Отправлено: 27.04.08 12:25. Заголовок: Европа "нового поколения"

Вы встречали последние цифры "инородцев" в Европе? Турок, арабов, индусов. Не в смысле их гражданства: а то вот французы думают, что стоит дать арабу французский паспорт, и он тут же превратится в Виктора Гюго, а в смысле этноса. В монографии С.И.Брука 1986 года приведены отличные и почти полные данные за 1983 год. А дальше начинается ерелаш. У меня сложилось впечатление, что европейцы ужасно боятся даже самим себе сказать правду: европейцы стремительно вымирают, а неевропейцы плодятся. В 2002 году помню, слышал информацию о 6, 5 миллионах арабов во Франции. Если в 1980 году таковых было (согласно Бруку) 1,5 млн. получается, что за 20 лет численность арабов во Франции возросла в 4,3 раза. И из всего прироста населения за эти годы - 15 млн. на долю арабов пришлось 30% всего прироста. Более того, если темпы роста арабской общины сохранились - как и в 80-90-х, то сейчас - в 2008 - их должно быть уже 15 миллионов (почти 1/4 населения Франции). Или такие цифры НЕЛЬЗЯ публиковать? Это как со статистикой СПИДа: цифру 40 млн. инфицированных ВИЧ публиковать "можно" - она не пугающая. А вот цифру 100 млн. - ни в коем случае нельзя.

В поисках информации залез на сайт Книги фактов ЦРУ https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/fr.html и вот, что оттуда - из последнего издания 2008 года - выудил:
Во-первых, не совсем понял загадочную информацию об общей численности населения Франции:

цитата:

total: 64,057,790 note: 60,876,136 in metropolitan France (July 2008 est.)

Означает ли это, что 60,9 млн. живет в границах собственно Франции, а остальные 3,1 млн. - за границей? Или 3,1 млн - это население "заморских департаментов"? Вроде бы Реюньон, Новая Каледония, Мартиника, Гваделупа и Полинезия вместе составляют меньше.
А вот статистика "конфессий" (под этой стыдливой маркой современный надзиратель Жавер - Саркози учитывает нацменьшинства):

цитата:

Roman Catholic 83%-88%, Protestant 2%, Jewish 1%, Muslim 5%-10%, unaffiliated 4% overseas departments: Roman Catholic, Protestant, Hindu, Muslim, Buddhist, pagan

Потрясла "милая приблизительность" - 5-10% мусульман. "Штук 5-6" (с) "Здравствуйте, я Ваши тетя". А ведь это не так уж мало - в смысле зазора. 5% это 3 млн, а 10% - почти 6,1 млн. И не указан год исчисления. К тому же я никогда не поверю, что даже 83% природных французов - добрые католики. Еще в 70-х гг 10% населения Франции были убежденными атеистами, а еще 23% соблюдали религиозные обряды лишь в силу традиции (Брук).

А кстати, сколько во Франции язычников?

А в статье о соседней Бельгии существование иммигрантов вообще игнорировано.

В статье о Нидерландах указывается, что в 1999 году:

цитата:

9% are non-Western origin mainly Turks, Moroccans, Antilleans, Surinamese, and Indonesians

Это означает, что в 1999 году, при населении 15,8 млн. (а в Нидерландах по конституции после 1971 года запрещено проводить переписи, - ну не хотят голландцы, чтобы козленок их сосчитал! ) неевропейцев там проживало 1,4 млн. Кстати, в 1983 численность неевропейских общин в Нидерландах составляла 512 тысяч (Брук). Этио означает, что ежегодный прирост численности неевропейцев в Нидерландах в 1984-1999 составлял 6,6%. А сейчас - в 2008 году неевропейцы должны составлять 2,2 млн из 16,6 млн. общего населения Нидерландов - 13%. Здорово.

Немецкая же статистика же твердо стоит на цифре 2,4% турок и с нее сходить не собирается уже много лет. При том, что мусульман в Германии (согласно той же современной бе6скормпромиссной статистике) - 3,7 млн. Означает ли это, что в Германии существует община арабов в половину численности турок (к туркам немцы относят и всех курдов)? Что-то сомнительно.
Если посчитать 2,4% от населения Германии в 2008 году - 82369 тысяч, получается 1977 тысяч турок. Кто-нибудь поверит, что за 1980-2008 - 28 лет!!! - численность турок в Германии выросла с 1630 до 1977 тысяч - всего на 21%? Кстати, год этой принципиальной оценки тоже не указан.
В Италии, где тоже 90% населения с какого-то перепугу - ярые католики, численность "других" - евреев, протестантов и мусульман - 10%. Сколько в Италии протестантов? Я насчитывал в 2000 году 1 млн. Евреев - тысяч 40. Остальные 4,8 млн - мусульмане (в т.ч. албанцы). И кто-нибудь поверит, что в современной Италии больше мусульман, чем в Германии?

