Отправлено: 28.02.08 19:10. Заголовок: Альманах "Актуальные вопросы современной политики", выпуск 647
Есть в чем-то забавный в чем то интересный сайт "Правая.RU". И вот попалось мне там одно высказывание тянущее на натуральную АИ --причем обе его части.
"...Ведь когда-то и Аугусто Пиночет был для советских граждан гнусным гонителем Аргентины. Но как оказалось страна при нем еще и процветала... " Конец цитаты
Отправлено: 25.05.08 09:31. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: тут ..
ВЛАДИМИР пишет:
цитата:
тут же заявляют, что это все им завидуют?
Потому что не надо называть их идиотами, как ты это сделал несколькими постами выше. Это явное свидетельство зависти. Если еще можно понять зависть австрийца или француза, то зависть гражданина России (и вообще бывшего СССР) выглядит просто глупо. Зависть и ненависть мешают нам осмыслить историю СССР и жить и развиваться дальше.
Отправлено: 25.05.08 09:42. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: А чт..
ВЛАДИМИР пишет:
цитата:
А что противоестественного в этом вопросе? Вон американцы по поводу Кубы никак успокоиться не могут
Объясняю совсем просто: Поляки в большинстве своем считают что с американцами и ЕС им стало жить лучше. Те тоже считают, что с поляками им жить стало лучше. Хуже того, нам без социалистического содружества тоже лучше. Потому что все что делают в восточной Европе мы можем купить в Китае дешевле или сделать сами. А если покупаем у них, то по той цене которую согласны заплатить а не по такой чтобы они из ОВД не разбежались.
Чепуха. Любой экономист Вам объяснит, что если бы вся Европа - от Атлантики до Урала - была бы частью СССР, это было бы гораздо выгоднее. Причем всем. Но я не о Фоме, а про Ерему. Америке ведь не нравится, что Куба не захотела быть ее союзником. Или как: Америка должна руководствоваться своими национальными интересами, а мы - американскими? Скажите честно, не стесняйтесь. Не стесняйтесь - Вас поймут. VIR пишет:
цитата:
А зачем её менять-то?!
Опять 25! Я спрашиваю, при каких условиях может быть изменена политическая система США, мне отвечают, что никогда и ни при каких условиях. Ладно, я понимаю, Вам запрещено вести разговоры на такие темы - Вы ж присягу давали (гринукарту отобрать могут). Н'коро пишет:
цитата:
Потому что не надо называть их идиотами, как ты это сделал несколькими постами выше. Это явное свидетельство зависти.
Ты можешь привести хотя бы один пример из мировой истории, чтобы кто-нибудь где-нибудь "завидовал" идиоту? Я не могу - моих исторических познаний не хватает.
Отправлено: 25.05.08 10:39. Заголовок: VIR пишет: Кстати, ..
VIR пишет:
цитата:
Кстати, писатель он очень даже приличный
Не сказал бы. Да и информации о его огромных тиражах нет.
VIR пишет:
цитата:
Вы, видимо, совсем не представляете что такое гранты
Вообще-то знаю. Но беру его в том смысле, в котором оно стало в РФ.
VIR пишет:
цитата:
А я и забыл - он же еще и за книги деньги получает.
Не еще, а согласно его интервью только за книги (других источников дохода он не назвал). А поскольку чтобы жить обеспеченно на писательские гонорары надо иметь мощные тиражи (коих у Владимира Буковского - не путать с Чарльзом Буковски, не наблюдается), то и этот, открыто заявленный, источник существования под сомнением. Кстати, как Вы относитесь к следующим словам В. Буковского:
цитата:
"Я не люблю Америку, невзлюбил ее с самой первой минуты, как там оказался. Достаточно было мне на первом же своем выступлении в одном из университетов, в феврале 1977 года, увидеть эти вечно открытые (или жующие) рты, эти не замутненные никакой мыслью, сияющие идиотским энтузиазмом глаза, как я понял, что объяснить этим людям мне никогда и ничего не удастся." "Американские масс-медиа, рассчитанные на самую низкопробную толпу, на чернь, сначала искусственно создают знаменитости, раздувая их из ничего, а потом столь же искусственно их ниспровергают, раздувая - опять же из ничего - скандал. Все фальшиво, поддельно, пусто, зыбко, как мираж в пустыне, и ничего реального, подлинного, незыблемого, что осталось бы существовать, даже если на минуту закрыть глаза. Или выключить телевизор." "Удивляться ли, что при всей этой погоне за счастьем американцы в массе своей - люди глубоко несчастные, не удовлетворенные своей судьбой, часто осажденные проблемами, которые они сами же и создают, бесконечно 'ищущие самих себя' и ничего не находящие. Отсюда и процветание всяческих 'гуру', психоаналитиков, сект и прочих спасителей людей от самих себя, без которых не может обойтись, кажется, добрая треть американского населения. Порою создается впечатление, что американцы, будучи неспособны вынести бремя свободы, просто ищут, кому бы отдаться в рабство." "Думаю, коммунистическая идеология никогда не смогла бы поко- рить США - просто потому, что она слишком сложна, слишком кон- цептуальна и предполагает хотя бы какое-то знание истории. Это болезнь культуры, интеллекта, а ни того, ни другого просто нет в необходимом количестве, чтобы вызвать эпидемию. (Зато однажды установившаяся тоталитарная система осталась бы там навеки в силу их чудовищного конформизма.)" "Какие уж там 'крутые парни', если выросшие с тех пор поколения оказались совершенно неспособны справляться со стрессом, с травматической ситуацией да и с самими собой без помощи психоаналитика. Даже смерть соседской собаки может вызвать у них нервное расстройство."
