Отправлено: 31.03.08 13:13. Заголовок: Украина и война

Вот тут
http://news.mail.ru/politics/1681055/
Вот это:
Украина. Если завтра война?
Страны-соседи Украины, пишет украинский журнал «Фокус», ссылаясь на результаты собственного моделирования возможных военных конфликтов, могут выдвинуть территориальные претензии — на западные области, Бессарабию и Крым.

Причем, если в первых двух случаях Украина способна отразить военную агрессию и восстановить территориальную целостность, то в войне за Крым у Киева нет никаких шансов.

Одной из угроз является одновременное нападение Польши, Словакии и Венгрии (стран-участниц НАТО) на Закарпатье и Западные области Украины. Однако в этом случае, «учитывая примерный паритет в области количества и качества вооруженных сил, удар будет отбит, территориальная целостность государства будет восстановлена», отмечает издание, чей анализ составлен на основании данных, полученных от источников, знакомых с разработками Минобороны Украины относительно теоретических территориальных конфликтов.

Аналогичный исход эксперты журнала прогнозируют и в случае военного конфликта с Румынией, которая гипотетически может претендовать на Черновицкую область, Бессарабию и остров Змеиный.

Однако в случае боевых действий за Крым, как со стороны России, так и Турции, Украина не имеет шансов удержать полуостров в своем составе.

Итак, сценарий номер один под условным названием «Братская могила».

Россия, понимая, что пронатовский вектор Украины стремителен и неуклонен, а договор об аренде базы для Черноморского флота РФ могут и не пролонгировать, аннексирует Севастополь и оккупирует Тузлу, получая полный контроль над фарватером Керченского пролива. Из Кубани через пролив вторгаются подразделения российской армии, многие из которых прошли боевую выучку в Чечне. Из Новороссийска движутся военные корабли с десантом на борту. Из Севастопольской бухты собираются выйти основные силы Черноморского флота для поддержки своих с моря. Учитывая настроения в Севастополе, захватывать город с боем не придется.

Места, пригодные для высадки морской пехоты агрессора, блокирует бригада береговой обороны, в бой вступают Керченская механизированная бригада и Симферопольская артиллерийская. В Крым из Днепропетровска и Николаева перебрасываются аэромобильные бригады, из Кировограда и Очакова — сухопутный и морской спецназ. На полуострове стихийно создается крымско-татарское сопротивление. Исход конфликта — не в нашу пользу. Украина взывает о помощи к мировому сообществу.

Сценарий номер два.

Турция, памятуя, что Крымское ханство когда-то было вассалом Османской Порты, пытается если не захватить, то хотя бы принести Крыму независимость на своих штыках. К полуострову направляются корабли турецких военно-морских сил.

«Гетман Сагайдачный» остается в строю, районы компактного проживания крымских татар блокируются, г-жа Витренко мчится в Крым организовывать партизан из своего электората. Учитывая, что как в количественном, так и в качественном отношении украинская армия значительно уступает турецкой, исход конфликта складывается не в нашу пользу. Ракетный крейсер «Украина», который мог бы накрыть огнем северное побережье Турции, законсервирован на Николаевском судостроительном заводе.

О действиях ЧФ России в случае конфликта Украины и Турции в публикации ничего не упоминается.

Между тем, президент США Джордж Буш в понедельник вечером впервые прибывает на Украину с государственным визитом. Главная его цель, по признанию наблюдателей, состоит в оказании поддержки Украине в ее стремлении присоединиться к плану действий относительно членства в НАТО. США последовательно занимают очень четкую позицию в этом вопросе, отмечает «Радио свободы». Эта позиция заключается в активной поддержке продвижения Украины в Североатлантический альянс.

2 апреля в столице Румынии, Бухаресте, откроется саммит НАТО. По просьбе украинского руководства его участники рассмотрят и возможность присоединения Украины к плану действий для членства в альянсе. Из-за активного противодействия России и поддерживающих ее точку зрения стран шансы Киева получить такой план на Бухарестском саммите не очень высоки.