 Отправлено: 06.05.08 21:47. Заголовок: Max пишет: включая ..

Max пишет:

цитата:

включая сюда ряд иерархов РПЦ.

Ну мне что - на лбу написать, что я не иерарх РПЦ? Кажется я уже неоднократно говорил, что если и есть у меня какие либо верования, то они наши традиционные, а не христианские.
Max пишет:

цитата:

Гутника помните

Мне ув. Гутник не указ. И Вам, надеюсь, тоже
марик пишет:

цитата:

Мне вообще этот странный переход даже не на личности, а на национальности не нравится

Мне тоже. Поэтому давайте не будем хвастаться достижениями за 60 лет.
марик пишет:

цитата:

Владимир - это уже не прилично

Согласен с Вами, но это неизбежный тест на пассионарность. Раз на нее претендуют. Можете его пройти.
Кстати
Max пишет:

цитата:

Самый высокий в Европе IQ (средний 112, у Голландцев 110

Я ради интереса прошел тест на IQ
Вот, что он выдал:

цитата:

Результаты тестирования IQ: Ваш IQ 120 Классификация: высокий результат % населения: таким IQ обладает 10 процентов населения Если рассматривать эти цифры с точки зрения того, какую работу человек мог бы выполнять успешно, эти показатели можно интерпретировать следующим образом: руководитель высшего или младшего уровня

http://www.sposobnosti.ru/iq/test.php
Это при том, что пришлось иметь познания по географии именно США, а не каких-либо иных (родных в т.ч.) стран и еще ряд моментов. И потратил на 5 минут меньше нормы. Так что этим-то уж нас не удивишь.

 Отправлено: 06.05.08 22:32. Заголовок: марик пишет: что во..

марик пишет:

цитата:

что во-первых смотря какая идея, если жизнь моей семьи зависит от жизни государства, типа война, то я вполне способен

Нет. Это - отдать жизнь просто за родину - это как раз умонастроение гармонических личностей эпохи иннерции. А пассионариям нужна не просто родина, а идейная родина. Чувствуете отличие?
Пророку Мухаммеду нужна была не Аравия вообще, а именно мусульманская Аравия.

 Отправлено: 07.05.08 08:07. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: А п..

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

А пассионариям нужна не просто родина, а идейная родина.

Вы в очередной раз пишете чушь Кто такие пасионарии и с чем их едят никто не знает. Вы мне еще расскажите сказки про глубокую идею монгол - наказать всех за невинно убиенных послов, которые приехали куда то там требовать десятину. Настоящим пасионариям нужна не просто родина, а много-много чужого добра, чужих баб и чужих земель. А идеи рождаются задним числои чтобы оправдать присвоение чужого.

 Отправлено: 07.05.08 08:19. Заголовок: Вспоминается старый ..

Вспоминается старый анекдот: когда мазохистка читает "Хижину дяди Тома", она читает там только то, что ее интересует.
Вы в данный момент рассуждаете с т.з. человека, едущего в обозе татаро-монгольской армии. Естественно, его видение будет иметь специфический ракурс.

Впрочем, ничего удивительного. Современная западная ментальность вообще считает способность жертвовать своей жизнью во имя чего бы то ни было ненормальностью (подключается психология фрейдистского засола и т.п.)
Лучшее доказательство обскурации Запада вообще трудно найти.

 Отправлено: 07.05.08 09:10. Заголовок: ВЛАДИМИР а вы замеча..

ВЛАДИМИР а вы замечаете, что при всей своей не любви к верующим ведете себя точно также когда вам тычут грязными пальцами в невозможность доказательства гумилевщины? Обижаетесь и переходите на национально-личные наезды.

И вы игнорировали мой вопрос за какую идею и в какие сроки собираетесь отдать жизнь. Так и запишем.

 Отправлено: 07.05.08 10:01. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

Глупость. США победила в холодной войне-не во вьетнамской.

Это что-то меняет посущество?
тухачевский пишет:

цитата:

Ну не с камнем-это раз. Во-вторых--что если пацан готов за свои идеи жизнь положить, а старикан-ни в коем разе?

Ну и где вы это видите? все оружие покупное, а свое еще не того уровня и объема, а по поводу готов или нет, следует обратиться к фактам. Массового желания помереть за идею (это и Владимиру ответ) у нынешних мусульман нет. Т.н., террористы-самоубийцы (по данным расследующих органов и компетентных специалистов, в большинстве своем являются хорошо обработанными фанатиками с очень узким кругозором, что естественно не отменяет наличия очень не большого кол-ва идейных борцов). Широкой публике почти неизвестно (газеты, тем более росийские об этом пишут редко и мало), что значительное кол-во этих террористов сдается властям раньше, чем нажимают на кнопку. Их командиры не самоубиваются никогда, а предпочитают сесть в тюрьму. Конечно, есть талибы и есть центральное ядро Хизбалы, но согласитесь, это еще не все мусульмане. Вот демонстрацию устроить с поджигом посольств это да, но толпа она и всегда толпа.
Вольга С.лавич пишет:

цитата:

какие дизели ценятся в Индии или Бразилии - дорогие немецкие или дешёвые китайские.

в Бразилии не знаю, а вот на израильские танки (после конкурсов) ставятся все-таки немецкие или английские, если не ошибаюсь.
Вольга С.лавич пишет:

цитата:

точнее Англия их вообще не делает - не шмогла

Не смогла или решила не делать по финансовым соображениям, тем более, что они ей и не нужны (есть Америка, как часть НАТО и есть английские лодки).? Все-таки это разные вещи. И потом, на техническое развитие Китая я смотрю оптимистически Китай это серьезная страна с талантливым населением и уже совсем не плохой научно-технической базой.

 Отправлено: 07.05.08 10:22. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: Мне..

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

Мне ув. Гутник не указ. И Вам, надеюсь, тоже

Тем не менее, вы обобщаете и в одну и в другую сторону.
ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

Мне тоже. Поэтому давайте не будем хвастаться достижениями за 60 лет.

а я и не хвастаюсь, я констатирую, что о реликте, подобном ассирийцам речь идти не может. Впрочем, я знаю Это был наш индивидуальный пассионарный толчок, он шел зигзугом, выборочно поражая только евреев
ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

Так что этим-то уж нас не удивишь.

а я когда-нибудь утверждал, что у вас (или вообще у русских) не может быть высокого интелекта? У вас, если приведенные вами данные верны и с поправкой на то, что тест, который вы проходили это не Векслер, все равно где-то так, а то и повыше (судя по указанию на 10% - тест 160 бальный). Но я писал о среднем. среднее, это когда в среднем 100, а удних много, а у других мало - кривая Гауса называется :)
ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

Впрочем, ничего удивительного. Современная западная ментальность вообще считает способность жертвовать своей жизнью во имя чего бы то ни было ненормальностью (подключается психология фрейдистского засола и т.п.) Лучшее доказательство обскурации Запада вообще трудно найти.

Или недоразвитости не Запада?
А вообще, пора кончать. И на закусь, расскажу один забавный анекдот:

Едет в киевском метро дядька (а в Киеве метро ест? Должно быть). Мест нет, стоит. А напротив него сидит негр и читает газету (ну не знаю, как это по украински, но что-то вроде молодежь Украины). смотрел дядь, смотрел, и не удержался, спрашивает:
- Ты чего, хлопец, и в самом деле читаешь?
- а то ж, батько, конечно читаю.
- Так ты шо ж, нашу мову разумеешь?
- а как же ж! Конечно разумею.
- Ты может еще скажешь, что ты украинец?
- Конечно, украинец, батько, а кто ж еще?!
Ну дядь офегел от этого ответа, помолчал, подумал, и спрашивает:
- А я тогда кто?
Посмотрел на него негр, подумал и говорит:
- Ну не знаю, дядько, може кацап, а може жид

Не расстраивайтесь, Владимир, и через сто лет смуглые и чуть раскосые кучерявые европейцы будут показывать пальцем на смуглух и чуть раскосых русских и говорить, цхто все дело в русском менталитете, а кучерявые и смуглые украинцы выяснять с не менее смуглыми и раскосыми евреями, кто прав, а кто виноват. И все вместе будут не любить чуть более смуглых американцев, которыми правят чуть менее смуглые ВАСП

 Отправлено: 07.05.08 13:05. Заголовок: марик пишет: Обижае..

марик пишет:

цитата:

Обижаетесь и переходите на национально-личные наезды

Если бы Вы внимательно читали дискуссию, Вы бы заметили, что "национально-личные наезды" начались с красочного описания ув. Махом отчаянья еврейской мамы по поводу негроидной невестки. Вот, к чему он это написал?
Max пишет:

цитата:

И все вместе будут не любить чуть более смуглых американцев, которыми правят чуть менее смуглые ВАСП

"--А вдруг меня спросят, что я видел в Америке?
--Американцев!"
(с) "Мания величия".
Max пишет:

цитата:

если приведенные вами данные верны и с поправкой на то, что тест, который вы проходили это не Векслер

Попробуйте пройти его.
Кстати, у нас на форуме было немало тестов, но на Ай-Кью никто не замахивался.
Max пишет:

цитата:

что о реликте, подобном ассирийцам речь идти не может

Может. Вы знаете, какой уровень жизни у ирландцев? И все их прочие достоинства за последние 80 лет?
И тем не менее - они тоже реликт.
Max пишет:

цитата:

Это был наш индивидуальный пассионарный толчок, он шел зигзугом, выборочно поражая только евреев

Бесед на религиозные темы я не заказывал
Max пишет:

цитата:

А вообще, пора кончать.

Жаль, что я так и не узнал:
1) за счет чего повысится рождаемость на Западе?
2) кто будет работать на этих старперов, если "ограничат" миграции?
3) с какой стати новым народам через 100 лет сохранять старые названия?
4) что такое "внутренние генетические признаки"?
Вместо этого мы обсуждали черт знает что.
Ладно, как хотите.

 Отправлено: 07.05.08 13:09. Заголовок: марик пишет: И вы и..

марик пишет:

цитата:

И вы игнорировали мой вопрос за какую идею и в какие сроки собираетесь отдать жизнь

А это уж я решаю, за что отдать и в какие сроки.
Понадобится - отдам.
Я уже прожил отличную жизнь, и ничуть не боюсь ее прекращения.

 Отправлено: 07.05.08 14:13. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: А э..

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

А это уж я решаю, за что отдать и в какие сроки. Понадобится - отдам.

Так вы решаьте поскорее, а то так и останется записаным - не желает отдавать жизнь за идею.

 Отправлено: 07.05.08 14:41. Заголовок: Max пишет: Массовог..

Max пишет:

цитата:

Массового желания помереть за идею (это и Владимиру ответ) у нынешних мусульман нет

Конечно-конечно. Правда 3 тысячи иракских партизан надрали уши и все остальное 12 тысячам американцев, правда иранцы шли в 1980-88 годах в психологические атаки........

 Отправлено: 07.05.08 17:24. Заголовок: 3 тысячи иракских п..

[quote]3 тысячи иракских партизан надрали уши и все остальное 12 тысячам американцев, [quote] ??????

 Отправлено: 07.05.08 17:27. Заголовок: марик пишет: Так вы..

марик пишет:

цитата:

Так вы решаьте поскорее, а то так и останется записаным - не желает отдавать жизнь за идею.

Вы считаете меня пассионарием?
Спасибо за лестный отзыв.
Лучше три года пить чистую кровь, чем 300 лет питаться мертвечиной. Или Вы иного мнения?
тухачевский пишет:

цитата:

Конечно-конечно. Правда 3 тысячи иракских партизан надрали уши и все остальное 12 тысячам американцев, правда иранцы шли в 1980-88 годах в психологические атаки........

У мусульман (при том, что арабы также не отличаются заметной пассионарностью) все-таки ДОСТАТОЧНО пассионарных особей, способных на самопожертвование, чтобы добиваться соответствующих результатов. А покажите мне хотя бы одного шахида среди американцев.

 Отправлено: 07.05.08 18:16. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: Вы ..

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

Вы считаете меня пассионарием?

Нет. Пассионарий, он такой весь из себя * кручу руками в разные стороны *. А не пасионарию пасионария не понять. Глубокая идейность кочевника из Монголии, который доскакал практически до Италии исключительно с целью изменить мир экономически и политически вызывает восхищение. Особенно ему мешал феодализм в Чехии и Польше
ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

Лучше три года пить чистую кровь, чем 300 лет питаться мертвечиной.

Слова, слова. Я хоть честно признаю что вовсе не собираюсь куда то мчаться отдавать жизнь за идею. Причем любую. Насмотрелся я на идейных в перестройку. Власть почему то как была так и осталась у прагматичных приспособленцев. Национальность поменялась, да бакшиш по другому адресу. А идейные только и норовят порушить, что строить у них представления абстрактные.

 Отправлено: 07.05.08 19:18. Заголовок: Zombie 1st class пиш..

Zombie 1st class пишет:

цитата:

[quote]3 тысячи иракских партизан надрали уши и все остальное 12 тысячам американцев, [quote] ??????

Бои за Фаллуджу. апрель 2004-амеры выбиты из города. ноябрь-15 тысяч амеров и 3 тысячи их иракски марионеток 12 дней(8-20 ноября) ведут бои за Фаллуджу.

 Отправлено: 07.05.08 19:42. Заголовок: тухачевский вы себе ..

тухачевский вы себе наверное представляете эти бои вроде Сталинграда? Артиллерия с авиацией сметает все на своем пути. Героические шахиды кидаются под танк обвязавшись взрывчаткой Огласите пожалуйста потери в результате этих страшных боев.

 Отправлено: 07.05.08 19:51. Заголовок: марик пишет: тухаче..

марик пишет:

цитата:

тухачевский вы себе наверное представляете эти бои вроде Сталинграда? Артиллерия с авиацией сметает все на своем пути. Героические шахиды кидаются под танк обвязавшись взрывчаткой Огласите пожалуйста потери в результате этих страшных боев.

Увы нет. там пехота в основном. потери(вторая битва) амеры(по их данным)-38 убитых, сепаратисты-100(обе цифири. как подозреваю занижены)

 Отправлено: 07.05.08 20:14. Заголовок: Max пишет: а вот на..

Max пишет:

цитата:

а вот на израильские танки (после конкурсов) ставятся все-таки немецкие или английские, если не ошибаюсь.

Ну вы же понимаете, что там определялась не только "лучшесть" дизеля. Лобби разных стран и блоков весьма влияет. В этом смысле гораздо показательнее бедные Тайланды и Индонезии которые начали закупать высокотехнологичное оружие в Китае, а не на западе, как раньше.
Max пишет:

цитата:

Не смогла или решила не делать по финансовым соображениям,

Пыталась сделать сама, не получилось, купила американские. Самое печальное, что Китай используя наши разработки получил новую МБР для ПЛАРБ раньше, чем это сделала сама Россия.

 Отправлено: 07.05.08 20:16. Заголовок: Т.е 12 дней боев и 3..

Т.е 12 дней боев и 38 убитых по подозрению занижено. 3 человека в день. Я вот подозреваю что это была эпическая битва. Память о ней не померкнет никогда.

 Отправлено: 07.05.08 20:29. Заголовок: марик пишет: Т.е 1..

марик пишет:

цитата:

Т.е 12 дней боев и 38 убитых по подозрению занижено. 3 человека в день. Я вот подозреваю что это была эпическая битва. Память о ней не померкнет никогда.

Ну во-первых цифру можно ао нек-ым данным помножить на дваминимум . Во-вторых: потери российской армии за три месяца боев(1.01-6.03) за Грозный зимой 1995 составили 1,5 тысячи человек убитыми и ранеными(т.е 16 человек в день с ранеными) так что вполне сопоставима(не учитывая конечно, что первоначально 10 тысячный гарнизон грозного штурмовали 5000 российских военаслужащих)

 Отправлено: 07.05.08 20:59. Заголовок: тухачевский ну что т..

тухачевский ну что тут скажешь, если не обращать внимания на кадры развалин Грозного от обстрела и бомбежки Чеченцы, они явно тоже пасионарные, пора сдаваться в плен

 Отправлено: 07.05.08 21:04. Заголовок: марик пишет: А идей..

марик пишет:

цитата:

А идейные только и норовят порушить, что строить у них представления абстрактные

Ну вот и Вы скажете, что пассионарность - это "ненормально" - руками размахивают и т.д. А надо ходить умеренно, тихо, не спеша и опираясь на палочку.
Что касается монгол, то Вы забываете, что они не так просто - возьми да и завоюй полмира - Чингисхан полжизни потратил на реформу собственно Монголии - разрушение гармоничного порядка: задвинул далеко назад всех этих "старейшин" - маразматическую "совесть нации", перебил немало несогласных, убил даже своего лучшего друга детства - Чжулху.
Вот это пассионарий!

 Отправлено: 07.05.08 21:09. Заголовок: Что касается чеченце..

Что касается чеченцев - да, они пассионарны - это у нас понимают все (даже те, кто не согласен с теориями Гумилева. Вот это меня всегда умиляло: не согласны с Гумилевым, однако действуют, исходя из его теорий, впрочем для истинного ученого авторские права и прочая мещанская дребедень - не важно и не интересно). И угроза откола от России Кавказа вполне реальна. Но пока мы справляемся (в т.ч. эллиминируя чеченцев во "вспомогательные войска" или вышвыривая их за рубеж - да, их уже довольно много в Европе; будем надеяться, они будут вести себя там, как в Грозном в 1991-1994)

 Отправлено: 07.05.08 21:18. Заголовок: марик пишет: перес..

марик пишет:

цитата:

перестройку устроила консорция партийная элита в тесном сотрудничестве с бандитской консорцией

Даже не АИ а ненаучная фантастика. Оосбенно учитывая наличие таких как Арамович и Березовский с Чубайсом.

 Отправлено: 07.05.08 21:20. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: Вы ..

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

Вы скажете, что пассионарность - это "ненормально"

Да абсолютно нормально, чтобы это слово не значило. Убить своего лучшего друга детства, не из за разногласий по идеологии, а из за власти, перебить аристо/комуняк/жЫдов/джапов/негров/еще кого по вкусу, подгрести под себя всех баб, золото, брилианты и строить новую щастливую жисть во главе с собой божественным. Воинов набирать из таких же уродов готовых по приказу зарезать лучшего друга, а жену подарить старшему пасионарию. Города сжигать, ремеслеников переселить в ... как там место это называется, на новом месте они забацают шедевры, если их еще и плеткой пороть, жену насиловать, а детей пригрозить скушать. Если не послушается, то придется показательно съесть, шоб знали с кем дело имеют. В общем прогресс, особенно когла соратники впадут в маразм и сами превратятся в совесть нации, тыкая грязным пальцем в записанные слова Вождя и Учителя, но по неграмотности перевирающие их. Ну если доживут, конечно, а то оптимальный вариант принести их в жертву на могиле, ведь свое семя они уже разбросали и воспитали множество столь же пасионарных детей готовых продолжать их дело.

 Отправлено: 07.05.08 21:22. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: Что..

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

Что касается чеченцев - да, они пассионарны - это у нас понимают все

Ну вот и славно, вот они образец консорций стремящихся к изменению политического, экономического и какого еще строя. Особенно шикарно у них с новыми идеями.

 Отправлено: 07.05.08 21:23. Заголовок: thrary пишет: Ах..

thrary пишет:

цитата:

Ах... Вы латинскую америку видите? Вот они с 1814 года меняются-меняются-меняются. Какой-то сплошной бег по кругу с препятствиями по граблям.

Уже нет. Исчезли уже военные диктатуры, и не так быстро как хотелось, но предствители метисско-мулатских масс вытесняют выродившуюся креольскую элиту --Чавес в Венесуэле, эквадорские правители. кое- какие процессы в Колумии и Мексике. И идолом для масс в Латамерике является Кастро и Че, а не Пиночет и прочие жрецы западныъх ценностей.

 Отправлено: 07.05.08 21:26. Заголовок: Max пишет: и через ..

Max пишет:

цитата:

и через сто лет смуглые и чуть раскосые кучерявые европейцы будут показывать пальцем на смуглух и чуть раскосых русских и говорить, цхто все дело в русском менталитете, а кучерявые и смуглые украинцы выяснять с не менее смуглыми и раскосыми евреями, кто прав, а кто виноват. И

Точно также как по сию пору православные византийцы с толикой турецкой крови ходят в храм Святой Софии в Константинополе, русины и литвины из ВКЛ угрожают татарам и Москве, немцы населяют Кенигсберг, уйгуры полновластыне хоязева в Уйгурии а джунгары в Джунгарии. Ну а господствующим языком на территории бывшего Хорезма является фарси.

 Отправлено: 07.05.08 21:33. Заголовок: марик пишет: тухач..

марик пишет:

цитата:

тухачевский ну что тут скажешь, если не обращать внимания на кадры развалин Грозного от обстрелав и бомбежки Чеченцы, они явно тоже пасионарные, пора сдаваться в плен

Бои в Грозном продолжались 3 месяца. в Фаллудже-20 дней. и при этом в Фаллудже в ходе боев было разрушено 9 тысяч домов(25% жилого фронта

 Отправлено: 07.05.08 21:34. Заголовок: марик пишет: . В об..