Отправлено: 25.05.08 12:09. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: Или ..
ВЛАДИМИР пишет:
цитата:
Или как: Америка должна руководствоваться своими национальными интересами, а мы - американскими?
Что за беспричинная паранойа? Своими мы интересами должны руководствоваться. И в эти интересы в данный момент не может и не должно входить ни покорение Европы, ни построение коммунизма. Если при этом есть возможность сделать другим хорошо - отлично. Если нет - ну и ... с ними. А вот скупка Европы может и должна. На десятом месте в списке приоритетов, примерно.
Потому что если кто-то после Афганистана и распада ОВД еще не понял что одной только силой переделывать образ жизни соседей затея гиблая, он может обратить внимание на Вьетнам, Ирак и Афганистан, где нежно ненавидимые тобой янки не смогли показать такой класс как в Европе или ЮК и вляпались в дерьмо по самые уши.
Шоб вам, дорогой мой, еще немного облегчить паранойю - нет у меня никакой карты, потому что я живу в России. Успокойтесь. И менять политическую систему США не то чтобы нельзя, просто это можно сделать двумя способами - разбомбить и сами поменяют. Первое трудно потому что у них денег много, а второе еще труднее по той же самой причине. Хотя шансы у Обамы есть, говнюк еще тот.
Тезка, нисъезжайте с темы, йа Вам не тупое комуняко шоб повестись
Ах, раз мы все-таки не о геополитике, а о зависти, то признаюсь, что уж кому-кому, а американцам я точно не завидую. С доходами у меня все в порядке, с умственным коэффициентом - тем более. Америка не входит в число тех стран, где я бы хотел родиться. И вообще - чему там завидовать? Откройте секрет. krolik пишет:
цитата:
слово пропущено "Любой тупой(социалистический) экономист "
Господа, вот - обратите внимание - типичное высказывание идеолога. Вот так это выглядит. krolik пишет:
цитата:
факт. коммикам никто незавидует
Ну... зачем же по себе судить обо всех. Н'коро пишет:
цитата:
Своими мы интересами должны руководствоваться
Правильно, своими, а не американскими (или шире - либерально-идеологическими). Согласен. Н'коро пишет:
цитата:
И в эти интересы в данный момент не может и не должно входить ни покорение Европы, ни построение коммунизма.
Какой высокий штиль! Напоминает раннесоветские плакаты. Еще скажи, что это безнравственно. Н'коро пишет:
цитата:
на Вьетнам, Ирак и Афганистан
А что? Вьетнамцы, иракцы и афганцы не завидуют американцам? Или все-таки завидуют? Н'коро пишет:
цитата:
нет у меня никакой карты, потому что я живу в России.
Успокойся, это не тебе. А ув. Виру. Ну действительно, вдруг он забудется и скажет, что американскую политическую систему надо менять (это ведь там можно говорить, что президент Рейган - дурак - хоть на Красной Площади, хоть на лужайке перед Белым Домом, а говорить, что политическую систему США надо сменить - НИЗЯ), его вычислят, отберут американское гражданство, а меня потом будет совесть мучить, что вот - он (как американец) спас Россию от коричневой чумы, а я "презлым отплатил за предобрейшее". Н'коро пишет:
цитата:
Хотя шансы у Обамы есть, говнюк еще тот.
Самая содержательная часть поста!!! Так у кого из нас паранойя?
Швец, Жнец и на Дуде Игрец...и проч,и проч. Главный Резунист Форума.
Отправлено: 25.05.08 12:52. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: эко..
ВЛАДИМИР пишет:
цитата:
экономическая свобода, даже за счет государственных интересов.
