Отправлено: 28.02.08 19:10. Заголовок: Альманах "Актуальные вопросы современной политики", выпуск 647

Есть в чем-то забавный в чем то интересный сайт "Правая.RU".
И вот попалось мне там одно высказывание тянущее на натуральную АИ --причем обе его части.

http://www.pravaya.ru/look/12899

"...Ведь когда-то и Аугусто Пиночет был для советских граждан гнусным гонителем Аргентины. Но как оказалось страна при нем еще и процветала... "
Конец цитаты

 Отправлено: 12.05.08 10:39. Заголовок: 39 пишет: Когда Бук..

39 пишет:

цитата:

Когда Буковского ловили на подделке документов?

А это не он писал об изъятии мацы Кровавой Гэбней?

 Отправлено: 12.05.08 15:30. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: Вот..

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

Вот этого я не понимаю. Нет, чтобы сказать: да, мы такие! хайль Гитлер! - так они прячутся за словестные ухищрения. Возрастное?

Что, ссылок на "марши эстонских эсэсовцев" так и не нашли?

цитата:

На первой или на второй?

На этой:
http://alternativa.fastbb.ru/?1-10-0-00000767-000-0-0#012

 Отправлено: 12.05.08 15:32. Заголовок: Леший пишет: многие..

Леший пишет:

цитата:

Виталий написал а ля Буковский

Т.е. к самому Буковскому претензий нет.

цитата:

многие из которых оказались явными поддедками (причем довольно грубыми).

Кто установил, что это подделки? Вы?

цитата:

Пропустил момент. Уточните, какую именно "справку КГБ" Вы имеете в виду?

Цитирующуюся по ссылке.

 Отправлено: 12.05.08 15:34. Заголовок: SerB пишет: А это н..

SerB пишет:

цитата:

А это не он писал об изъятии мацы Кровавой Гэбней?

Не в курсе.

 Отправлено: 12.05.08 15:40. Заголовок: Кстати, в деле Ланд..

Кстати, в деле Ландау имеется написанная им листовка:

цитата:

"Пролетарии всех стран, соединяйтесь! Товарищи! Великое дело Октябрьской революции подло предано... Миллионы невинных людей брошены в тюрьмы, и никто не может знать, когда придет его очередь... Разве вы не видите, товарищи, что сталинская клика совершила фашистский переворот?! Социализм остался только на страницах окончательно изолгавшихся газет. В своей бешеной ненависти к настоящему социализму Сталин сравнялся с Гитлером и Муссолини. Разрушая ради сохранения своей власти страну, Сталин превращает ее в легкую добычу озверелого немецкого фашизма... Товарищи, организуйтесь! Не бойтесь палачей из НКВД. Они способны только избивать беззащитных заключенных, ловить ни в чем не подозреваемых невинных людей, разворовывать народное имущество и выдумывать нелепые судебные процессы о несуществующих заговорах... Сталинский фашизм держится только на нашей неорганизованности. Пролетариат нашей страны, сбросивший власть царя и капиталистов, сумеет сбросить фашистского диктатора и его клику. Да здравствует 1 Мая - день борьбы за социализм! Московский комитет Антифашистской рабочей партии". http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/ECCE/FEINBERG.HTM

 Отправлено: 12.05.08 15:52. Заголовок: 01-06-02 :sm6: Посв..

цитата:

01-06-02

Посвежей ничего не нашли?

 Отправлено: 12.05.08 17:48. Заголовок: 39 пишет: Кстати, в..

39 пишет:

цитата:

Кстати, в деле Ландау имеется написанная им листовка:

цитата:

Эта листовка потрясает и смелостью, и полным пониманием ужаса, царившего в стране, и прямым сопоставлением Сталина с Гитлером. Она лежит в "Деле" Ландау. Горелик держал ее в руках. Ее стоит привести здесь, хотя бы и не полностью.

Доказательства наличия листовки в деле Ландау, кроме слов Горелика "мамой кланус, да!" есть?
39 пишет:

цитата:

Товарищи, организуйтесь! Не бойтесь палачей из НКВД. Они способны только избивать беззащитных заключенных, ловить ни в чем не подозреваемых невинных людей, разворовывать народное имущество и выдумывать нелепые судебные процессы о несуществующих заговорах...

Лишнее доказательство того что даже знаменитые физики бывают... не очень умными людьми. НКВДшники во время войны показали себя вполне достойно.
39 пишет:

цитата:

Т.е. к самому Буковскому претензий нет.

Кроме той что он мудак? (с) мой. Нет.
Есть вопрос, откуда взял эти документы человек с 1976 года не бывший в СССР. ТОгда всякую шваль по архивам не очень пускали.

 Отправлено: 12.05.08 18:43. Заголовок: Виталий пишет: Дока..

Виталий пишет:

цитата:

Доказательства наличия листовки в деле Ландау, кроме слов Горелика "мамой кланус, да!" есть?

чисто теоретически какие Вам док-ва нужны дабы быть уверенным? Прямая телефонная линия с небесами дабы уточнить у Ландау? Особенно учитывая нелдавнюю историю с английским ученым, которого теперь в подделке архивных документов (?) обвиняют.

 Отправлено: 13.05.08 15:16. Заголовок: Telserg пишет: чист..

Telserg пишет:

цитата:

чисто теоретически какие Вам док-ва нужны дабы быть уверенным?

Ну обычно дают ссылку на архив. Типа Архив тот-то, Опись такая-то, дело сякое-то... И то желательно чтоб это была информация нае как у Солоухина - с передсчей безвестными уфимскими (?) товарищами
Telserg пишет:

цитата:

Особенно учитывая нелдавнюю историю с английским ученым, которого теперь в подделке архивных документов (?) обвиняют.

Вроде как не обвиняют, а доказали.