Жаркие споры идут между подавляющим большинством стран НАТО, которые поддерживают Украину в ее движении в НАТО, и такими странами, как Германия и Франция, особенно Германия, которые категорически против. Поскольку в НАТО все решается консенсусом, то выходит так, что Германия и, может быть, Франция будут блокировать движение Украины в НАТО.

Наряду с украинскими лидерами под антинатовскими лозунгами Буша будет встречать украинская оппозиция, которая намерена собрать в центре Киева тысячи своих сторонников.

Автор жжот, нет?

 Отправлено: 31.03.08 13:50. Заголовок: Как-то странно, что ..

Как-то странно, что страны НАТО воюют с кем-то без разрешения США. А если всё же с разрешения, то Украина либо сама сдастся (а что ещё делать), либо будет дружить с Россией. С другой стороны не понятно, почему Россия в войне с Украиной ограничивается Крымом.

 Отправлено: 31.03.08 14:45. Заголовок: savage пишет: С дру..

savage пишет:

цитата:

С другой стороны не понятно, почему Россия в войне с Украиной ограничивается Крымом.

Да, рановато перенесли в Немодерируемый, отчего я должен делать вывод, что на тему об украинских ФБП коснтруктивной дескуссии не получается? Без флейма и взаимных обвинений?
Ладно. Ограничиться Крымом - значит провести быструю победоносную (возможно) кампанию. Пойти на аннексию восточных областей - значит обречь себя на колоссальный по людским жертвам и стоимости конфликт, в сто раз более страшный, чем чеченская война. Проиграшно для престижа и экономики и невыгодно.

 Отправлено: 31.03.08 14:51. Заголовок: Сталкер пишет: Пойт..

Сталкер пишет:

цитата:

Пойти на аннексию восточных областей - значит обречь себя на колоссальный по людским жертвам и стоимости конфликт, в сто раз более страшный, чем чеченская война.

Ну, это еще доказать нужно... Что хоть какой-то конфликт будет.

 Отправлено: 31.03.08 16:32. Заголовок: Зачем Польше, Венгри..

Зачем Польше, Венгрии и Словакии нападать на Украину? Достаточно соврать, что принимают их в составе областей.в ЕС присодинив сначала к собственным страном. Все галычане с радостью побегут сдаваться. Восточные хохлы тоже будут рады сдыхаться от "вуйков". А потом уж пусть ляхи их геноцыдят как хотят.
В случае если Россия захочет Крым, то ей не надо никаких десантов: Достаточно обьявить официально, что она не возражает против добровольного присоединения и десяток восточных и южных областей завтра же выразят желание вступить в РФ.

 Отправлено: 31.03.08 19:00. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm..

 Отправлено: 31.03.08 19:02. Заголовок: Так а где Молдавия -..

Так а где Молдавия - тут Хэн постил про их претензии

 Отправлено: 31.03.08 19:07. Заголовок: Эта музыка вечна :sm..

Оффтоп: Эта музыка вечна Сталкер пишет:

цитата:

сию восточных областей - значит обречь себя на колоссальный по людским жертвам и стоимости конфликт, в сто раз более страшный, чем чеченская война. Проиграшно для престижа и экономики и невыгодно.

С чего?
Чечня(вторакя война):
1)имеются ВС, которые из войн не вылазят.
2)Имеется горная часть страны. удобная для обороны.
Имеется частичный нейтралитет\даже поддержка местного населения(весьма мала)
Украина:
1)ВС, как таковые отсутствуют.
2)Население настроено в целом благожелательно к России, часть армейцев думаю тоже\
3)Рельеф местности на Востоке преимущественно равниный. лишь в Крыму имеются горы.

 Отправлено: 31.03.08 19:56. Заголовок: Сталкер пишет: Ладн..

Сталкер пишет:

цитата:

Ладно. Ограничиться Крымом - значит провести быструю победоносную (возможно) кампанию. Пойти на аннексию восточных областей - значит обречь себя на колоссальный по людским жертвам и стоимости конфликт, в сто раз более страшный, чем чеченская война. Проиграшно для престижа и экономики и невыгодно.

И кто же будет сражаться до последнего? Русскоязычные жители Востока, наевшиеся оранжевой демократии? Скорее будут проблемы в Крыму с татарами.

 Отправлено: 31.03.08 20:02. Заголовок: Виктор Лютый пишет: ..

Виктор Лютый пишет:

цитата:

И кто же будет сражаться до последнего? Русскоязычные жители Востока, наевшиеся оранжевой демократии? Скорее будут проблемы в Крыму с татарами.

бригады крымских татар в горах+ галичане(из которых половина с криком "Мамо!здесь же убивают!" рванут домой после первого боя)

 Отправлено: 31.03.08 20:18. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

Эта музыка вечна

Теперь уже не только российский десант, еще и турецкий А также одновременное нападение Польши, Словакии и Венгрии Щас опять танчики с самолетиками считать начнем и красные стрелки рисовать. Нет, ребята - это фантастика. Вот высадка инопланетян - это суровая реальность.

 Отправлено: 31.03.08 20:21. Заголовок: (зевая) как начнецца..

(зевая) как начнецца - предупредите плиз. просьба погодить недельку - чтоб мы слет могли провести без проблем

Оффтоп: разумееца, традиционно желаю всем желающим проблем моей стране терактов лично в квартире с улетальным исходом

 Отправлено: 31.03.08 20:23. Заголовок: а вот наглядная агит..

а вот наглядная агитейшн

 Отправлено: 31.03.08 20:28. Заголовок: марик пишет: россий..

марик пишет:

цитата:

российский десант, еще и турецкий А также одновременное нападение Польши, Словакии и Венгрии

надо их на какой-нить другой полигон перенаправить, и пусть там сами того-с марик, может их на БВ, все рано там разборки все время... а то я как-то к тишине привык

 Отправлено: 31.03.08 20:37. Заголовок: Я другого не понимаю..

Я другого не понимаю: отчего и почему "оранжевые" (назовем их так) делают все, чтобы не успокоить (консолидировать) страну, а напротив - все время "обижают" "восточников". Господа граждане Украины может вы мне объясните, а? Или мне все это кажется?

 Отправлено: 31.03.08 20:51. Заголовок: Иван Серебров пишет:..

Иван Серебров пишет:

цитата:

Господа граждане Украины может вы мне объясните, а? Или мне все это кажется?

больше второе(я так понимаю в ближайшие лет 10 мы будем сильно аполитичны, запал прошел на Майдане) а обижают кого - так те в свое время делали аналогично. у нас же смена власти и оппозиции регулярно бывает соответственно на каждого из политтяжеловесов дела какие-то шили и шьют, не то че у вас - ходора посадили, а путю - неа

 Отправлено: 31.03.08 21:28. Заголовок: Иван Серебров пишет:..

Иван Серебров пишет:

цитата:

делают все, чтобы не успокоить (консолидировать) страну, а напротив - все время "обижают" "восточников".

Да там никаких обид вообще и в помине нет. Обычная пошлая борьба за власть. Сложилось так, что центры тяготения у нынешней власти и нынешней оппозиции в разных регионах, поэтому и создается ложное впечатление.

 Отправлено: 31.03.08 23:25. Заголовок: krolik пишет: а вот..

krolik пишет:

цитата:

а вот наглядная агитейшн

это все, чем оборонятся будете?

 Отправлено: 01.04.08 08:07. Заголовок: krolik пишет: запал..

krolik пишет:

цитата:

запал прошел на Майдане

На Западе может и прошел, а вот на Востоке разгорается ненависть. И чем дальше тем больше. Сами разбудили! Своими идиотскими революциями, Придурошными политиками и ненависной украинезацией.

 Отправлено: 01.04.08 09:08. Заголовок: хохол пишет: на Вос..

хохол пишет:

цитата:

на Востоке разгорается ненависть.

"Эпоха мертворожденных" Боброва. Сильная и страшная вешь. И, пожалуй, реально возможный вариант.
Не дай, Бог, конечно.

 Отправлено: 01.04.08 15:49. Заголовок: Иван Серебров пишет:..

Иван Серебров пишет:

цитата:

Я другого не понимаю: отчего и почему "оранжевые" (назовем их так) делают все, чтобы не успокоить (консолидировать) страну, а напротив - все время "обижают" "восточников". Господа граждане Украины может вы мне объясните, а? Или мне все это кажется?