марик пишет:

цитата:

. В общем прогресс, особенно когла соратники впадут в маразм и сами превратятся в совесть нации, тыкая грязным пальцем в записанные слова Вождя и Учителя, но по неграмотности перевирающие их.

Ну зачем же так болезненно воспринимать обычный циклизм? Мир ведь цикличен. И это естественно. И даже прекрасно.
марик пишет:

цитата:

Ну если доживут, конечно, а то оптимальный вариант принести их в жертву на могиле, ведь свое семя они уже разбросали и воспитали множество столь же пасионарных детей готовых продолжать их дело.

Да, непассионарию пассионариев не понять...
Вы когда-нибудь занимались спортом - в смысле таким - соревновательным (типа бокса, футбола и т.п.)? Когда хочется победить во что бы то ни стало. Не взирая ни на какие потери. Здесь почти то же чувство.
Впрочем, если бы этих "чудовищ" не было (АИ с отсутствием пассионарной энергии) - спокойные и апатичные человекообезьяны до сих пор и огня не ведали бы. Сочли бы его использование опасным экстремизмом.
марик пишет:

цитата:

Особенно шикарно у них с новыми идеями.

Ну что за снобизм?.. Идея исламизировать Кавказ (а пережитки язычества у чеченцев были вплоть до ХХ века) - тоже идея.
А какие. на Ваш взгляд, должны быть идеи? Спасти рядового Райана?

 Отправлено: 07.05.08 21:36. Заголовок: В.Лещенко пишет: Ну..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Ну а господствующим языком на территории бывшего Хорезма является фарси

И главное - никакого экстремизма!

 Отправлено: 07.05.08 22:28. Заголовок: У мусульман (при то..

[quote]
У мусульман (при том, что арабы также не отличаются заметной пассионарност ью) все-таки ДОСТАТОЧНО пассионарных особей, способных на самопожертво вание, чтобы добиваться соответствую щих результатов. А покажите мне хотя бы одного шахида среди американцев.[quote] ... Каких таких "результатов" добились мусульмане за хотя бы прошедшее столетие - ведомо, наверное, только ув. ВЛАДИМИРу. Кроме того, и зачем же американцам шахидить то? Они и без этих варварских глупостей вполне побеждали. Вон япошки были готовы свои жизни отдать за императора и... за что там еще их полагалось отдавать. И что? Помогло им это?

 Отправлено: 08.05.08 07:07. Заголовок: Max пишет: чуть бол..

Max пишет:

цитата:

чуть более смуглых американцев, которыми правят чуть менее смуглые ВАСП

А это уже совсем ненаучная фантастика. Кто им позволит?
Zombie 1st class пишет:

цитата:

Они и без этих варварских глупостей вполне побеждали

В тех случаях, когда противник вовремя сдавался в плен. А там, где не сдавался, Америка не одержала ни одной победы.
Вообще - главный залог американской победы - это своевременная капитуляция противника. Предлагаю американцам внести это в качестве главного положения в свою военную доктрину.

 Отправлено: 08.05.08 07:11. Заголовок: Zombie 1st class пиш..

Zombie 1st class пишет:

цитата:

Каких таких "результатов" добились мусульмане за хотя бы прошедшее столетие

А какие "результаты" Вам нужны?

 Отправлено: 08.05.08 08:12. Заголовок: В тех случаях, когд..

[quote]
В тех случаях, когда противник вовремя сдавался в плен. А там, где не сдавался, Америка не одержала ни одной победы.
[quote] О как! Чудесная логика - "американцы побеждали, потому что противник сдавался". Вы не путаете причину со следствием, нет?

 Отправлено: 08.05.08 12:43. Заголовок: Zombie 1st class пиш..

Zombie 1st class пишет:

цитата:

О как! Чудесная логика - "американцы побеждали, потому что противник сдавался". Вы не путаете причину со следствием, нет?

Ничуть. Проанализируйте их победы и поражения за последние 60 лет.