Что есть госудрственный интерес в современном мире? Человек не термит, сейчас не война, ради чего, ради какой великой, но внятной и достижимой цели потребно моё самоотречение в пользу государства?
Отправлено: 25.05.08 13:05. Заголовок: VIR пишет: Да, дост..
VIR пишет:
цитата:
Да, достойные организации.
Достойные, согласен, хотя и разного. Если интернационаол сопроитивления был достоин веревки, то Комитет 2008 -- всего лишь одной ночи крепкого мордобития в отделении.
Великий Укр Асланiвский и первый апельсиновед форума.
Отправлено: 25.05.08 13:06. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: Гос..
ВЛАДИМИР пишет:
цитата:
Господа, вот - обратите внимание - типичное высказывание идеолога. Вот так это выглядит.
да, без моей вставки ВЛАДИМИР пишет:
цитата:
зачем же по себе судить обо всех.
о всех судят социолухи я - таки никогда, есть же разные болные и т.д. - но вот как-то не припоминаю массы беженцев к комми в последнее время - в разные кндр, кубы да и наши компартии у Вас есть инфа ? ВЛАДИМИР пишет:
цитата:
И вообще - чему там завидовать? Откройте секрет.
гм, кто тут социолог ? читайт архивы, считайте один пункт я назвал. добавим паршевцев - "а че у них климат хороший", гитлерофобов и прочих войнофилов "у нас же супервойна была, а они 300 лет без оккупантов за океанами сидели", "а почему у них денег, ракет, компов и т.д. много ", "макдоналбдс, голливуд - полная хня, пачиму оно во всем мире". все чистая зависть - "почему у них это есть а у нас нету - эти тупые незаслужили, вот мы..."
(Зато однажды установившаяся тоталитарная система осталась бы там навеки в силу их чудовищного конформизма.)"
Оффтоп: Кто бы нашему населению сделал привику такого чудесного англосаксонского конформизма, а заодно --и англосаксонского непоминания зла, которое причинил другим!!! Шоб никаких покояний!
Отправлено: 25.05.08 14:23. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: его ..
ВЛАДИМИР пишет:
цитата:
его вычислят, отберут американское гражданство, а меня потом будет совесть мучить,
Хотя не смешно. Если начнут VIRов массово ловить за такое - я возьму все свои слова о США обратно и пойду рыть землянку на всякий случай. Потому что вторая мировая покажется легким пограничным конфликтом по сравнению с тем что вскоре начнется.
krolik пишет:
цитата:
как-то не припоминаю массы беженцев к комми в последнее время - в разные кндр, кубы да и наши компартии
В наши компартии (хотя какие нафиг это уже компартии?) как раз полно - в среднем 1 700 000 человек в год по официальным данным которые вероятно занижены. ЕМНИП это второе или третье место в мире, после США и ЕС как целого. Правда, к нам едут в основном из бывшего СССР, но в ЕС и США тоже в основном соседи ломятся...
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
Отправлено: 25.05.08 15:11. Заголовок: Эндер пишет: Что ес..
Эндер пишет:
цитата:
Что есть госудрственный интерес в современном мире? Человек не термит, сейчас не война, ради чего, ради какой великой, но внятной и достижимой цели потребно моё самоотречение в пользу государства?
Элементарно, Ватсон (с) Для либерала государство - это "оно" (не в смысле фрейдизма, а просто нечто иное), а для нелибералов государство - это "мы". Дальнейший ход мыслей ясен.
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
Отправлено: 25.05.08 15:12. Заголовок: В свое время Зиновье..
В свое время Зиновьев никак не мог растолковать западным либералам, что советский человек не "угнетается" советским тоталитарным государством, а он сам есть часть этого тоталитарного государства.
Хотя не смешно. Если начнут VIRов массово ловить за такое - я возьму все свои слова о США обратно и пойду рыть землянку на всякий случай. Потому что вторая мировая покажется легким пограничным конфликтом по сравнению с тем что вскоре начнется.
Тогда непонятен смысл клятвы, которую все они дают при получении. Меня ничего не пугает, кроме одного (я уже делился своими опасениями с ув. Махом) - что США действительно "изменит" мир - при помощи атомного оружия (какой-нибудь болван начитается библии короля Иакова и решит, что конец Америки равнозначен концу света). Если мне гарантируют, что это не случится (например, международное сообщество получит контроль над американским ядерным оружием), у меня вообще к ним никаких претензий не будет. krolik пишет:
цитата:
у Вас есть инфа ?
Вы отрубили у лебедя крылья и хотите, чтобы он летал. Идеологическая наивность? Вам-то уж не 12 лет. Предположим, коммунизм победил в мировом масштабе (мир Дьердя Далоша из "1985"). От либерализма осталось несколько островков (вроде Кубы и КНДР). Как Вы полагаете, поедут туда люди (кроме Вас, конечно)?