Они выполняют заказ. Заказ Запада. Посмотрите кто там заправляет : открытые амеровские шпионы. У пРезидента жена кто?
А западу не нужна ни Россия, ни Украина. Ведь по ихним рецептам навязываемым и в открытую и всякими фондами и банками. разоряли нашу экономику. Добивали Воруженные Силы и промышленнось. Теперь хотят расчленить на кусочки, как они сделали с Югославией. А Галычане всегда были предателями. Это у них в крови. Они завоевателей встречают с цветами, а потом начинают мелко пакостить.
Посмотрите кто у них в героях ходит: бендеровцы. Палачи и убийцы. Они добрехались до того, что сделали их защитниками Украины . Освободителями. Вырезали всех подряд освобождали либесраум для Гитлера.
Исторически в Карпатской Руси жили православные славяне тяготевшие к России. Но Папу это не устраивало и католики : поляки, австрийцы, немцы. Геноцидели русинов и противопоставляли им предателей униатов и католиков, называющих себя украинцами.
Сейчас там русинов меньшинство и они борятся за отделение от Украины и присоединение к РФ или независимость.
А бендеровцы понимая свою антиславянскую предательскую сущнось, всегда поддерживают Запад. У ихних "свидомых" националистов во врагах всегда славяне и православные. От них они хотели освободить Украину в ВМВ , они и сейчас поддерживают всё , что против хохлов , кацапов, сербов. белрусов.
Они просто враги, враги народа Украины. Оранжевая мразь-прямые наймыты.
Что то не слышно о геноциде русинов в австрийских концлагерях , а ведь там убивали не по политическим или экономическим , а именно по нацинальным признакам. Погибших там не делают героями Украины, а наоборот, подручных западных завоевателей и палачей своего народа.
Надо быть полным кретином , что б верить в благие намерения американцев. Достаточно посмотреть вокруг и сразу видно, что они давят всех с кем соприкасаются. Оранжевые надеются стать капо , вертухаями на осколках Украины и России. Но пусть они глянут на Ирак, Югославию, Вьетнам наконец. Везде куда влазит США начинается ГВ. Американские подручные из местных всегда умываются кровью. Часто их вырезают совсем.

 Отправлено: 01.04.08 18:10. Заголовок: Вот о чём хочу украи..

Вот о чём хочу украинских коллег спросить. Вы считаете, что вступление Украины в НАТО и в ЕС реально? И если да, то когда?

(Моё личное скромное мнение: НАТО - лет через 10 с высокой вероятностью, ЕС - лет через 15-20, после полного переваривания им бывшей Югославии, со средней вероятностью. Если, конечно, текущие геополитические тренды не поменяются резко).

 Отправлено: 01.04.08 19:10. Заголовок: Тухачевский пишет: ..

Тухачевский пишет:

цитата:

бригады крымских татар в горах+ галичане(из которых половина с криком "Мамо!здесь же убивают!" рванут домой после первого боя)

Которых выловят сами "восточники" при минимальной поддержке российских войск.

Петруха пишет:

цитата:

"Эпоха мертворожденных" Боброва. Сильная и страшная вешь. И, пожалуй, реально возможный вариант. Не дай, Бог, конечно.

А ссылку не дадите?

Роберт пишет:

цитата:

(Моё личное скромное мнение: НАТО - лет через 10 с высокой вероятностью, ЕС - лет через 15-20, после полного переваривания им бывшей Югославии, со средней вероятностью. Если, конечно, текущие геополитические тренды не поменяются резко).

Ни в коем случае не хочу обидеть украинских коллег - но у меня ощущение что при нынешней власти Украина 10 лет не протянет. Ее просто разорвет центробежными силами на 3-4 государства. Тимошенко во Львове, Ющенко в Киеве, Янукович в Донецке + независимый Крым.

 Отправлено: 01.04.08 19:59. Заголовок: Виктор Лютый пишет: ..

Виктор Лютый пишет:

цитата:

Ни в коем случае не хочу обидеть украинских коллег - но у меня ощущение что при нынешней власти Украина 10 лет не протянет. Ее просто разорвет центробежными силами на 3-4 государства. Тимошенко во Львове, Ющенко в Киеве, Янукович в Донецке + независимый Крым.

Вообще Ющ политический труп. Иногда ток через него пропустят : он ручками ножками подергает и опять в гробик. Хотя для марионеток может так и надо?
А еврейка в логове бандеровцев - это прикольно

 Отправлено: 02.04.08 09:18. Заголовок: Роберт пишет: ЕС - ..

Роберт пишет:

цитата:

ЕС - лет через 15-20, после полного переваривания им бывшей Югославии

Ну гм есть серьёзные опасения, что после "косовского прецендента" кто кого переваривать будет - это большой вопрос.

 Отправлено: 02.04.08 10:54. Заголовок: Виктор Лютый пишет: ..

Виктор Лютый пишет:

цитата:

А ссылку не дадите?

http://artofwar.ru/b/bobrow_g_l/text_0280.shtml
Тяжелая штука. Особенно с учетом высокой вероятности реализации.

 Отправлено: 02.04.08 11:39. Заголовок: Иван Серебров пишет:..

Иван Серебров пишет:

цитата:

Я другого не понимаю: отчего и почему "оранжевые" (назовем их так) делают все, чтобы не успокоить (консолидировать) страну, а напротив - все время "обижают" "восточников".

Полностью согласен с Сталкер и krolik. "Обижание" в основном существует в российской пропаганде и головах национально озабоченных товарищей. По крайней мере, я еще не встречал ни одного человека, для которого бы "проклятая украинизация" была бы проблемой номер... Ну хотя бы десять.

Кстати, любой "западенец" приведёт вам абсолютно такие же аргументы как и хохол : Все продались России, кругом российские агенты России Украина не нужна, она хочет расчленеия Украины... Мы всегда исторически тяготели к Европе, но проклятые москали.. Что там у хохол жидоавстрийцы творили? Ну вот примерно тоже самое...

К счастью такие представители "страшно далеки от народа" и подобные ораторствования воспринимаются.. Ну примерно как заявления Жириновского об изменении гравитационного поля земли.

 Отправлено: 02.04.08 11:42. Заголовок: Виктор Лютый пишет: ..

Виктор Лютый пишет:

цитата:

Ни в коем случае не хочу обидеть украинских коллег - но у меня ощущение что при нынешней власти Украина 10 лет не протянет. Ее просто разорвет центробежными силами на 3-4 государства.

Сложный вопрос... А что вы понимаете под "нынешней властью"? Ющенко, Тимошенко, Януковича?

 Отправлено: 02.04.08 13:06. Заголовок: Yorick.kiev.ua пишет..

Yorick.kiev.ua пишет:

цитата:

"Обижание" в основном существует в российской пропаганде и головах национально озабоченных товарищей. По крайней мере, я еще не встречал ни одного человека, для которого бы "проклятая украинизация" была бы проблемой номер... Ну хотя бы десять.

Вы мне еще за кинотеатры ответите!

 Отправлено: 02.04.08 13:34. Заголовок: Yorick.kiev.ua пишет..

Yorick.kiev.ua пишет:

цитата:

Полностью согласен с Сталкер и krolik. "Обижание" в основном существует в российской пропаганде и головах национально озабоченных товарищей. По крайней мере, я еще не встречал ни одного человека, для которого бы "проклятая украинизация" была бы проблемой номер... Ну хотя бы десять

Заявление очень далекое от правды!
Когда какие то приблуды отнимают у тебя твой родной язык , пытаются выгнать тебя с твоей деда-прадеда земли. Навязывают вражеских марионеток в качестве правителей , а врагов твоего народа выставляют героями. Это не шутки и не десятые проблемы.

 Отправлено: 02.04.08 13:34. Заголовок: Крысолов пишет: Вы ..

Крысолов пишет:

цитата:

Вы мне еще за кинотеатры ответите!

Угу. Достаточно показательный момент, кстати. Сколько было воплей! "Ай-яй! Зрители не пойдут! Кинотеатры обанкротятся! Кошмар-катастрофа!!!". В результате... Продажи билетов увеличились. Немного - это вполне можно считать какой-то локальной флуктуацией - главное, что все кто ходил в кино этого делать не перестали.

Да... А потом была "мегазабастовка". Которую, кстати, в Одессе, кстати, саботировали.
Вообще, это очень по-нашему, по-украински: громко объявить протест, забастовку, потом её или отменить или провести днём в среду(лучше было бы, конечно, с двух ночи до восьми утра в понедельник, ага).

Сейчас в ua-трекерах лежит полно фильмов с укр. дубляжом, и криков "что за %$£, где российский дубляж" я что-то не вижу.

 Отправлено: 02.04.08 13:39. Заголовок: Yorick.kiev.ua пиш..

Yorick.kiev.ua пишет:

цитата:

что все кто ходил в кино этого делать не перестали.

Я перестал. Все мои друзья тоже. И друзья моих друзей не ходят. Дело в том что народ не может позволить себе покупать домашние кинотеатры, поэтому колется и ест кактус. Ну а мой социальный слой забил на это дело и смотрит дома на том языке на котором хочет. А раньше мы в кинотеатры ходили...

Yorick.kiev.ua пишет:

цитата:

ua-трекерах

Это что за зверь?

 Отправлено: 02.04.08 13:46. Заголовок: Yorick.kiev.ua пишет..

Yorick.kiev.ua пишет:

цитата:

Продажи билетов увеличились.

Ну, вот тут как раз хрен узнаешь увеличились ли...

Не помню какой прокатчик писал, что мол ЮВ ему давал в среднем 40% проката. После перехода 100% на украинский ЮВ продолжил давать ему порядка %40 проката. Но! как узнать абсолютные цифры? Т.к. города даже на западной украине сильно руссифицированы.

 Отправлено: 02.04.08 13:47. Заголовок: Крысолов пишет: Я п..

Крысолов пишет:

цитата:

Я перестал. Все мои друзья тоже.

У меня абсолютно обратная статистика. Я специалльно опрашивал: где-то около трети были категорически "за", остальные сказали, что им пофиг. Впрочем, кассовые сборы - это, наверное, показатель понадёжнее наших с вами опросов..
Кстати, а почему перестали ходить? Чисто из принципа?

Крысолов пишет:

цитата:

Это что за зверь?

Ну, файлообменники. Торренты и пр.

 Отправлено: 02.04.08 14:15. Заголовок: thrary пишет: Ну, в..

thrary пишет:

цитата:

Ну, вот тут как раз хрен узнаешь увеличились ли...

В принципе согласен. Тут уж "кто в лес, кто по дрова". С одной стороны - есть устойчивый рост.

цитата:

по данным Box Office Mojo, кассовые сборы за февраль 2008 года составили $1 797 053 против $1 469 068 февраля 2007-го, рост составил 22%.

Недоброжелатели указывают, что в 2007-м рост составлял аж 70%, поэтому это провал. Ну, ясное дело, какой мог бы быть рост - большое поле для инсинуаций. Об этом можно сколько угодно спорить, но, в целом, как мне кажется, можно уверенно сказать, что никакой ужасной катастрофы не произошло. О чём я, сорбственно, и говорил.

 Отправлено: 02.04.08 14:35. Заголовок: Yorick.kiev.ua пишет..

Yorick.kiev.ua пишет:

цитата:

никакой ужасной катастрофы не произошло

Но эти постоянные шпильки очень раздражают.
Вы мне скажите ,зачем возраждать уже почти мертвый язык? В угоду небольшой кучке деревенских дебилов, не могущих выучить русский? Или специально, что бы посеять рознь между народами?
Ведь проповедывается не двуязычие , а планомерное уничтожение русского языка, на котором говорит не меньше 3/4 населения.

 Отправлено: 02.04.08 14:50. Заголовок: Роберт пишет: (Моё ..

Роберт пишет:

цитата:

(Моё личное скромное мнение: НАТО - лет через 10 с высокой вероятностью, ЕС - лет через 15-20, после полного переваривания им бывшей Югославии, со средней вероятностью. Если, конечно, текущие геополитические тренды не поменяются резко).

Ну и вопросы Вы задаете, дорогой коллега! Если - ЕСЛИ! - геополитические тренды не изменятся, то вхожение в НАТО вероятней всего даже лет через 5-7. ЕС, ну с ЕС вопрос вообще темный. В НАТО наши умники потому и лезут, что НАТО служит своеобразным трамплином для вхождения в ЕС (что бы там ни говорили). ЕС читай западная цивилизация нас не желает, и вря ли захочет получить крупное вливание элемента православной цивилизации в свое лоно, скажем так. Вообще все евроинтеграционное стремление Украины - это погоня за высоким стандартом жизни. Эгоистично это, конечно, но в действительности всегда препочитают дружить с сильным и преуспевающим. Что из этого выйдет в ближайшие 10 лет - посмотрим. "За 10 лет либо умрет ишак, либо эмир, либо я" (с) Хаджа Насреддин.
А вообще, если мы выполним неуобоваримые т.н. "Копенгагенские критерии", интегрируем их в свою экономическую, правовую и политическую жизнь, а это будет означать интенсификацию экономики (с нахождением, естественно, своих ниш в нашем глобализованном мире), оживление торговли, внерение механизмов, гарантирующее нормальную работу законов), то на фиг нам будет нужен тот ЕС по большому счету? Ведь это бует означать существенное ограничение своего суверенитета, втискивание себя в узкие рамки сложных межгосударственных взаимоотношений - нам лучше тогда остатья чем-то вроде Норвегии или Швейцарии... Но пока все это всё больше из области мечтаний.

 Отправлено: 02.04.08 14:56. Заголовок: Я бывал на Западенщи..

Я бывал на Западенщине в 50е,60е,70е, и 80е годы. Работал там, ездил в командировки. Приезжали западенцы и к нам подработать или насовсем. При разговорах они часто осуждали ОУН , бандеровцев . Утверждали, что большинство лисовиков мобилизованы насильно под страхом смерти их самих и их родственников. Колхозы ругали. Депортации ( что интересно) не очень.Говорили , что депортировали кулаков, а их крам или в колжоз или растаскивали по дворам. Некоторые хвастались , что были "ястребками".
А теперь, я возмущен их подлостью. Теперь они пленные оказываются. Теперь бендеровские бандиты герои .

 Отправлено: 02.04.08 15:14. Заголовок: Сталкер пишет: и вр..

Сталкер пишет:

цитата:

и вря ли захочет получить крупное вливание элемента православной цивилизации в свое лоно, скажем так

румыния, греция, болгария, кипр... забыл кого?

 Отправлено: 02.04.08 15:16. Заголовок: Yorick.kiev.ua пишет..

Yorick.kiev.ua пишет:

цитата:

Кстати, а почему перестали ходить? Чисто из принципа?

Не один уважающий себя городской житель имеющий определенный уровень достатка не будет ходить смотреть фильмы на мове. Невместно, я бы сказал.

thrary пишет:

цитата:

Ну, вот тут как раз хрен узнаешь увеличились ли...

Вот это кстати да.

P.S. Я тут недавно узнал что во втором классе средних школ детишкам преподавали специальный "урок Голодомора" где объясняли что в 30-е годы Украиной правил царь Ленин, который хотел всех украинцев уморить, поэтому устроил голод. Т.е. маразм крепчал, ага. Оно и понятно, когда инфляция и тотальное подорожание всего, особенно социальных товаров, очень важно про антиукраинский голодомор напомнить детям 8 лет

 Отправлено: 02.04.08 16:10. Заголовок: thrary пишет: румын..

thrary пишет:

цитата:

румыния, греция, болгария, кипр... забыл кого?

Вроде как нет. Если Украина вольется, бедут самая большая инъекция.
Крысолов пишет:

цитата:

Не один уважающий себя городской житель имеющий определенный уровень достатка не будет ходить смотреть фильмы на мове.

Шьерт! Значит, мы тут в Киеве себя не уважаем! Абыдна, слюшай!
Вообще, мне глубоко по фигу, на каком языке фильмы смотреть, хотя я также в глубине уши против насильственного (в приказном порядке) навязывания украинского языка в эфире и в прокате. Очень часто плюешься на качество перевода и озвучки русскоязычных программ. Не можете - не беритесь!