так, что сейчас Китай слаб? Сильная альтернатива! А насчет Тибета --повторю в энный раз -- нужно рассуждать имея ввиду политику РФ в Чечне. По крайней мере, далай-ламу китайские грушники не убили. Те народы которые не бузят, в КНР вполне себе живут --всякие мяо-яо (даже ихний матриархат никто не ттрогает).

 Отправлено: 21.04.08 15:41. Заголовок: В.Лещенко пишет: То..

В.Лещенко пишет:

цитата:

То есть надо понимать так, что сейчас Китай слаб?

Сейчас Китай считает, что недостаточно силен, чтобы решить проблему силовым путем. Из-за вшивого Тибета весь мир стал на уши. Что будет, если устроить настоящий СИГ? Для нынешнего Китая положительный пиар очень важен

А вот когда миру будет не до Китая, вычистят всех, и быстро. Как это делали в 19 веке и ранее.

 Отправлено: 21.04.08 15:48. Заголовок: В.Лещенко пишет: Во..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Вот и думайте, господин жрец расовой чистоты -- насколько в КНР распространен зоологический национализм, сильно укрепившийся в великой и успешно развивающейся РФ.

Про столконовения китайцев южных с еверными слышали? а ведь различие-как между москалями и хохлами

 Отправлено: 21.04.08 17:55. Заголовок: В.Лещенко пишет: То..

В.Лещенко пишет:

цитата:

То есть аргументов нет?

Таким дуракам как вы аргументы не нужны. Не притворяйтесь что вы не знаете истории уйгуро-китайских отношений. Вы же обычный пропагандист только очень тупой. Что велено то и пишете, и вранье даже завуалировать не можете, а когда вас ловят на горячем то вам все божья роса

 Отправлено: 21.04.08 23:38. Заголовок: Крысолов пишет: Так..

Крысолов пишет:

цитата:

Таким дуракам как вы аргументы не нужны. Не притворяйтесь что вы не знаете истории уйгуро-китайских отношений

Да знаю,я успокйтесь, пане язычнику! Чаво тут не понимать-то? Уйгуры упорствуют в своем стремлении развалить КНР. Китай этому препятствует. России с её Чечней и амерам с индейским геноцидом (не говоря уж о прочем) надо молчать --потому как поставь себе такую цель Мао --и тибетцев с уйгурами ждала бы участь китайских воробьев. А тем более смешно выглядят сожаления о судьбе нацменьшинств в КНР от поклонника идей казахского геноцида.

тухачевский пишет:

цитата:

Про столконовения китайцев южных с еверными слышали? а ведь различие-как между москалями и хохлами

Про именно столкновения -- не слышал. Про трения --знаю. Случайно не из великой эпохи инфу черпаете?


Han Solo пишет:

цитата:

А вот когда миру будет не до Китая, вычистят всех, и быстро. Как это делали в 19 веке и ранее.

А зачем? Китай и так свои нацпролемы решает успешно --и без авиации и РСЗО. Численность китайцев в том же СУАР растет. А вот русских на Северном Каказе скоро не будет даже в мирных регионах --несмотря на всю мощ 58 армии. Совет как коммунисту -- не там ищете причины успеха Китая.
(Кстати --а какой народ в Цинь вырезали в 19 веке?)

 Отправлено: 22.04.08 03:45. Заголовок: В.Лещенко пишет: . ..

В.Лещенко пишет:

цитата:

. Вот возьмем уйгуров: несмотря на шесть --с перерывами -- веков нахождения в составе Китая, отнюдь не истреблены

Лещенко, извините, ржал не мог над вашим заявлением.

 Отправлено: 22.04.08 09:17. Заголовок: В.Лещенко пишет: и ..

В.Лещенко пишет:

цитата:

и амерам с индейским геноцидом (не говоря уж о прочем) надо молчать

А шо там с геноцидом индейцев?

 Отправлено: 22.04.08 21:22. Заголовок: голосовал за пункт2...

голосовал за пункт2.

 Отправлено: 23.04.08 13:36. Заголовок: thrary пишет: А шо ..

thrary пишет:

цитата:

А шо там с геноцидом индейцев?