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
Отправлено: 25.05.08 15:47. Заголовок: Pasha пишет: А вот ..
Pasha пишет:
цитата:
А вот уважаемый Владимир полагает, что народ так любил КПСС, что даже и при всех этих свободах он бы всё равно по большей части голосовал за любимых коммунистов. Как голосует сейчас за любимых единороссов.
Pasha пишет:
цитата:
Опять же, что мешало правительству СССР (если его действительно большинство народа вполне себе поддерживало) ввести свободные выборы, на которых КПСС и так побеждала бы, даже имея хоть каких-то оппонентов? Ну, набирали бы не 99%, а 70% -- этого мало? Опять-таки см. "Единую Россию".
Pasha пишет:
цитата:
Так мы говорим о чрезвычайной ситуации (типа той же ВОВ) -- или о повседневной жизни? А то в СССР что-то с народоправством было плохо и до ВОВ, и после...
Дело в том, что в СССР "исторически сложилась" однопартийная система (деревянное определение, но верное; аналогично и в США тоже "исторически сложилось" - точнее, американская элита просто законсервировала ситуацию первичной - еще времен Джефферсона и Гамильтона - двухпартийности и всеми силами не давала ей измениться: я не стану утверждать, что была некая топорная работа - что к оппозиционерам подсылали наемных убийц, просто американская элита совершенно консолидированно и единомысленнно не желала и не желает сейчас многопартийности, а низовые народные инициативы - вроде наших неформалов периода перестройки - умело гасятся в зародыше - это, я надеюсь, Вы не будете отрицать?) Произошло это отчасти в силу обстоятельств гражданской войны, а равно и того, что в последующем все реальные оппозиционные силы (реальные, а не диссидентские посиделки на квартире у Сахарова) - власовцы, все эти "союзы освобождения народов России от бренной жизни посредством атомной бомбардировки" работали на наших противников - "горячиъх" как Германия или "холодных" как США. Вы можете назвать хоть одну страну, которая действовала иначе? Французы, бельгийцы, голладцы тоже коллаборационистов по головке не гладили - и никаких парламентских полноценных партий из них не создавалось. И компартии десятилетиями были под запретом во многих странах. К тому же однопартийная система может быть в самых "западных" и развитых странах - например, в Сингапуре, да и в Японии.
Это впрочем, отнюдь не приводило к "единомыслию" в рамках одной правящей партии - КПСС. И фактически всегда внутри нее существовали разные платформы. И споров было ничуть не меньше, чем между республиканцами и демократами в США. Pasha пишет:
цитата:
А в чём, собственно, разница? Где в тоталитарных государствах Вы видели "народоправство"? Мой же оппонент утверждал, что никакого "правства" народу давать нельзя вовсе, ибо он, народ, по опрделению на "самоправство" не способен.
Но ведь и на современном Западе демократия управляемая. Неуправляемая демократия - это веймарский период в Германии. Я очень сомневаюсь, что современные западные элиты хотят повторения этого, даже во имя принципов.
либо медленно сварить в масле парочку. остальные как миленькие расколются. Или повесить/отдать собакам. Почему-то ни у гестапо, ни в НКВД долго не терпели...
Интересные друзья: живут впроголодь, одеты в обноски и бомжуют.
Это хорошая маскировка! :) Вот у вас бомжик мелочь на улице просит - вы его послали на, повернулись спиной, а он вам хвать ломиком по затылку! :) И привет :)
Швец, Жнец и на Дуде Игрец...и проч,и проч. Главный Резунист Форума.
Отправлено: 02.06.08 00:06. Заголовок: alymal пишет: Это х..
alymal пишет:
цитата:
Это хорошая маскировка! :) Вот у вас бомжик мелочь на улице просит - вы его послали на, повернулись спиной, а он вам хвать ломиком по затылку! :) И привет :)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 41
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
социалистического содружества тоже лучше. Потому что все что делают в восточной Европе мы можем купить в Китае дешевле или сделать сами. А если покупаем у них, то по той цене которую согласны заплатить а не по такой чтобы они из ОВД не разбежались. 
вапрос был про зависть, что и есть желание иметь то, что у другого 
у Вас есть инфа ? 
один пункт я назвал. добавим паршевцев - "а че у них климат хороший", гитлерофобов и прочих войнофилов "у нас же супервойна была, а они 300 лет без оккупантов за океанами сидели", "а почему у них денег, ракет, компов и т.д. много ", "макдоналбдс, голливуд - полная хня, пачиму оно во всем мире". все чистая зависть - "почему у них это есть а у нас нету - эти тупые незаслужили, вот мы..."
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума