Отправлено: 13.05.08 18:30. Заголовок: Россия без коммунизма в конце XX века

В октябре 1993 года, после расстрела Белого Дома / разгона мятежа Хасбулатова-Руцкого (нужное подчеркнуть) страна начала готовиться к выборам в ГосДуму. К выборам не были допущены те партии и движения, которые оный мятеж поддерживали. Попала в этот список и КПРФ. Но некоторое врямя спустя их к выборам допустили. А теперь представим, что Ельцин оказался более последовательным борцом с коммунизмом. И в списках думских выборов 1993 г. КПРФ не значилась. Более того, избранный парламент принял ряд законов, запрещающих всякие коммунистические организации. естественно в рамках Конституции и естественно, в целях борьбы с экстремизмом.
Мир обещал быть.

Товарищи коммунисты! Не стреляйте в меня из "Авроры". Не ругайте. Не пишите здесь про светлое будущее человечества!

 Отправлено: 13.05.08 18:48. Заголовок: инженер-поручик Бо..

инженер-поручик

Более ранняя вспышка радикального национализма, а также движений анархистского толка. Ввиду отсутсвия "предохранительного клапана" в виде митингов и речей Зюганова - больше массовых выступлений с разгромом госучреждений, магазинов, автомобилей и т.п Энергичное их подавление войсками (начинающими выражать недовольство), в первую очередь внутренними, а также парамилитарными формированиями ("казаками", охранными службами корпораций, национальными военными формированиями). После разгонов с "большой кровью" - массовые теракты против представителей власти и вообще богатых людей. Усиление центробежных тенденций на окраинах (кое-где с просоветскими лозунгами), вплоть до отделения. Массовая эмиграция.

 Отправлено: 13.05.08 19:09. Заголовок: Зю переименовывает п..

Зю переименовывает партию в РСДРП(Б).

 Отправлено: 13.05.08 19:25. Заголовок: инженер-поручик пише..

инженер-поручик пишет:

цитата:

Более того, избранный парламент принял ряд законов, запрещающих всякие коммунистические организации.

А также лишающих бывших функционеров КПСС права быть избранными в органы власти

 Отправлено: 13.05.08 19:27. Заголовок: sanitareugen http:/..

sanitareugen

Все это может начаться позднее, но народу найдут другой отвлекающий объект. Жириновского например.

 Отправлено: 13.05.08 19:33. Заголовок: инженер-поручик Ну..

инженер-поручик

Ну так Жириновский и в нашей реальности этим занимается. Канализацией общественного возмущения. И принять сможет только часть его.

 Отправлено: 13.05.08 19:40. Заголовок: sanitareugen Ну пос..

sanitareugen
Ну постучат бабульки кастрюльками. и что? (Это если народу давать зарплату вовремя). А надор отвлечется судом над ГКЧП, Руцким-Хасбулатовым и прочими - нет КПРФ в Думе - нет амнистии.

 Отправлено: 13.05.08 20:12. Заголовок: инженер-поручик пише..

инженер-поручик пишет:

цитата:

Ну постучат бабульки кастрюльками. и что?

Коммунистическое движение 90-х - это не только бабульки с кастрюльками. И даже не только Зюганов.
sanitareugen пишет:

цитата:

Более ранняя вспышка радикального национализма, а также движений анархистского толка

В общем и целом - согласен.

 Отправлено: 13.05.08 20:16. Заголовок: инженер-поручик пише..

инженер-поручик пишет:

цитата:

Это если народу давать зарплату вовремя

Ну, так задержка зарплаты - один из источников формирующихся состояний. Если от них, состояний, отказываться, то зачем КПРФ запрещать? Ельцин, тем паче люди из его окружения, не Новодворская. Поборать коммунизм ради поборания не будут...

 Отправлено: 13.05.08 20:20. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: Ком..

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

Коммунистическое движение 90-х - это не только бабульки с кастрюльками. И даже не только Зюганов.

Без Зюганова в думе оно разрознено.
sanitareugen пишет:

цитата:

Если от них, состояний, отказываться

От них и Зюганов не откажется.
А хоть какой то позитив в этой АИ есть?

 Отправлено: 13.05.08 20:32. Заголовок: sanitareugen пишет: ..

sanitareugen пишет:

цитата:

Усиление центробежных тенденций на окраинах (кое-где с просоветскими лозунгами), вплоть до отделения.

Не-а. Все заткнутся ибо власть продемонстрирует СИЛУ и готовность её применить.
Интересно, откуда коммунисты бабки возьмут, если они в реальных контрах с властями.

 Отправлено: 13.05.08 20:34. Заголовок: инженер-поручик пише..

инженер-поручик пишет:

цитата:

Без Зюганова в думе оно разрознено.

Я говорю о "красном поясе" с его губернаторами и т.д. Путину они присягнули, но Ельцин им был поперек горла.

 Отправлено: 13.05.08 21:02. Заголовок: инженер-поручик Не..

инженер-поручик

Нет. Это вариант "форсированного обогащения". Когда решают быстро отнять не только самые высокодоходные объекты, но и относительно менее прибыльные. Для этого надо снять местных губернаторов (и вообще всю власть), а для этого нет причин, кроме как "люстрация". Снятые губернаторы пытаются сопротивляться, ухудшение жизненного уровня народа ещё более резкое, чем в РИ, так что есть и массы для сопротивления, и какое-никакое руководство и финансирование их. Более агрессивная борьба, и больше сепаратизма.
В реальности предпочли несколько смягчить, договорившись с губернаторами и сохранив "предохранительный клапан".

 Отправлено: 13.05.08 21:07. Заголовок: sanitareugen пишет: ..

sanitareugen пишет:

цитата:

Когда решают быстро отнять не только самые высокодоходные объекты, но и относительно менее прибыльные

А зачем менее прибыльные то

 Отправлено: 13.05.08 21:11. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: Я г..

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

Я говорю о "красном поясе" с его губернаторами и т.д.

А его еще нет. И не будет
Лин пишет:

цитата:

Все заткнутся ибо власть продемонстрирует СИЛУ и готовность её применить.

Я на это надеюсь. Без гражданской войны хотелось бы.

 Отправлено: 13.05.08 22:05. Заголовок: инженер-поручик пише..

инженер-поручик пишет:

цитата:

Более того, избранный парламент принял ряд законов, запрещающих всякие коммунистические организации. естественно в рамках Конституции и естественно, в целях борьбы с экстремизмом.

Противодействие режиму перейдёт в нелегальный режим. Вполне вероятно объединение с националистами.

инженер-поручик пишет:

цитата:

(Это если народу давать зарплату вовремя)

На тот момент - условие не выполнено.

Лин пишет:

цитата:

Все заткнутся ибо власть продемонстрирует СИЛУ и готовность её применить.

Откуда она эту "СИЛУ" возьмёт? Оружие массового поражения по своей стране не применит. Армия будет настроена скорее прокоммунистически. Милиция против массовых акций гражданского неповиновения (типа недавней забастовки машинистов депо Пушкино и Железнодорожная) ничего сделать не сможет. ОМОН ограничен. Так что "сила" - это гражданская война.