И еще - чуть было не забыл - говоря об обскурацими Запада, мы как-то забываем его крупнейший и очевиднейший признак - крах колониальной системы империализма (да, да, в советско-пропагандистской формулировке это звучит эстетичнее всего!) И не надо мне этих старых песен о главном, что дескать, настолько сами обгуманились, что отпустили (даже и дискуссию на этот счет затевать не буду - посмотрите британский план для Африки на 1946-1980 - там никакой деколонизации не предусматривалось). И роль США, мягко выражаясь, преувеличена. Точнее, эти парни с фермы, хоть и побывали в Париже, но наивность у них так и осталась на уровне 12-летней Лолиты, и они были уверенны, что поставят везде "своих сукиных сынов", и их будут любить за просто так, хотя они уже давным давно вышли из нимфетского возраста . За что, спросим мы? За то, что они - американцы . Ув. Маху (извиняюсь за эту непреднамеренную "парфянскую стрелу") этого ведь вполне достаточно.
А теперь серьезно: Франция 100 лет назад и Франция в 2008 году - это, по территории, разные Франции. И по этническому ареалу - тоже. Да, французы почти не селились в джунглях Габона, но зато очень хорошо селились в Алжире, Тунисе, Марокко. да и на Мадагаскаре. Где они сейчас? Англичане если и заселили Австралию и Канаду, то лишь потому что просто уничтожили местное население или депортировали его, куда Макар телят не гонял (и скажите этим придуркам-антисоветчикам, которые тут трясут довольно преувеличенными цифрами "жертв коммунистических репрессий", что цифры "жертв демократических репрессий" не менее впечатляют, и если мы начнем считаться, половину из нынесущеситвующих западных режимов придется свергать по обвинению в геноциде в особо крупных размерах; ну, в общем, вам понятно, почему у нас демократы пользуются поддержкой всего 3% населения). А в Южной Африке это им не светило, и сейчас африканцы (не смотря на СПИД и прочие заморочки) белых оттуда вытесняют. А где англичане Кении, Уганды, Замбии? Белое население португальских владений? За последние 100 лет западный суперэтнос сжимается как шагреневая кожа. И ведь потеря Алжира для Франции была куда серьезнее потери Дакии для Рима.
Франция все еще удерживает Новую Каледонию, но там взаимная ненависть общин (белой и меланезийско-канакской) не меньше, чем в Израиле.
Кстати, об Израиле: выйти за пределы границ 1966 года, не смотря на все великие победы районного (судя по размеру территории) масштаба, он тоже нем смог.
За последние 60 лет идет процесс мексиканской "реконкисты" на Юге США. А кубинцы в Майами могут ненавидеть Фиделя больше, чем индийцы англичан, но от этого они американцами не становятся, зато Флорида уже имеет все черты латиноамериканского штата.

 Отправлено: 08.05.08 12:58. Заголовок: Цифры по Южной Африк..

Цифры по Южной Африке:

1983 год (по Бруку)
белые (африканеры, англичане, евреи, немцы и др) - 4759 тысяч (15,5% всего населения)
негры - 22403 тысячи (72,7%)
"цветные" (метисы и азиаты) - 3640 тысяч (11,8%)

18 лет спустя (2001 год, перепись):
белые - 4303 тысячи (9,6% всего населения)
негры - 35408 тысячи (79%)
"цветные" - 5109 тысяч (11,4%)
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/sf.html

Количество белых сократилось за 18 лет на 9,6% или на 456 тысяч.
Как вам это нравится?

С тех пор - за семь лет - общее население ЮАР сократилось (СПИД, ничего не поделаешь... ) на 1 млн. человек. Какова среди них доля белых?

 Отправлено: 08.05.08 19:32. Заголовок: Zombie 1st class пиш..

Zombie 1st class пишет:

цитата:

[quote] О как! Чудесная логика - "американцы побеждали, потому что противник сдавался". Вы не путаете причину со следствием, нет?

Иракских генералов купили. Афганцы пошли партизанить.

 Отправлено: 09.05.08 12:31. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: А к..

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

А кубинцы в Майами могут ненавидеть Фиделя ,

Оффтоп: Элита эмигрантов --да. Но среди рядового состава всё больше распространяется мысль, что лучше пусть на Кубе удет нынешний строй и медленные реформы. Короче "Дай Бог тебе Фидель-батюшка здравствовать в Гаване, а нам, эмигрантам -- во Флориде"

 Отправлено: 09.05.08 19:37. Заголовок: А насчет моей личной..

А насчет моей личной жизни, собираюсь ли я ее отдавать за что-то, могу сказать следующее: если бы я жил в Ливане, если бы был арабом, да еще и мусульманином (видите, сколько много если, поэтому сказать абстрактно невозможно), то я бы сейчас сражался в рядах "Хизбаллы". Потому что меня не устраивало бы правительство Ливана. И вполне мог бы погибнуть.
"Жизнь без смерти несовершенна" (с)

Вот это тоже пассионарность.