И главное - находится ли Рассел Минс в эмиграции? Пытаются ли власти США заселить Пайн-Ридж мексиканцами?

 Отправлено: 24.04.08 10:24. Заголовок: Эндер пишет: И гла..

Эндер пишет:

цитата:

И главное - находится ли Рассел Минс в эмиграции? Пытаются ли власти США заселить Пайн-Ридж мексиканцами?

Не понял --при чем тут мексиканцы?

Digi пишет:

цитата:

Лещенко, извините, ржал не мог над вашим заявлением.

Факты таковы. С эпохи династии Юань - более менее стабильно СУАР часть Китайского гос-ва. Даже Тамерлан что-то предъявлял тогдашним китайским чингизидам за угнетение мусульман, и собирался идти их освобождать

 Отправлено: 24.04.08 12:49. Заголовок: п.1. Ситуация в Кита..

п.1. Ситуация в Китае тоже далеко нездоровая, север и юг, кланы и семьи, плебс и "аристократия", засилье "гебистов", подкипание экономики. Но... когда центральной власти РФ насрать на ДВ, многие начинают облизываться. Ельцинские уступки лишь на время затормозили процесс, а направленность политики никто не скрывает. Так что терка будет славной. Благо дорог нет, ифнраструктры так таковой тоже, все привыкли к автономной системе самообеспечения. Форменный фронтир со своими внутренние законами, где РФ проиграет при любых раскладах: либо на карте появиться ДВР либо мир на условиях аборигенов - в составе Китайской Федерации, как автономный административный регион.

 Отправлено: 24.04.08 12:54. Заголовок: В.Лещенко пишет: Не..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Не понял --при чем тут мексиканцы?

Вы изволили расхваливать поведение Китая в Тибете и говорить о преступлениях США в отношении индейцев. Аналогия с ускоренной уничтожением тибетского этноса и заселением ТАР уйгурами, китайцами и всеми кто под руку попадётся.

 Отправлено: 24.04.08 12:56. Заголовок: В.Лещенко пишет: Ки..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Китай и так свои нацпролемы решает успешно --и без авиации и РСЗО.

Так и северокавказские горцы не буддисты.

 Отправлено: 24.04.08 17:07. Заголовок: Пардон, ошибся -- не..

Пардон, ошибся -- не чингизидам конечно а уже Минам.

 Отправлено: 24.04.08 17:13. Заголовок: Эндер пишет: Вы изв..

Эндер пишет:

цитата:

Вы изволили расхваливать поведение Китая в Тибете и говорить о преступлениях США в отношении индейцев. Аналогия с ускоренной уничтожением тибетского этноса и заселением ТАР уйгурами, китайцами и всеми кто под руку попадётся.

Уж как КНР изводил тибетцев, как изводил --а всё равно примерно 90% его населения --это тибетцы.
Эндер пишет:

цитата:

Так и северокавказские горцы не буддисты.

Вьетнаму почему-то буддизм не помешал прищемить хвост разнообразным белым сахибам -- например нынешнему кандидату в президенты США. А в СУАР -- так типичные мусульиане.

 Отправлено: 24.04.08 17:26. Заголовок: В.Лещенко пишет: Уж..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Уж как КНР изводил тибетцев, как изводил --а всё равно примерно 90% его населения --это тибетцы.

откуда вы это взяли? Во-первых ТАР это приблизительно 1/3 от Тибета. А во-вторых уже порядка половины населения ТАР китайцы.

 Отправлено: 25.04.08 13:30. Заголовок: thrary пишет: Тибет..

thrary пишет:

цитата:

Тибета. А во-вторых уже порядка половины населения ТАР китайцы.

цитата:

откуда вы это взяли?

 Отправлено: 25.04.08 13:41. Заголовок: В.Лещенко пишет: от..

В.Лещенко пишет:

цитата:

откуда вы это взяли?

Миллион китайских поселенцев и 150 тыщ войск -- дают половину населения ТАР.

 Отправлено: 25.04.08 13:51. Заголовок: thrary пишет: Ми..

thrary пишет:

цитата:

Миллион китайских поселенцев и 150 тыщ войск -- дают половину населения ТАР.

http://www.rg.ru/2007/10/25/tibet.html
Ну и хде миллион?

 Отправлено: 25.04.08 14:03. Заголовок: http://i047.radikal..

 Отправлено: 25.04.08 14:58. Заголовок: Это что за карта? Пр..

Это что за карта? Претензии тибетских нациков на тему "Великого Тибета"? А ведь буддистам положено отрешаться от земного --от всяких атм независимостей. территорий, богатств --вот КНР и помогает в меру сил тибетским ламам следовать заповедям Гаутамы

 Отправлено: 25.04.08 15:03. Заголовок: Обнаружить "нац..

Обнаружить "нациков" в Тибете - это сильно. Навязчивая идея прогрессирует.

Карта же показывает Тибет в сравнении с границами, провозглашенными китайскими оккупантами.

 Отправлено: 25.04.08 15:22. Заголовок: 39 пишет: Карта же ..

39 пишет:

цитата:

Карта же показывает Тибет в сравнении с границами, провозглашенными китайскими оккупантами.

Ну я и говорю --"Германский рейх в границах 1938 года"

 Отправлено: 25.04.08 21:32. Заголовок: В.Лещенко пишет: Ну..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Ну я и говорю --"Германский рейх в границах 1938 года"

 Отправлено: 26.04.08 00:05. Заголовок: Тему пора закрывать...

Тему пора закрывать. Мы стремительно теряем коллегу Лещенко!

 Отправлено: 26.04.08 11:22. Заголовок: Эндер пишет: Тему п..

Эндер пишет:

цитата:

Тему пора закрывать. Мы стремительно теряем коллегу Лещенко!

Дык он уже давно... где-то там, за гранью реальности...

 Отправлено: 26.04.08 11:52. Заголовок: Эндер пишет: Тему п..

Эндер пишет:

цитата:

Тему пора закрывать.

Закрывать, не закрывать, но в принципе промежуточные итоги ясны.
Так как голосование инициировал я, то сам не голосовал.
Проголосовало 40 человек:
В общем негативно к Китаю (имея в виду перспективу конфликта и вообще) относятся 57,5% проголосовавших, в том числе 15% считают войну неизбежной.
Нейтрально к Китаю относятся 35% проголосовавших, но при этом не сомнваясь, что Китай - соперник РФ.
Положительно к Китаю относятся 7,5% проголосовавших, в том числе 2,5% - В.Лещенко.


В общем, можно считать, что 92,5% проголосовавших к Китаю относятся настороженно.

 Отправлено: 26.04.08 12:19. Заголовок: Green пишет: в том ..

Green пишет:

цитата:

в том числе 2,5% - В.Лещенко.

 Отправлено: 26.04.08 19:35. Заголовок: Green пишет: В обще..

Green пишет:

цитата:

В общем негативно к Китаю (имея в виду перспективу конфликта и вообще) относятся 57,5% проголосовавших, в том числе 15% считают войну неизбежной

мну просьба не считать негативщиком, я пофигистичен к далекой стране(хотя кнешно мышей делают плохо, сцуки, опять паламалсо )

 Отправлено: 27.04.08 00:13. Заголовок: krolik пишет: я поф..

krolik пишет:

цитата:

я пофигистичен к далекой стране

Ну да, ну да... На китайско-украинской границе без происшествий.

 Отправлено: 27.04.08 00:15. Заголовок: это што за капитулян..

это што за капитулянтские настроения вам положено сопротивляццо

 Отправлено: 27.04.08 01:07. Заголовок: Всех китайцев не пер..

Всех китайцев не пересопротивляешь! Не выдюжим мы без НАТы...

 Отправлено: 27.04.08 11:06. Заголовок: П.7 с переходом в 8...

П.7 с переходом в 8, третью сторону, думаю, уточнять не надо...

 Отправлено: 27.04.08 11:09. Заголовок: Эндер пишет: Неделю..

Эндер пишет:

цитата:

Неделю назад слышал - 1,3.

Угу, по оценкам уже 1,33...

 Отправлено: 27.04.08 11:25. Заголовок: Alex_Carrier пишет: ..

Alex_Carrier пишет:

цитата:

третью сторону, думаю, уточнять не надо...

Почему не надо? Кандидатов хватает

 Отправлено: 27.04.08 11:54. Заголовок: Alex_Carrier пишет: ..

Alex_Carrier пишет:

цитата:

П.7 с переходом в 8, третью сторону, думаю, уточнять не надо...

А причина? Войны с третьей стороной?

 Отправлено: 27.04.08 12:07. Заголовок: Эндер пишет: А прич..

Эндер пишет:

цитата:

А причина? Войны с третьей стороной?

Экономический рост Китая, противоречия с США, которые будут нарастать+грядущие кризисы (топливо, продовольствие и т.д.)...
Хорошо, конечно, было бы, чтобы Россия вообще устранилась от такой потенциальной ТМВ, но это ИМХО нереал.

 Отправлено: 27.04.08 12:40. Заголовок: Alex_Carrier пишет: ..

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Экономический рост Китая, противоречия с США, которые будут нарастать+грядущие кризисы (топливо, продовольствие и т.д.)...

У России какие причины для войны в союзе с Китаем против "третьей стороны"?

 Отправлено: 27.04.08 12:57. Заголовок: Alex_Carrier пишет: ..

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Экономический рост Китая, противоречия с США, которые будут нарастать+грядущие кризисы (топливо, продовольствие и т.д.)... Хорошо, конечно, было бы, чтобы Россия вообще устранилась от такой потенциальной ТМВ, но это ИМХО нереал.

Отчего же? Все сторонники союза с западом против КНР элиминируются, и объявляется постоянный нейтралитет. Китаю продаются все технологии какие ему интересны, и дается беспрепятственный доступ к российской фундаментальной науке. Делим Среднюю Азию а-ля Молотов -Риббентроп. После чего войны не происходит -- в США не дураки.

 Отправлено: 27.04.08 14:31. Заголовок: В.Лещенко пишет: Де..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Делим Среднюю Азию а-ля Молотов -Риббентроп. После чего войны не происходит -- в США не дураки.

Если очень нужна Средняя Азия, то её лучше взять целиком, а не делить с Китаем. Или взять чачсть только самим. Зачем нам большая граница с этим государстовм?

 Отправлено: 27.04.08 14:46. Заголовок: Берсерк пишет: Если..

Берсерк пишет:

цитата:

Если очень нужна Средняя Азия, то её лучше взять целиком, а не делить с Китаем. Или взять чачсть только самим. Зачем нам большая граница с этим государстовм?

а кнр согласная ?

 Отправлено: 27.04.08 14:53. Заголовок: В.Лещенко пишет: От..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Отчего же? Все сторонники союза с западом против КНР элиминируются, и объявляется постоянный нейтралитет. Китаю продаются все технологии какие ему интересны, и дается беспрепятственный доступ к российской фундаментальной науке. Делим Среднюю Азию а-ля Молотов -Риббентроп. После чего войны не происходит -- в США не дураки.

Зачем продавать КНР научный потенциал? Что бы по нам нашими же технологиями били? Зачем нам Средняя Азия, когда мы свои территории не удерживаем?

 Отправлено: 27.04.08 14:57. Заголовок: Эндер пишет: У Росс..

Эндер пишет:

цитата:

У России какие причины для войны в союзе с Китаем против "третьей стороны"?

Возвращение в Восточную Европу, реванш за 1991 и т.д., так сказать. Соответственно, можно будет спокойно продолжать гнать газ на запад. Нда, перспективы не айс
Берсерк пишет:

цитата:

Если очень нужна Средняя Азия, то её лучше взять целиком, а не делить с Китаем.

Нет, лучше взять Северный Казахстан с рудами и нефтью, возможно Туркмению (газ) и Узбекистан (хлопок), а в Памир и Тянь-Шань вовсе не соваться.

 Отправлено: 27.04.08 14:59. Заголовок: ПАТРУЛЬНЫЙ пишет: З..

ПАТРУЛЬНЫЙ пишет:

цитата:

Зачем нам Средняя Азия, когда мы свои территории не удерживаем?

Так ясное дело, что в первую очередь надо страну укрепить, а потом по всяким Средним Азиям земли собирать...

 Отправлено: 27.04.08 15:00. Заголовок: Alex_Carrier пишет: ..

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Возвращение в Восточную Европу, реванш за 1991 и т.д., так сказать. Соответственно, можно будет спокойно продолжать гнать газ на запад. Нда, перспективы не айс

Но при этом восточная Европа(и потенциально западная Россия)-основной фронт.

 Отправлено: 27.04.08 15:03. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

Но при этом восточная Европа(и потенциально западная Россия)-основной фронт.

В Европу нам какой резон?

 Отправлено: 27.04.08 15:14. Заголовок: Alex_Carrier пишет: ..

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Экономический рост Китая, противоречия с США, которые будут нарастать+грядущие кризисы (топливо, продовольствие и т.д.)...

В.Лещенко пишет:

цитата:

Делим Среднюю Азию а-ля Молотов -Риббентроп.

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Возвращение в Восточную Европу, реванш за 1991 и т.д

И проливы, проливы забыли!

 Отправлено: 27.04.08 16:07. Заголовок: Green пишет: В Евр..

Green пишет:

цитата:

В Европу нам какой резон?

Золотые слова!!!

 Отправлено: 27.04.08 16:15. Заголовок: В.Лещенко пишет: Gr..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Green пишет:

Аккуратнее с цитатами, я этого не писал, разумеется.

 Отправлено: 27.04.08 16:24. Заголовок: ПАТРУЛЬНЫЙ пишет: ..

ПАТРУЛЬНЫЙ пишет:

цитата:

В Европу нам какой резон?

А с кем по-Вашему будет воевать ваш русско-китайский союз?

 Отправлено: 27.04.08 17:25. Заголовок: тухачевский Это не м..

тухачевский Это не мой. Это товарища Лещенко которому не терпиться увидеть Великий Китай от океана до океана.

 Отправлено: 27.04.08 19:13. Заголовок: ПАТРУЛЬНЫЙ пишет: Э..

ПАТРУЛЬНЫЙ пишет:

цитата:

Это товарища Лещенко которому не терпиться увидеть Великий Китай от океана до океана.

Пардон --написано о русской нейтралитете с взаимовыгодной торговлей и изничтожением географиечских новостей вроде Казахии.
Но всякий кто выступает за то чтобы изобраджать из себя по словам классика послушного холопа и держать щит между "Монголами и Европой" должен быть уничтожен. Во всяком случае --как политик.

Green пишет:

цитата:

Аккуратнее с цитатами, я этого не писал, разумеется.

Виноват, эту умную мысль высказал коллега Патрульный. Но всё равно --к ней присоединяюсь.

ПАТРУЛЬНЫЙ пишет:

цитата:

Это товарища Лещенко которому не терпиться увидеть Великий Китай от океана до океана.

Если исходить из факта содействия осуществлению данного прогноза -- то скорее это мечта ельцина, кудрина и чубайса

 Отправлено: 27.04.08 19:18. Заголовок: В.Лещенко пишет: Ес..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Если исходить из факта содействия осуществлению данного прогноза -- то скорее это мечта ельцина, кудрина и чубайса

Это верно. Просто вы говорить такие мысли, что начинаешь подозревать в вас агента КНР

 Отправлено: 27.04.08 21:57. Заголовок: ПАТРУЛЬНЫЙ пишет: ..

ПАТРУЛЬНЫЙ пишет:

цитата:

Это верно. Просто вы говорить такие мысли, что начинаешь подозревать в вас агента КНР

Пытаюсь трезво смотреть на вещи и в меру сил просвещать других --которые почему-то похоже думают что РФ стал сильнее чем был СССР в 1984

 Отправлено: 27.04.08 22:35. Заголовок: В.Лещенко пишет: Пы..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Пытаюсь трезво смотреть на вещи и в меру сил просвещать других

 Отправлено: 27.04.08 22:51. Заголовок: В.Лещенко пишет: Пы..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Пытаюсь трезво смотреть на вещи и в меру сил просвещать других --которые почему-то похоже думают что РФ стал сильнее чем был СССР в 1984

Я к примеру не считаю что РФ стал сильнее чем был СССР . Но речь не о силе или слабости России, а об угрозе Китая.

 Отправлено: 27.04.08 23:45. Заголовок: Alex_Carrier пишет: ..

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Возвращение в Восточную Европу, реванш за 1991 и т.д., так сказать. Соответственно, можно будет спокойно продолжать гнать газ на запад. Нда, перспективы не айс

А за марсианские каналы повоевать не надо?

 Отправлено: 28.04.08 08:55. Заголовок: Эндер пишет: А за м..

Эндер пишет:

цитата:

А за марсианские каналы повоевать не надо?

Так это... Надежды на то, что Россия в ближайшее десятилетие станет независимой от экспорта нефти/газа/угля мало...
ПАТРУЛЬНЫЙ пишет:

цитата:

Но речь не о силе или слабости России, а об угрозе Китая.

Китайской угрозы, кроме гипотетической демографической, пока не наблюдается, причём чеченцы и другие кавказцы не в пример больше по численности (в составе России). А угрозу США мы уже лицезрели и продолжаем наблюдать...

 Отправлено: 28.04.08 12:11. Заголовок: Alex_Carrier пишет: ..

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Китайской угрозы, кроме гипотетической демографической, пока не наблюдается, причём чеченцы и другие кавказцы не в пример больше по численности (в составе России). А угрозу США мы уже лицезрели и продолжаем наблюдать...

Угроза США??? Россия не Ирак и не Сербия. Под войну с ней ни один союзник США не подпишется. Особенно учитывая, что Америка уходит из Ирака и ближайшие лет 20 будет зализывать раны. О Китае: режимы сталинского типа тем и хороши, что проще всего из них собрать боевую машину. Всё остальное - требует значительных усилий и носит декоративный характер. Вы уверены, что следующее поколение руководителей КПК не будет напрочь ленинско-маоистским? Да даже Ху Цзиньтао умеет шашкой помахать. Как в ТАР, в бытность его тамошним главарём.

 Отправлено: 28.04.08 14:07. Заголовок: Эндер пишет: Угроза..

Эндер пишет:

цитата:

Угроза США???

Я имею в виду последствия 1991 года.
Эндер пишет:

цитата:

Да даже Ху Цзиньтао умеет шашкой помахать.

Только махать он будет скорее в сторону Тайваня, Японии и США.

 Отправлено: 28.04.08 14:42. Заголовок: Эндер пишет: будет ..

Эндер пишет:

цитата:

будет напрочь ленинско-маоистским? Да даже Ху Цзиньтао умеет шашкой помахать. Как в ТАР, в бытность его тамошним главарём.

Вот пусть и машут в ташкенте и Ашхабаде. А мы приберем северный Казахстан -- сентябрь 1939 на новом этапе. Китай получит ресурсы и земли, мы -- земли, соотечественникво и деньги за проданные технологии и сырье.

Эндер пишет:

цитата:

О Китае: режимы сталинского типа тем и хороши, что проще всего из них собрать боевую машину. Всё остальное - требует значительных усилий и носит декоративный характер.

Констатирую --вы ничего не знаете о китайской системе власти, где как раз единоличная власть лидера ограничена.

ПАТРУЛЬНЫЙ пишет:

цитата:

Но речь не о силе или слабости России, а об угрозе Китая.

Речь идет именно о силе и слабости России. Потому что если РФ развалится, то вопрос о том --пройдет ли граница зоны влияняи КНР по Уралу или Волге удет иметь лишь теоретическое значение.
Следовательно хорошо то, что работает на усиление РФ -- а союз с Китаем как раз из этой серии.

 Отправлено: 28.04.08 15:14. Заголовок: Лучше всего конечно ..

Лучше всего конечно если бы США и Китай устроили друг другу взаимное харакири. Но на это в обозримом будущем рассчитывать не приходится.

 Отправлено: 28.04.08 15:25. Заголовок: Alex_Carrier пишет: ..

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Я имею в виду последствия 1991 года.

А при чём тут США?????

 Отправлено: 28.04.08 15:27. Заголовок: Alex_Carrier пишет: ..

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Только махать он будет скорее в сторону Тайваня, Японии и США.

Он - да. А тот, кто придёт за ним?