 Отправлено: 13.05.08 22:18. Заголовок: root пишет: Откуда ..

root пишет:

цитата:

Откуда она эту "СИЛУ" возьмёт?

вот именно. Амнистию комму[нистам] Ельцин дал не по доброте душевной.. Просто почуял, еще чуток пережмет и ему крышка.. На всю Россию танков Таманской дивизии не хватит..

 Отправлено: 13.05.08 22:25. Заголовок: Лин пишет: А зачем ..

Лин пишет:

цитата:

А зачем менее прибыльные то

От жадности. "В хозяйстве и верёвочка пригодится!"

 Отправлено: 13.05.08 23:35. Заголовок: у нас это было. КПУ ..

у нас это было. КПУ запретили. Была создана новая Так и тут - будет какой-нить компартия, или большевиков, или марксистская..

 Отправлено: 14.05.08 06:07. Заголовок: инженер-поручик пише..

инженер-поручик пишет:

цитата:

А его еще нет. И не будет

Зато будет пояс другого цвета, но от этого не менее антиельцинский.

 Отправлено: 14.05.08 07:14. Заголовок: krolik пишет: у нас..

krolik пишет:

цитата:

у нас это было. КПУ запретили

А в Польше вообще коммунистические (и не только) организации запрещены.

Статья 13 польской конституции:

цитата:

Запрещается существование политических партий и иных организаций, обращающихся в своих программах к тоталитарным методам и практике деятельности нацизма, фашизма и коммунизма, а также тех, программа или деятельность которых предполагает или допускает расовую и национальную ненависть, применение насилия с целью захвата власти или влияния на политику государства либо предусматривает сокрытие в тайне структур или членства.

 Отправлено: 14.05.08 07:18. Заголовок: Волкодав пишет: орг..

Волкодав пишет:

цитата:

организаций, обращающихся в своих программах к тоталитарным методам и практике деятельности нацизма, фашизма и коммунизма

Однако же организации с названиями "коммунистическая" в Польше существуют.
ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

Зато будет пояс другого цвета, но от этого не менее антиельцинский.

Да, забыл сказать, и с еще худшим отношением к демократам.
И вообще этой либеральной шпане ничего не могло светить по определению.

 Отправлено: 14.05.08 07:25. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: Одн..

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

Однако же организации с названиями "коммунистическая" в Польше существуют.

А деятельность этих организаций соответствует их названиям?

 Отправлено: 14.05.08 08:24. Заголовок: Польский пример не п..

Польский пример не предлагать. Польша 90-х совершенно на Россию 90-х не похожа. Хотя бы по отношению населения к социализму и компартии (и самой "ком"партии к самой себе ).
Кстати, какие именно "коммунистические" организации в Польше имеются в виду? В польских СМИ о них как-то не слыхать...

 Отправлено: 14.05.08 11:14. Заголовок: sanitareugen пишет: ..

sanitareugen пишет:

цитата:

Более ранняя вспышка радикального национализма, а также движений анархистского толка

В РИ они выступали почти исключительно на стороне ВС, так что их запретят ещё радикальней, чем коммунистов. Недовольство будет неорганизованным и бессмысленным, но беспощадным.

 Отправлено: 14.05.08 13:14. Заголовок: Curioz пишет: Недов..

Curioz пишет:

цитата:

Недовольство будет неорганизованным и бессмысленным

Не факт. Может быть как раз более организованным. Дураков меньше, а настоящих радикалов запрет не остановит.

 Отправлено: 14.05.08 13:24. Заголовок: Скорее всего будет в..

Скорее всего будет взлет социал-патриотов. Большинство людей из КПРФ пойдет либо к левым (типа Анпилова) либо к националистам (типа Баркашова) Возможен взлет Конгресса русских общин или даже партии типа "Наш дом - Россия". Оппозиция конечно не будет иметь центра но от дыхания в затылок Ельцин не освободится, если не зюгановского , то лебедевского. Зато потом переход к национал-бонапартизму Путина будет легче и естественней

 Отправлено: 14.05.08 13:56. Заголовок: Волкодав пишет: А д..

Волкодав пишет:

цитата:

А деятельность этих организаций соответствует их названиям?

Вполне. Только они очень микроскопические.

 Отправлено: 14.05.08 15:00. Заголовок: TARLE пишет: типа А..

TARLE пишет:

цитата:

типа Анпилова

Сядет.

TARLE пишет:

цитата:

типа Баркашова

Скорее всего тоже.

TARLE пишет:

цитата:

Возможен взлет Конгресса русских общин

Реал.

TARLE пишет:

цитата:

партии типа "Наш дом - Россия"

Нереал :) Союз беспринципных бюрократов и либералов появился после провала "Выбора России", а здесь Гайдар напротив на коне.

Dorei пишет:

цитата:

Может быть как раз более организованным

В любом случае совершенно непарламентским.

 Отправлено: 14.05.08 15:03. Заголовок: Curioz пишет: В люб..

Curioz пишет:

цитата:

В любом случае совершенно непарламентским.

Вряд ли Ельцина хватит на фашисткую диктатуру. Зарегистрируют зонтичную партию и пройдут в оный. Году к 1996. Если режим еще не демонтируется.

 Отправлено: 14.05.08 15:05. Заголовок: Curioz пишет: TARLE..

Curioz пишет:

цитата:

TARLE пишет: цитата: партии типа "Наш дом - Россия" Нереал :) Союз беспринципных бюрократов и либералов появился после провала "Выбора России", а здесь Гайдар напротив на коне.

Откуда же на коне? На выборах 1993 года Жириновский получил больше голосов, чем "Выбор России". Без коммунистов его успех будет ещё большим.

 Отправлено: 14.05.08 16:01. Заголовок: Dorei пишет: Вряд л..

Dorei пишет:

цитата:

Вряд ли Ельцина хватит на фашисткую диктатуру

Если у нас альтернативный Ельцин, с люстрацией и проскрипционными списками - то вполне хватит. Пить только поменьше надо.

moscow_guest пишет:

цитата:

Без коммунистов его успех будет ещё большим

Не думаю. Все, кто голосовал за "каждой бабе по мужику и каждому мужику по бутылке водки", и так за него проголосуют. А с запретом коммунистов бОльшим будет как раз успех крайних демократов, Гайдара с Новодворской то есть - это ж их идея. В 1993-м консолидация общества (или большой его части) на антикоммунистической основе ещё более-менее реальна. Те избиратели КПРФ, что дойдут до участков, проголосуют за какие-нибудь мелкие патриотические партии, в Думу не попадающие. Слишком уж их много было уже тогда...

 Отправлено: 14.05.08 17:36. Заголовок: Dorei пишет: Ельцин..

