Отправлено: 22.05.08 22:43. Заголовок: Россияне в войсках НАТО?

Вот какую интересную статью я прочитал сегодня в газете.ру:

http://www.gazeta.ru/column/gevorkyan/2730462.shtml

Краткое содержание: на границе России с Эстонией есть такой Печорский район, который до 1940 принадлежал Эстонии, а потом его передали из ЭССР в РСФСР, да так в РФ он и остался. Эстония же на него типа до сих пор претендует, да ещё и выдаёт понемногу эстонские паспорта местным жителям.

Но самое интересное вот что -- по словам автора статьи, у молодых печорцев призывного возраста с двойным гражданством (России и Эстонии) есть выбор -- в какой из армий служить.

цитата:

Я понимаю псковских пограничников и их начальников из ФСБ – в то время как вся страна в едином порыве защищала бронзового солдата от перемещения из центра столицы ненавистной Эстонии на кладбище в той же ненавистной столице, у нас тут, оказывается, наши российские пацаны из этого самого Печорского района предпочитали отбывать воинскую повинность 8 месяцев в войсках НАТО вместо года в войсках родины-матери, потому что у них, оказывается, две родины, два паспорта, два гражданства, что дает им право выбора, елки зеленые.

цитата:

Вы представляете себе войну в Печорском районе Псковской области между Эстонией и Россией? Вот интересно, в какой ситуации окажутся тогда эти наши горячие российско-эстонские парни, которые как-то непатриотично предпочли российской армии с ее разгулом насилия и дедовщины натовскую армейскую подготовку? И все же замечательно, что если российскому человеку дать право выбора, то он выбирает лучшее. Это как-то греет душу. Все-таки не все спятили окончательно и бесповоротно на почве пиара о нашем несравненном величии и патриотизме. Вот интересно, если провести в России опрос, в какой армии предпочли бы проходить военную подготовку призывники – в российской или войсках НАТО – каким оказался бы результат? Или если, например, опросить наших сограждан, хотели бы они прибавить к своему российскому паспорту еще и европейский, какую бы картинку страны мы получили?

В связи с этим возникают такие вопросы:

1.Действительно ли гражданин России может не служить в российской армии, если у него есть другое гражданство? Или нужно не просто другое гражданство, а именно служба в армии другого государства?

2.Как много печорцев действительно выбирают службу в эстонской армии? И как конкретно они эту службу несут, не зная по-эстонски ни слова?

 Отправлено: 27.05.08 14:51. Заголовок: 39 пишет: С эстонск..

39 пишет:

цитата:

С эстонским паспортом ему доступен весь ЕС - а карьеру в Пыталовском районе все равно вряд ли сделаешь.

Сможешь устроится в ЕС ( не собирателем яблок , получше что то ) - сможешь и в Пыталово . Кой какие мозги таки нужны и тут и там .

Патриотизм ? Насколько понял - вряд ли ?

Тогда - семья , друзья , окружение . Удерживают таки . Кто энергичнее и без этих тормозов , кто хотел - давно уехал , и без эстонского паспорта не сильно трудно .

 Отправлено: 27.05.08 15:29. Заголовок: KasparsB Все - верн..

KasparsB
Все - верно.
Другой вопрос, что прецедент - существует, причем - вполне законный.
И, ПМСМ, весьма и весьма - справедливый, как в отношении выбора, где служить, так и в отношении ограничений к гражданам, служившим другому государству.
Однако же, сейчас для многих молодых россиян более привлекательна служба - за рубежом, нежеле в родной стране. И тон генерала здесь кажется чересчур напыщенным.

 Отправлено: 27.05.08 17:25. Заголовок: KasparsB пишет: Сам..

KasparsB пишет:

цитата:

Самые лучшие заказы во все времена и во всех странах - государственные

Почему это вы так решили? Вот научные контракты (про другие я ничего не знаю) от американского правительства ограничивают доход компании, как правило, ~ 7-ью процентами. Это много или так себе?

 Отправлено: 27.05.08 17:52. Заголовок: VIR пишет: Вот науч..

VIR пишет:

цитата:

Вот научные контракты (про другие я ничего не знаю) от американского правительства ограничивают доход компании, как правило, ~ 7-ью процентами. Это много или так себе?

А кто кроме государства вообще может заказывать серёзные научные контракты ? И 7% - это ведь официально разрешённый доход ( ПМСМ в других отрослях примерно то же самое ) , а каков реальный ? Да , есть честные предприниматели , но вспоминая историю хоть тех же США - БОЛЬШИЕ деньги делают люди ... ну скажем , не сильно щепетильные ...

 Отправлено: 28.05.08 00:55. Заголовок: KasparsB пишет: А к..

KasparsB пишет:

цитата:

А кто кроме государства вообще может заказывать серёзные научные контракты ?

Компании

KasparsB пишет:

цитата:

И 7% - это ведь официально разрешённый доход, а каков реальный ?

А реальный может быть только меньше, если плохо посчитали расходы на выполнение контракта.

 Отправлено: 28.05.08 16:46. Заголовок: VIR пишет: А реальн..

VIR пишет:

цитата:

А реальный может быть только меньше, если плохо посчитали расходы на выполнение контракта.

А реальный может быть любым - усушка и утряска чаще встречаются при исполнении гос.заказов нежели частных . У чиновника кресло и зарплата . И совесть ( иногда , но не обязательно , это даже где то мешает ) . Но плодами заказа будет пользоватся не он . У частника - ещё и личный интерес . Плюс - плодами заказа будет пользоватся он сам .

Да , хочется верить , что большинство чиновников честные и соблюдают интересы общества . Да только даже те немногие , которых ловят за руку - очень уж сильно портят образ чиновников в целом . Грустно

 Отправлено: 03.06.08 20:34. Заголовок: 39 пишет: С эстонск..

39 пишет:

цитата:

С эстонским паспортом ему доступен весь ЕС - а карьеру в Пыталовском районе все равно вряд ли сделаешь.

Ну, живёт-то он в России, где и находится Пыталовский район.

Конечно, он мог бы просто уехать в Эстонию -- но ведь до сих пор этого не сделал, предпочитая жить в Пыталовском районе, а в Эстонию ездить только на восьмимесячную армейскую службу.

И тут опять встаёт вопрос, на который мне до сих пор не ответили -- откуда жители Пыталовского района знают эстонский язык? А если не знают, то как пыталовцы служат в эстонской армии?

 Отправлено: 03.06.08 22:17. Заголовок: Pasha пишет: А если..

Pasha пишет:

цитата:

А если не знают, то как пыталовцы служат в эстонской армии?

Скорее всего знать эстонский язык не обязательно.
Вот что происходит с языком в Латвии. Возможно нечто подобное и в Эстонии.

 Отправлено: 03.06.08 22:34. Заголовок: Леший пишет: Вот чт..

Леший пишет:

цитата:

Вот что происходит с языком в Латвии. Возможно нечто подобное и в Эстонии.

Да, про Латвию я и сам подобное слышал. Но неужели русский язык используется в эстонской армии?

 Отправлено: 03.06.08 22:36. Заголовок: Pasha пишет: Но неу..

Pasha пишет:

цитата:

Но неужели русский язык используется в эстонской армии?

А кто его знает . Может все как ВУЗ-ах на Украине, когда формально лекции должны читаться на украинском, а в реале их читают на русском.

 Отправлено: 03.06.08 22:44. Заголовок: Леший пишет: А кто ..

Леший пишет:

цитата:

А кто его знает . Может все как ВУЗ-ах на Украине, когда формально лекции должны читаться на украинском, а в реале их читают на русском.

Вот очень сомневаюсь. Жаль, на форуме нет эстонцев, спросили бы.

 Отправлено: 03.06.08 22:58. Заголовок: Pasha пишет: Но неу..

Pasha пишет:

цитата:

Но неужели русский язык используется в эстонской армии?

Если матерный, то, конечно, русский. Какой же еще сравнится по богатсву и точности выражений. Говорят, и в израильском парламенте, если дело доходит до ругани, то только русский-матерный используется.

 Отправлено: 04.06.08 12:01. Заголовок: Pasha пишет: Но неу..

Pasha пишет:

цитата:

Но неужели русский язык используется в эстонской армии?

Про эстонскую не скажу - не знаю . В Латвии призыв отменили года три как . Сейчас - добровольцы , и знание языка - обязательна ( вообще то - неофициально - трёх - четырёх ) . До этого , призывникам - по обстоятельствам . Но выучить обязанны . Так что имею подозрение - данные призывники 8 месяцев изучали эстонский ... чистя кортошку . И присягу ( на эстонском , с пониманием о чём вообще идёт реч ) приносили под конец службы .

По любому - неофициальные разговоры возможны хоть на китайском ( хотя и не приветсвуется ) , но команды - на официальном государственном языке . Как везде ...

 Отправлено: 04.06.08 12:45. Заголовок: Pasha пишет: Конечн..

Pasha пишет:

цитата:

Конечно, он мог бы просто уехать в Эстонию -- но ведь до сих пор этого не сделал, предпочитая жить в Пыталовском районе, а в Эстонию ездить только на восьмимесячную армейскую службу.

В Пыталовском районе живут больше десяти тысяч граждан Эстонии (не только молодые люди призывного возраста) - и ничего.