Dorei пишет:

цитата:

Ельцина хватит на фашисткую диктатуру

Вообще то я под это и подводил. Подробности диктатуры можно посмотреть у Веллера. Но для этого нужен
Curioz пишет:

цитата:

альтернативный Ельцин

Curioz пишет:

цитата:

1993-м консолидация общества (или большой его части) на антикоммунистической основе ещё более-менее реальна

Разумеется. Зюганова, Анпилова, Умалатову и прочих спровоцируют на какую-нибудь акцию. И посадят.

 Отправлено: 14.05.08 18:58. Заголовок: инженер-поручик пише..

инженер-поручик пишет:

цитата:

И посадят.

вышлют в опломбированном вагоне в Швейцарию!

 Отправлено: 14.05.08 19:50. Заголовок: TARLE пишет: Скорее..

TARLE пишет:

цитата:

Скорее всего будет взлет социал-патриотов. Большинство людей из КПРФ пойдет либо к левым (типа Анпилова) либо к националистам (типа Баркашова) Возможен взлет Конгресса русских общин или даже партии типа "Наш дом - Россия". Оппозиция конечно не будет иметь центра но от дыхания в затылок Ельцин не освободится, если не зюгановского , то лебедевского. Зато потом переход к национал-бонапартизму Путина будет легче и естественней

Скорее моппозиция будет более сплоченной и радикальной. Она будет иметь единый лозунг-нынешняя власть незаконна, законную свергли в 1993, и надо её вернуть и гнать поганых ельцинцев, предавших россию. Годы то предстоят не самые лучшие, поэтом у оппозиция может набрать много "скрытых" голосов. А сил держать диктатуру долгое время у Ельцина никак не хватит.

 Отправлено: 14.05.08 23:21. Заголовок: Гражданская война. К..

Гражданская война. КПРФ обьективно спускала пар. Опять же коммунисты будут загнаны в угол, со всеми вытекающими отсюда последствиями...

 Отправлено: 15.05.08 08:13. Заголовок: ПАТРУЛЬНЫЙ пишет: ..

ПАТРУЛЬНЫЙ пишет:

цитата:

Опять же коммунисты будут загнаны в угол

И не столько "собственно коммунисты", сколько административные чины, которые сделали карьеру в СССР (те же губернаторы), которые вполне обоснованно воспримут всё это, как подкапывание под них, и начнут вместо обустраивания в новом режиме активную борьбу с ним.

 Отправлено: 15.05.08 08:18. Заголовок: "Мы не сделали с..

"Мы не сделали скандала. Нам вождя не доставало" (с). Кто поднимать народ на борьбу с "преступным ельцинским режимом" (с) будет? По условию Зюганов и прочие - в кутузке.

 Отправлено: 15.05.08 09:51. Заголовок: инженер-поручик Во..

инженер-поручик

Вообще-то "товарищ Зюй" как раз и содержится для того, чтобы возмущённая публика выпускала пар митингами...

Вот называют думскую оппозицию импотентами.


Так вот. Не надо путать импотента и евнуха.

Импотенция - болезнь.

Евнух - профессия. Сытная и доходная.

 Отправлено: 15.05.08 09:55. Заголовок: sanitareugen пишет: ..

sanitareugen пишет:

цитата:

Не надо путать импотента и евнуха. Импотенция - болезнь. Евнух - профессия. Сытная и доходная.

Лежу паццталом!
Буду по жизни цитировать.

sanitareugen пишет:

цитата:

И не столько "собственно коммунисты", сколько административные чины, которые сделали карьеру в СССР (те же губернаторы), которые вполне обоснованно воспримут всё это, как подкапывание под них, и начнут вместо обустраивания в новом режиме активную борьбу с ним.

Да, вероятен парад суверенитетов на уровне областей.

 Отправлено: 15.05.08 11:21. Заголовок: moscow_guest http:/..

moscow_guest
http://sanitareugen.livejournal.com/22703.html

 Отправлено: 15.05.08 18:45. Заголовок: инженер-поручик пише..

инженер-поручик пишет:

цитата:

"Мы не сделали скандала. Нам вождя не доставало" (с). Кто поднимать народ на борьбу с "преступным ельцинским режимом" (с) будет? По условию Зюганов и прочие - в кутузке.

Это как раз хорошо. На революционных лидеров они и так не тянут, а в тюрьме от них будет польза-Мученики За Идею!

 Отправлено: 15.05.08 19:03. Заголовок: ПАТРУЛЬНЫЙ Да. Для..

ПАТРУЛЬНЫЙ

Да. Для "вызова на баррикады" лучше подойдут маргиналы. А потом - пара-тройка кровавых разгонов, деморализация армии и...
Возможно, Ельцин ещё сможет порадовать написанными в Буэнос-Айресе мемуарами "Моя битва за демократию". А может, и не напишет...

 Отправлено: 15.05.08 19:33. Заголовок: sanitareugen Ну зач..

sanitareugen
Ну зачем так грусно. ПМСМ все вскоре устаканится. Для народа найдут другой выпуск пара.

 Отправлено: 15.05.08 19:45. Заголовок: инженер-поручик Но..

инженер-поручик

Но сначала перевешают "первоприватизаторов". Чтобы, разумеется, заполучить в собственность себе...
Успокоится, конечно, рано или поздно. Небольшая Гражданская (ну, или скорее революция 1905 года по силе столкновений), отпадение пары-тройки территорий (ну, может, отпадение Чечни и не будет толиким злом... А может, и будет, учитывая полный развал армии и погранслужб)
Так что 1998 будет не "кризисом после кратковременного улучшения", а завершением "Третьей Смуты" и началом меееееедленного подъёма...

 Отправлено: 15.05.08 20:02. Заголовок: sanitareugen А вотэ..

sanitareugen
А вотэто реалистично. Но может будет чуть помягче. Мятежная Чечня, как в РИ, мелкие бунты. А первоприхватизаторов конечно - того.

 Отправлено: 15.05.08 20:05. Заголовок: sanitareugen пишет: ..

sanitareugen пишет:

цитата:

Небольшая Гражданская

хм, а про парад суверенитетов забыли? Высока вероятность полного развала.. поволжье.. сибирь..

 Отправлено: 15.05.08 20:05. Заголовок: Ну впринципе это даж..

Ну впринципе это даже альтпозитива.

 Отправлено: 15.05.08 20:07. Заголовок: ПАТРУЛЬНЫЙ пишет: э..

ПАТРУЛЬНЫЙ пишет:

цитата:

это даже альтпозитива

развал?

 Отправлено: 15.05.08 20:07. Заголовок: ПАТРУЛЬНЫЙ пишет: п..

ПАТРУЛЬНЫЙ пишет:

цитата:

поволжье

Возможно. Татаро-башкиры.
ратибор пишет:

цитата:

сибирь..

А там то кто?

 Отправлено: 15.05.08 20:09. Заголовок: инженер-поручик пише..

инженер-поручик пишет:

цитата:

А там то кто?

Пан Россель, ДВР опять же... Ханты-манси

 Отправлено: 15.05.08 20:11. Заголовок: Лин Чукчи отделилис..

Лин
Чукчи отделились и ушли на Аляску

 Отправлено: 15.05.08 20:47. Заголовок: ратибор пишет: разв..

ратибор пишет:

цитата:

развал?

Нет кровопускание.

 Отправлено: 15.05.08 20:52. Заголовок: Лин пишет: Ханты-ма..

Лин пишет:

цитата:

Ханты-манси

Это уже даже не персик, это убойная синтетика. К примеру в нашем округе численность всех (ханты, манси, ненцы и пр.) коренных народов была чуть меньше 30 тысяч. Причём эта цифра оставалась более-менее стабильной после роста в конце восьмидесятых-начале девяностых. Так что различных КМНС (коренные малочисленные народы севера) можно будет не учитывать. Разве что их в качестве предлога и "знамени" будут использовать.

 Отправлено: 15.05.08 20:57. Заголовок: Canis Dirus Ну так..

Canis Dirus

Ну так для этого они и нужны. Сепаратистам.

Ещё можно Еврейскую Автономную область отделить... Хотя евреев там 1.3%
Но как предлог для Отделения - сойдёт...

 Отправлено: 15.05.08 20:59. Заголовок: sanitareugen И в ка..

sanitareugen
И в каждом ауле свой герб - двухглавый трехзубый козел (с).

 Отправлено: 15.05.08 21:18. Заголовок: Вообще, ИМХО, надо и..

Вообще, ИМХО, надо исходить из того, что компартию сохранили не "почему", а "для чего".
Поскольку в СССР компартия играла роль некоей хэдхантерской компании, "отбор и расстановка кадров", то некоммунистов с опытом руководящей работы практически не было. Исключения - уголовники, но пахан это уж очень специальная работа... Ну, ещё кое-кто в науке или искусстве беспартийный - но тоже на руководство экономикой не очень. "Патентованные демократы"? Жить в стране с Президентом Новодворской и премьером о. Глебом Якуниным? Пожалуй, я предпочту "воров в законе" - они хотя бы понимают цель своих действий...
И запрет на компартию, даже если не проводить его в полном масштабе (т.е. начинать люстрацию с Персека Свердловского обкома и редактора журнала "Коммунист") будет способом внутриадминистративных интриг. А они нужны для завершения передела собственности. Поскольку самые доходные активы уже поделены, делить можно лишь относительно малодоходные, а поделив - единственный способ получить прибыль это закрыть и продать металлолом... Т.е. резкое снижение уровня жизни, толпы голодных, и при этом "авторитетные коммунисты", которых власть может запугать или купить, и тем самым канализировать движение в сравнительно мягкие формы, уже сидят. И возглавляют толпы молодые и очень злые. Ну, военные методы, где-то, расстреляв с десяток, толпу разгонят, где-то толпа озвереет и линчует карателей, а где-то войска стрелять откажутся. Но в основном давить удаётся - и картина сельских бунтов 1905-1908 годов. Окраины, где совсем плохо, отделяются, в центре сперва горячечный оптимизм - а потом паника и бегство...
Ну, а вариант с сохранением КПРФ - это предложение местным баям и сатрапам компромисса - "Мы вершки забрали, но вамостаются корешки, и ещё голос в Думе". И, соответственно, у товарища Зюя важное поручение - когда что-то назревает, выводить толпу и шуметь в дозволенных пределах, обещая в скором времени победу...

 Отправлено: 15.05.08 21:29. Заголовок: sanitareugen пишет: ..

sanitareugen пишет:

цитата:

Ну, военные методы, где-то, расстреляв с десяток, толпу разгонят, где-то толпа озвереет и линчует карателей, а где-то войска стрелять откажутся.

Особенно с учетом того, что почти ВСЕ офицеры армии, милиции и ГБ вообще-то бывшие коммунисты. А так как запрет пойдет всерьез, то начнутся чистки и тогда...

 Отправлено: 15.05.08 21:33. Заголовок: sanitareugen пишет: ..

sanitareugen пишет:

цитата:

Ну так для этого они и нужны. Сепаратистам.

Только предлог получается какой-то совсем дохленький. Ибо, насколько я помню, шир. нар. массам (в лице русских, хохлов, татар и т.д.) собственно аборигены были пофигу даже во времена угара ранней перестрелки поздней перестройки а уж после начала демократических реформ так и вообще не до того стало.

 Отправлено: 15.05.08 21:36. Заголовок: Canis Dirus пишет: ..

Canis Dirus пишет:

цитата:

Только предлог получается какой-то совсем дохленький.

А это для внешнего употребления...

 Отправлено: 15.05.08 22:21. Заголовок: Canis Dirus пишет: ..

Canis Dirus пишет:

цитата:

Только предлог получается какой-то совсем дохленький

НЕ ЗАБЫВАЙТЕ о неприязне к столице деревень(Тюмени)

 Отправлено: 16.05.08 12:40. Заголовок: Лин пишет: бывшие к..

Лин пишет:

цитата:

бывшие коммунисты

В том то и дело, что бывшие, вступившие в КПСС сугубо ради карьерного роста. туда все вступать хотели, ни все, так очень многие. Так с чего им бунтовать? Их не тронут, чистить не будут.

 Отправлено: 16.05.08 13:51. Заголовок: инженер-поручик А ..

инженер-поручик

А с чего Вы взяли, что чистить будут "за убеждения" и вообще "за что-то"? Будут "зачем", чтобы вычистить и освободить место для конкурента. Членство в КПСС - просто хороший предлог, чтобы сковырнуть человека с должности, с которой иначе не уберёшь, благо он в своём деле разбирается.

 Отправлено: 16.05.08 17:16. Заголовок: инженер-поручик пише..

инженер-поручик пишет:

цитата:

В том то и дело, что бывшие, вступившие в КПСС сугубо ради карьерного роста. туда все вступать хотели, ни все, так очень многие. Так с чего им бунтовать? Их не тронут, чистить не будут.

А что разбирать кто-то будет. кто зачем туда вступил(еще аналогию с НДСАП приведут-типа туда тоже только для карьеры вступили).

 Отправлено: 16.05.08 18:16. Заголовок: sanitareugen пишет: ..

sanitareugen пишет:

цитата:

Членство в КПСС - просто хороший предлог, чтобы сковырнуть человека с должности, с которой иначе не уберёшь, благо он в своём деле разбирается.

Да, а так как бывших членов КПСС очень много, и среди высшего руководства подавляющее большинство, создаться ситуации, в которой это возможно, они не позволят.

 Отправлено: 18.05.08 23:22. Заголовок: инженер-поручик пише..

инженер-поручик пишет:

цитата:

Ельцин оказался более последовательным борцом с коммунизмом. И в списках думских выборов 1993 г. КПРФ не значилась. Более того, избранный парламент принял ряд законов, запрещающих всякие коммунистические организации. естественно в рамках Конституции и естественно, в целях борьбы с экстремизмом.

 Отправлено: 19.05.08 00:09. Заголовок: Лин пишет: почти В..

Лин пишет:

цитата:

почти ВСЕ офицеры армии, милиции и ГБ вообще-то бывшие коммунисты

Я Вам больше скажу.

Ельцин - он тоже бывший коммунист.
И Черномырдин.
И Гайдар.

"У нас все были в СС"(с)

 Отправлено: 19.05.08 06:16. Заголовок: инженер-поручик пише..

инженер-поручик пишет:

цитата:

По условию Зюганов и прочие - в кутузке.

Тем лучше для радикальной оппозиции. Зюганов и К⁰ не давали движению радикализироваться, стать более боевой организацией. Самое забавное, что некоторые коммунистические лидеры, например руководитель Кубанской организации КПРФ Николай Осадчий этим даже открыто хвалился (в одном из интервью прямо заявил, что мол в КПРФ много людей в возрасте 30-50 лет, которые настроены весьма по боевому, и руководству КПРФ приходится немало сил тратить на их сдерживание).
Так что Ельцин поступил, ИМХО, достаточно умно не став в 1993 г. запрещать коммунистов, но заимев "мягкое" руководство КПРФ.

Curioz пишет:

цитата:

А с запретом коммунистов бОльшим будет как раз успех крайних демократов

С чего бы? Неужели Вы считаете, что в случае запрета КПРФ проголосовавшие в РИ за них люди в этом случае проголосуют за Новодворскую с Гайдаром?

 Отправлено: 19.05.08 06:36. Заголовок: Леший пишет: чего ..

Леший пишет:

цитата:

чего бы? Неужели Вы считаете, что в случае запрета КПРФ проголосовавшие в РИ за них люди в этом случае проголосуют за Новодворскую с Гайдаром?

Нет. Но за КПРФ в первой думе не проголосовал никто, они в законотврочестве не препятствуют. Ярых радикалов посадят, а за одно свалят на них все неудачи.

 Отправлено: 19.05.08 08:01. Заголовок: инженер-поручик Та..

инженер-поручик

Такой вариант выгоднее для прявящей группы только в том случае, если они собираются украсть больше, чем в нашей реальности, не стесняясь риском бунта (условно говоря, если 20% заводов дают 80% прибыли, то можно украсть только эти 20%, а можно украсть всё, увеличив общую прибыль на четверть, и получив при "реорганизации" купленного полноценный бунт). При этом для бунта совершенно не нужно читать или хотя бы почитать Маркса, достаточно быть голодным и видеть голодных детей. Если понадобится общая идея для объединения бунтовщиков - она вполне может быть некоммунистическая (и даже вполне антикоммунистическая), скажем, националистическая или, к примеру, монархическая...

 Отправлено: 19.05.08 11:46. Заголовок: sanitareugen А если..

sanitareugen
А если наоборот, общую идею подкинут власти. Надо же народ консолидировать. Зачем сразу бунт. Коммунистов и отменили, чтобы его не было.
Срочно надо Игрока в тему!

 Отправлено: 19.05.08 13:04. Заголовок: инженер-поручик Ка..

инженер-поручик

Какую общую идею? Какую идею могут подкинуть власти, чтобы голодные (а здесь, повторю, вариант более наглого ограбления, чем в нашей реальности) вдруг стали на их, грабителей, сторону?

Единственная общая идея - "воров на фонарь!".
И "товарища Зюя" культивировали именно для того, чтобы недовольные пытались добиться своего законными и парламентскими способами...

 Отправлено: 19.05.08 18:21. Заголовок: инженер-поручик пише..

инженер-поручик пишет:

цитата:

. Но за КПРФ в первой думе не проголосовал никто, они в законотврочестве не препятствуют.

Но это не успех демократов (больше голосов избирателей они не получат). Кроме того, если не запретить одновременно и ЛДПР, то скорее всего голоса коммунистов отойдут к ней.

инженер-поручик пишет:

цитата:

Ярых радикалов посадят, а за одно свалят на них все неудачи.

Ярых радикалов от какого лагеря? Если от коммунистического, то это как мертвому припарки. Быстро народится новая генерация "молодых вождей" готовых не только радикальные лозунги на митингах орать, но и прибегать к силовым действиям.

инженер-поручик пишет:

цитата:

Зачем сразу бунт. Коммунистов и отменили, чтобы его не было.

И каким образом власть "отменит" коммунистов? Партию можно запретить, но вот сочувствующие ей никуда не делись. А в условиях ухудшающегося экономического положения ушедшие в подполье коммунисты быстро отойдут от первой расстерянности, соорганизуются и вернуться к борьбе. Правда, в этом случе возможен вариант формирования не чисто коммунистического подполья (за исключением отдельных левых ячеек), а создание более широкого фронта сопроствления с участием праворадикльно настроенных элементов (всяких там баркашовцев и пр.)

 Отправлено: 19.05.08 19:22. Заголовок: Леший, sanitareugen ..

Леший, sanitareugen
Был такой фронт сопротивления. Назывался Фронт национального спасения. Входили от коммунистов до монархистов. Разумеентся был запрещен, деятельность свернулась. Был еще НПСР. Рухнул сам, вожди переругались.
sanitareugen
Можно и других на фонарь. А народ напугать зверствами в ГУЛАГе etc. И завести очередное пугало.
Но нужна какая-то позитивная идея. Хоть чемпионат мира по футболу выиграть.

 Отправлено: 19.05.08 19:25. Заголовок: Леший пишет: Был та..

Леший пишет:

цитата:

Был такой фронт сопротивления. Назывался Фронт национального спасения.

В курсе. Типичная тусовка. Название "Фронт" присвоившая себе по некоторому недоразумению.

 Отправлено: 20.05.08 08:07. Заголовок: инженер-поручик пише..

инженер-поручик пишет:

цитата:

Был такой фронт сопротивления. Назывался Фронт национального спасения. Входили от коммунистов до монархистов. Разумеентся был запрещен, деятельность свернулась.

Фронт национального спасения и по сю пору существует где-то на задворках политики. В апреле вон в конференции национал-патриотических организаций участвовал. Указ ЕБНа о запрете ФНС был отменён КС РФ в феврале 1993 года.
По теме - убеждён, что ельцинский режим был спасён в те годы дядюшкой Зю и его тёплой компанией. Именно они постоянно внушали голодному и озлобленному населению иллюзию, что можно чего-то добиться мирным "парламентским" путём. Если бы вся эта шатия-братия отправилась на нары, на первый план выдвинулась бы радикальная молодёжь, по сравнению с которой тов. Анпилов голубем мира бы показался. А так энергия народного недовольства была канализирована в "свободные выборы" да драние глоток на митингах и стучание касками по мостам. Кураторы ЕБНа - они ведь отнюдь не дураки были. Прекрасно понимали, что нет у режима сил для установления открытой диктатуры.

 Отправлено: 20.05.08 08:12. Заголовок: "Товарища Зюя..

"Товарища Зюя" для того и держали, чтобы массы ставили крестик голосования в бюллетень, а не крестик оптического прицела на морду "хозяина", а на демонстрации выходили с плакатами, а не бутылками горючей смеси. "Канализатор народной энергии"...

 Отправлено: 20.05.08 10:13. Заголовок: Тогда дополнительный..

Тогда дополнительный постулат - у нас немного альтернативный Ельцин. Который понимает, к чему приведет запрет коммунизма в России и, видимо, имеет контрмеры. А иначе, коллеги правы, быть революциям мемыслимое число.

 Отправлено: 20.05.08 12:09. Заголовок: инженер-поручик То..

инженер-поручик

Тогда интересно было бы взглянуть на контрмеры. Восстановление монархии? - Даже не смешно. Даже не при "малшике Гоги", а какой-нибудь более основательной кандидатуре. Национализм? - В многонациональном государстве? Массовое "раскулачивание партийных деятелей" с дозволенным грабежом квартир? - Слишком мала добыча и слишком неконтролируемы силы.
По всей видимости, в качестве таких мер в нашей реальности попробовали монархизм и казачество, убедились, что - не тянет, и пошли по "осторожному варианту"...

 Отправлено: 20.05.08 17:02. Заголовок: инженер-поручик пише..

инженер-поручик пишет:

цитата:

Без гражданской войны хотелось бы.

Наша Раша скорее всего не переживает поражения в Первой Чечечнской. С точки зрения высшей справедливости это гут, но как обыватель я против.

 Отправлено: 20.05.08 17:04. Заголовок: В.Лещенко пишет: На..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Наша Раша

Можете не коверкать название страны, гражданином которой вы являетесь? Причем не просто гражданином, а еще и "проправительственным публицистом".

 Отправлено: 20.05.08 20:00. Заголовок: sanitareugen пишет: ..

sanitareugen пишет:

цитата:

Но в основном давить удаётся -

С тем же успехом что и в Чечне?

39 пишет:

цитата:

Можете не коверкать название страны, гражданином которой вы являетесь?

Помилуйте! Я не коверкаю, я всего лишь пользуюсь термином, упортебляемым нашим свободным (без всякой издевки) телевидением! Да и значит это на языке очень свободной и любимой вами страны всего лишь --Наша Россия sanitareugen пишет:

цитата:

Персека Свердловского обкома и редактора журнала "Коммунист") будет способом внутриадминистративных интриг

То есть даже если ельцинщина переживает каким-то чудом --потеряв территории и сойдя с мировой арены ка кзначимый игрок --1995-98 г.г, то меняет её не Путин и силовики, а такая же псевдолиберальная воровская гниль со Степашей или Немцовым в роли преемника. То есть в любом случае России на 2008 год уже нет.

 Отправлено: 21.05.08 11:52. Заголовок: В.Лещенко пишет: По..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Помилуйте! Я не коверкаю, я всего лишь пользуюсь термином, упортебляемым нашим свободным (без всякой издевки) телевидением! Да и значит это на языке очень свободной и любимой вами страны всего лишь --Наша Россия

1. Вы не на телевидении.
2. Вы, видимо, даже в телевидении ориентируетесь исключительно на развлекательные телеканалы.
3. В английском языке(если вы его имеете в виду) слова "наша раша" - "Наша Россия" не означают.

цитата:

То есть в любом случае России на 2008 год уже нет.

Не дождетесь.

 Отправлено: 22.05.08 11:06. Заголовок: 39 пишет: Не дождет..

39 пишет:

цитата:

Не дождетесь

А, так вы кроме всего прочего еще и принадлежите к фофудье, верящей что Господь сделает для нас многогрешных то, что не счел нужным совершить для куда более вменяемой и православной Сербии??

 Отправлено: 22.05.08 11:07. Заголовок: 39 пишет: Вы не на ..

39 пишет:

цитата:

Вы не на телевидении. 2. Вы, видимо, даже в телевидении ориентируетесь исключительно на развлекательные телеканалы

1.Пока еще нет, но надеюсь туда попасть.
2.Так ведь они еьм альфа и омега нашего ТV

 Отправлено: 22.05.08 11:40. Заголовок: В.Лещенко, 39 за зл..

 Отправлено: 22.05.08 13:11. Заголовок: Слава Макаров пишет:..

Слава Макаров пишет:

цитата:

суточный бан

Лучше пятнадцатисуточный.

 Отправлено: 22.05.08 16:01. Заголовок: Леший пишет: Неужел..

Леший пишет:

цитата:

Неужели Вы считаете, что в случае запрета КПРФ проголосовавшие в РИ за них люди в этом случае проголосуют за Новодворскую с Гайдаром?

Кто-то не пойдёт голосовать вообще, кто-то испортит бюллетень или проголосует против всех (в 1993 и в РИ был самый высокий процент недействительных бюллетеней), остальные расползутся по карликовым партиям околопатриотической направленности, наиболее радикальным из не подпавших под запрет и их голоса пропадут, т.к. набрать 5% им не светит; и к Жириновскому кто-то уйдёт, но с т.зр. реалполитик от голосования за Гайдара это мало отличается. Колеблющиеся (не надо рисовать всех избирателей КПРФ твердокаменными большевиками) вполне могут, разочаровавшись, проголосовать и за Гайдара. В общем последний явно получает больше мандатов, чем в реале, а уж на идеологическом поле и того сильней.

 Отправлено: 22.05.08 16:58. Заголовок: Curioz Угу. И в ре..

Curioz

Угу. И в результате производится ещё более наглый делёж, народ воспринимает Думу, как шайку, и начинается движение на местах... А попытки его подавить военной силой весьма скоро произведут военного лидера. А Пиночет, в смысле реальный, а не либерально-лубочный, это не только жестоко, но и экономически неэффективно...

 Отправлено: 22.05.08 17:05. Заголовок: sanitareugen пишет: ..

sanitareugen пишет:

цитата:

А Пиночет, в смысле реальный, а не либерально-лубочный, это не только жестоко, но и экономически неэффективно

Российский Пиночет -- то есть передача реальной власти силовикам, это граантированная в ближайшем будущем отправка "Банды Ельцина" под суд, и установление тупой популистсткой диктатуры со всеми её прелестями --от погромов инородцев до избиения умненьких еврейских мальчиков из шикарных офисов.
Плюс --перестание Чеченской (если конечно военных не наевстит резкое просветление) в Северокавказскую. В общем -- полный абзац.
Если групировка генералов-ельциноидов сменяется более умными, есть надежда на установление режима русского Чавеса к концу 90х. Если нет -- Таджикистан на 1/7 части суши.

 Отправлено: 23.05.08 15:57. Заголовок: sanitareugen пишет: ..

sanitareugen пишет:

цитата:

в результате производится ещё более наглый делёж

Х его з. В РИ в этом дележе "красные директора" показали себя ничуть не лучше экс-лаборантов.

sanitareugen пишет:

цитата:

народ воспринимает Думу, как шайку

Да нереально это всё. В 1993 народ ещё совсем не тот, что в 1999 и тем более 2008 (хотя и сейчас о восстаниях против Думы что-то не слышно). Лимит ожиданий не исчерпан, Гайдара поддержат. Это году к 1995 выдохлось только.

В.Лещенко пишет:

цитата:

передача реальной власти силовикам

Не возьмут-с. В 1991 и 93 им чуть не само в руки лезло - не взяли. Отучены-с.

В.Лещенко пишет:

цитата:

есть надежда на установление режима русского Чавеса к концу 90х

Откуда ему взяться, если режим люстрации всё ещё действует, а новое посткоммунистическое офицерство ещё не вылезло из коротких штанов?

 Отправлено: 23.05.08 18:57. Заголовок: Curioz +100..

Curioz +100

 Отправлено: 23.05.08 19:02. Заголовок: Curioz пишет: Откуд..

Curioz пишет:

цитата:

Откуда ему взяться, если режим люстрации всё ещё действует, а новое посткоммунистическое офицерство ещё не вылезло из коротких штанов?

Во первых -- вариант отмены люстрации на волне широких народных протестов. Во вторых --Чавес может быть и молодым --сколько там Кастро было? Но если этого нет --тогда --пролный азац. То что возникнет на месте РФ --назовем это Ельцинией, защищать никто не удет, отделяться даже сувереные чукчи, не говоря уже о поморах, сепаратизм удект поддержан экс-коммниустами... В ощем --тушите свет. Зато на крошечном куске територии будет построена независимая Ингрия --расово чистая, политически правая, и вызывающая в мире насмешку пополам с презрением.

 Отправлено: 23.05.08 19:17. Заголовок: В.Лещенко пишет: Но..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Но если этого нет --тогда --пролный азац. То что возникнет на месте РФ --назовем это Ельцинией, защищать никто не удет, отделяться даже сувереные чукчи, не говоря уже о поморах, сепаратизм удект поддержан экс-коммниустами... В ощем --тушите свет. Зато на крошечном куске територии будет построена независимая Ингрия --расово чистая, политически правая, и вызывающая в мире насмешку пополам с презрением.

Бросьте чукчи то не отделятся точно. Да и что вы так Чавеса то пиарите? Неужели заказ такой?

 Отправлено: 23.05.08 19:18. Заголовок: В.Лещенко пишет: Но..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Но если этого нет --тогда --пролный азац. То что возникнет на месте РФ --назовем это Ельцинией, защищать никто не удет, отделяться даже сувереные чукчи, не говоря уже о поморах, сепаратизм удект поддержан экс-коммниустами... В ощем --тушите свет. Зато на крошечном куске територии будет построена независимая Ингрия --расово чистая, политически правая, и вызывающая в мире насмешку пополам с презрением.

Бросьте, чукчи не отделятся точно. Да и что вы так Чавеса пиарите? Неужели заказ такой?

 Отправлено: 23.05.08 20:04. Заголовок: Выпуск национальных ..

Выпуск национальных Новостей год-2008
1. РНЕ преглашает желающих для поступления на курсы усиленной военной подготовки.
2. в музыкальном российском параде лидируют: "значит скоро война"(группа контрреволюция) "Все идет по плану!"(Гражданская оборона) "Русский солдат"(банда Москвы)
3.Как сообщает министр по делам национальностей сообщает что переселение лиц чеческой национальности в Центральную Сибирь идет по плану.
4. по данным НН(национальных новостей) между Россией и Израилем заключено соглашение о прекращении вражды. Израиль прекращет попытки уничтожить Русскую власть(напомним, что в общей сложности более сотни агентов богоборческой организации "Моссад". пытавшихся уничтожить нашего любимого Вождя....Взамен россия высылает всех лиц еврейской национальности в Израиль.
5. из тбилисской психиатрической лечебницы выпущена новая партия изличившихся. Мы решили распросить одного из них-Михаила Саакашвили об условиях содержания больных...
6.На Российско-польской и Российско-укранской границы все спокойно. после боев локального назначения вокруг Ровно...
7.Вождь российской нацииприказал привести части сербского Военного округа в полную боевыю готовность. Как ожидается оккупированное силами НАТО косово.....

5

 Отправлено: 23.05.08 20:15. Заголовок: В.Лещенко пишет: Пл..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Плюс --перестание Чеченской (если конечно военных не наевстит резкое просветление) в Северокавказскую. В общем -- полный абзац.

Это с чего?

 Отправлено: 23.05.08 20:53. Заголовок: ПАТРУЛЬНЫЙ пишет: ..

ПАТРУЛЬНЫЙ пишет:

цитата:

Бросьте, чукчи не отделятся точно. Да и что вы так Чавеса пиарите? Неужели заказ такой?

. Отделятся. В состве Дальневосточной федерации. 2.Да просто нравится он мне. Правда --гуманист большой и с врагами церемониться. Нам бы такого же --но негуманного. Главное --негуманного!
тухачевский пишет:

цитата:

Это с чего?

Расползание конфликта на Ингушектию и Дагестан, которые уже начинали по тихому ненавидеть федералов. Затем -- весь Кавказ. Добавляем к этому возможную попытку массовых мобилизаций при том как народ относился к этой войне.

1

 Отправлено: 23.05.08 22:27. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

Выпуск национальных Новостей год-2008 1. РНЕ преглашает желающих для поступления на курсы усиленной военной подготовки. 2. в музыкальном российском параде лидируют: "значит скоро война"(группа контрреволюция) "Все идет по плану!"(Гражданская оборона) "Русский солдат"(банда Москвы) 3.Как сообщает министр по делам национальностей сообщает что переселение лиц чеческой национальности в Центральную Сибирь идет по плану. 4. по данным НН(национальных новостей) между Россией и Израилем заключено соглашение о прекращении вражды. Израиль прекращет попытки уничтожить Русскую власть(напомним, что в общей сложности более сотни агентов богоборческой организации "Моссад". пытавшихся уничтожить нашего любимого Вождя....Взамен россия высылает всех лиц еврейской национальности в Израиль. 5. из тбилисской психиатрической лечебницы выпущена новая партия изличившихся. Мы решили распросить одного из них-Михаила Саакашвили об условиях содержания больных... 6.На Российско-польской и Российско-укранской границы все спокойно. после боев локального назначения вокруг Ровно... 7.Вождь российской нацииприказал привести части сербского Военного округа в полную боевыю готовность. Как ожидается оккупированное силами НАТО косово.....

+1483

 Отправлено: 24.05.08 01:25. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

Выпуск национальных Новостей год-2008 1. РНЕ преглашает желающих для поступления на курсы усиленной военной подготовки.

Чем этих, так лучше уж сразу назначить президентом дрессированную шимпанзе --как выразился Мюллер в "17 мгновениях", она тоже может отдавать руководящие указания.

 Отправлено: 24.05.08 02:25. Заголовок: В.Лещенко пишет: На..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Наша Раша

Лещенко, если уж вам почему-то приспичило выражаться на языке Шекспира, то это будет "Our Russia".

цитата:

1.Пока еще нет, но надеюсь туда попасть.

Ну-ну, надейтесь.

цитата:

- Но я красивый, умный и в меру упитанный мужчина в самом расцвете сил, - сказал Карлсон, пытаясь хоть чем-то ее утешить. - И меня можно показывать в этом ящике... Фрекен Бок поглядела на Карлсона и злобно зашипела: - "Красивый, умный и в меру упитанный мужчина"! Да таких на телевидении хоть пруд пруди, с этим к ним и соваться нечего.

 Отправлено: 24.05.08 08:10. Заголовок: В.Лещенко пишет: ..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Чем этих, так лучше уж сразу назначить президентом дрессированную шимпанзе --как выразился Мюллер в "17 мгновениях", она тоже может отдавать руководящие указания.

а где сказано про призеденство? РНЕ будет организацией, отвечающей за НВП в школах и подотовку сержантского состава.

 Отправлено: 24.05.08 20:11. Заголовок: В.Лещенко пишет: Че..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Чем этих, так лучше уж сразу назначить президентом дрессированную шимпанзе --как выразился Мюллер в "17 мгновениях", она тоже может отдавать руководящие указания.

Уж не самые плохие люди в нашей политике.

 Отправлено: 25.05.08 23:29. Заголовок: sanitareugen пишет: ..

sanitareugen пишет:

цитата:

Тогда интересно было бы взглянуть на контрмеры.

Спутник на орбите с психотропными излучателями!

 Отправлено: 26.05.08 11:38. Заголовок: В.Лещенко пишет: ва..

В.Лещенко пишет:

цитата:

вариант отмены люстрации на волне широких народных протестов

Что-то не припоминаю в начале 1990-х ни одного поддержанного народом действа в защиту униженных и оскорблённых. Тем более после 1993 из коммунистов такое пугало можно вылепить - держите меня. И армейский нейтралитет им же выйдет боком: предатели!

В.Лещенко пишет:

цитата:

Чавес может быть и молодым --сколько там Кастро было?

У нас таких Кастров было... Верхи не могут, низы не хотят. Всё по классикам.

В.Лещенко пишет:

цитата:

То что возникнет на месте РФ --назовем это Ельцинией, защищать никто не удет, отделяться даже сувереные чукчи

После побоищ в Москве я думаю самые тупые губернаторы задумаются, а стоит ли оно того.

тухачевский пишет:

цитата:

РНЕ будет организацией, отвечающей за НВП в школах и подотовку сержантского состава

Скорее уж Ельцин возродит пионерскую организацию После 1993 их согнут в такой рог, любой баран обзавидуется.

 Отправлено: 26.05.08 12:53. Заголовок: Curioz пишет: После..

Curioz пишет:

цитата:

После 1993 их согнут в такой рог, любой баран обзавидуется.

Да кто там способен согнуть? Если коммунистов задвинут, то ультраправые само собой усилятся. Из них как раз пугала не очень-то получается сделать на тот момент - да и 282-й вроде не существовало тогда.

 Отправлено: 26.05.08 13:46. Заголовок: Han Solo пишет: Да ..

Han Solo пишет:

цитата:

Да кто там способен согнуть?

Тот же Ельцин (не надо даже Новодворской в качестве министра МБВД). Сколько там было запрещённых организаций после октября 1993? И РНЕ запрещали как помню, больно уж баркашовцы прославились. Пугало из них похлеще коммунистов... Придётся ультраправым другие партии искать. Старые, засвеченные в 1993, запретят однозначно.
Гм, здесь пожалуй и Жириновский может потерять - в 1993-м он позиционировался не очень далеко от тех же ультра, а если кроме его партии создадут несколько новых похожих. Оттянут голоса ведь, даже если и не пройдут в Думу.

Han Solo пишет:

цитата:

282-й вроде не существовало тогда

74-я существовала, то же самое, только срокА в два раза жёстче.

 Отправлено: 26.05.08 14:23. Заголовок: Curioz пишет: Пугал..

Curioz пишет:

цитата:

Пугало из них похлеще коммунистов...

Для кого? Кого в России можно напугать националистами? даже сейчас, после пяти лет совершенно бешеной обработки населения аццкими скинхедами, в которую россиянские власти вломили миллиарды баксов, подавляющее большинство поддерживает националистов (правда, пассивно - потому что голодных меньше). А уж тогда-то.

Я вообще-то полностью ЗА такую политику властей - гораздо больше шансов, что Эрефия рухнет в 90-е.

 Отправлено: 26.05.08 16:23. Заголовок: Han Solo пишет: Ког..

Han Solo пишет:

цитата:

Кого в России можно напугать националистами? даже сейчас, после пяти лет совершенно бешеной обработки населения аццкими скинхедами

Вот именно тогда, когда ещё не было двух чеченских войн и самовольства диаспор, по советской привычке всё ещё сидевших более-менее тихо (да и по численности до нынешних им было далеко), с одной стороны, и вполне реальных боевиков РНЕ, а не нынешних неорганизованных скинхедов, которых мало кто и воспринимает иначе как экзотическое хулиганьё, с другой - напугать вполне реально. Опять же нынешние скины ощущаются как некая оппозиция, а любая оппозиция в 1993 обречена, это все видели. Лимит ожиданий ещё не исчерпан. Основная масса народа сидит и ждёт, что вот-вот реформы заработают как надо и мы вприпрыжку понесёмся в светлое капиталистическое будущее.
Те, кто реально чем-то занят, т.е. ворочает мешками ваучеров - тем более от националистов (не тихих, а с автоматами и в центре столицы) не в восторге.

Впрочем и в 1996 и в 1999 ничего серьёзного из себя ультраправые не изобразили, несмотря на войны, бардак и отсутствие репрессий...

Han Solo пишет:

цитата:

полностью ЗА такую политику властей - гораздо больше шансов, что Эрефия рухнет в 90-е

Если и рухнет, то вряд ли именно поэтому

 Отправлено: 30.05.08 00:12. Заголовок: Curioz пишет: Есл..

Curioz пишет:

цитата:

Если и рухнет, то вряд ли именно поэтому

Зря сомневаетесь. На Грузию и Таджикию смотримо. Момент гарантированой порчи ЯО, плюс неотмененый никакой "декоммунизиацией" (а даже и усиленный) кавказский вопрос.

 Отправлено: 30.05.08 15:34. Заголовок: Лещенко продолжает ..

Лещенко продолжает бенефис идиотизма.

 Отправлено: 30.05.08 15:56. Заголовок: 39 пишет: Лещенко п..

39 пишет:

цитата:

Лещенко продолжает бенефис идиотизма.

Ошиаетесь трохи -- Лещенко к беефису идотизма на 1\6 части суши, начатом русской демократической интеллигенцией рольше 20 лет назад отношения не имеет. А вы видимо да --во всяком случае предполагаю, как вы голосовали на выорах 1990-91 годов(если к тому времени еще не свалили на Запад)

 Отправлено: 30.05.08 17:00. Заголовок: В.Лещенко пишет: Ош..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Ошиаетесь трохи

Не ошибаюсь. Бенефис идиотизма на этом - и не только на этом - форуме продолжаете именно вы.