 Отправлено: 13.05.08 15:40. Заголовок: Да отстаньте вы от Л..

Да отстаньте вы от Ландау! Его американо-итальянский коллега в те же годы ради "очень интересной физики" полмиллиона японцев не пощадил - что ж, теперь всех в мудаки записывать?

 Отправлено: 13.05.08 15:45. Заголовок: VIR пишет: И, с..

VIR пишет:

цитата:

И, слава Богу, неудачно, и с тяжелейшими последствиями для самих себя

Значит так: 1. Срочно ставите у себя в спальне уменьшеную статую Свободы. 2. Каждое утро целуете ее в Только так Вы роникнитесь могучием Америки.

 Отправлено: 13.05.08 17:59. Заголовок: ВЛАДИМИР Точнее, я..

ВЛАДИМИР

цитата:

Точнее, я бы сказал, что на Западе есть такие зайчики, но их держат от власти на расстоянии не меньшем, чем терористов из Красных Бригад или ветеранов СС (ну бывают, конечно, проколы - Картер в США, К.Вальдхайм в Австрии)

А можно примеры типа Новодворской или Ковалева? Уж очень интересно.

 Отправлено: 13.05.08 19:11. Заголовок: 39 пишет: Что, ссыл..

39 пишет:

цитата:

Что, ссылок на "марши эстонских эсэсовцев" так и не нашли?

Ну покопаюсь я в Сети - найду. Время нужно. Вы вот, например, тоже не сразу бы нашли фотографию шаха Ирана с шахиней (вроде той, которая была моим аватаром).
Виктор Лютый пишет:

цитата:

А можно примеры типа Новодворской или Ковалева?

Недавно приказала долго жить итальянская "савонарола" - Орианна Фаллачи (кстати, у них у всех отличительный признак - несложившаяся личная жизнь, а эта еще была и вегетарианкой). Где-то между Израилем и Японией баражирует бесподобная... как же ее?.. надо же, забыл... вспомнил! Яшико Сагамори - це як Новодворская та Фаллачи разом! В США всегда найдется немало дюжин "мыслителей", которые считают режим фашистским (причем, в самом прямом смысле). В Германии это тяжелое наследие проигранной войны. Во Франции - столь же тяжелое наследие выигранной.

 Отправлено: 13.05.08 19:12. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: В С..

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

В США всегда найдется немало дюжин "мыслителей", которые считают режим фашистским (причем, в самом прямом смысле).

Вот, что писал по этому поводу Оруэлл еще в 1944 году:

цитата:

Похоже, слово 'Фашизм' так, как оно сейчас применяется, почти полностью лишено смысла. В разговорах, конечно, оно используется даже более широко, чем в печати. Я слышал как его применяют к фермерам, продавцам, управленцам, охоте на лис, бою с быками, Комитету 1922, Комитету 1941, Киплингу, Ганди, гомосексуальности, радиопрограммам Пресли, хостелам, астрологии, женщинам, собакам, и я не знаю к кому еще.

http://ru.wikipedia.org/?oldid=8721241

 Отправлено: 15.05.08 16:10. Заголовок: Новодворская о Дне Победы

http://www.inosmi.ru/translation/241366.html
Готовим запасы желчи.
"Если бы не Красная Армия, если бы не красная ВЧК, красная Россия, то никогда бы нацисты не пришли к власти в Германии. Это была постоянная угроза для среднего класса, для крупного бизнеса."
Да, а бедные Даладье и Чемберлен ни в чем не виноваты
"А, во-вторых, один из английских исследователей опубликовал книгу о том, что была еще одна причина торопиться и положить лишние десятки тысяч солдат под Берлином, чтобы опередить американцев и англичан: советским войскам было дано задание (определенным людям) хорошо проверить немецкие научные институты, где хранились радиоактивные вещества. "- а вот это симпатичная криптуха.
В общем, человек я дикий, телевизора нет, в инете только на этом форуме сижу. Извиняйте если боянъ.

 Отправлено: 15.05.08 20:01. Заголовок: Виталий пишет: Есть..

Виталий пишет:

цитата:

Есть вопрос, откуда взял эти документы человек с 1976 года не бывший в СССР.

Буковский, в качестве эксперта, был в 92-ом приглашен на суд над партией. По распоряжению Бориса Николаевича архивы стали для него доступны (хотя и приходилось много собачиться а охранителями), и он, в составе группы экспертов, отбирал документы для суда, и многие сканировал. Говорит, что сканировал даже в зале суда.

И на его сайте выложены сканы документов. В том числе и скан "докладной записки". Кроме того, эта записка, кажется, есть в архивах Академии, куда она и была представлена. По крайней мере, многолетний помощник П. Л. Капицы говорит в док.фильме, что они пытались нечто аналогичное найти и про Капицу, но, увы, пока не нашли.

Правда, есть сомнения, что Буковский успел так много отсканировать на несовершенном скане, который он привез с собой. Видимо, значительная часть документов сканилась не самим Буковским, а еще и другими экспертами, но он это скрывает. Надеюсь, по понятным причинам.

 Отправлено: 16.05.08 02:09. Заголовок: TARLE пишет: Да, а ..

TARLE пишет:

цитата:

Да, а бедные Даладье и Чемберлен ни в чем не виноваты

А что, это они запретили коммунистам идти на союз с социал-демократами в 32-ом?

 Отправлено: 16.05.08 06:38. Заголовок: Бред... была мысль в..

Бред... была мысль выложить критику...потом понял что для этого придется каждую фразу критиковать...стало лениво

 Отправлено: 16.05.08 07:31. Заголовок: Эндер пишет: А что,..

Эндер пишет:

цитата:

А что, это они запретили коммунистам идти на союз с социал-демократами в 32-ом?

А они разрешили?

 Отправлено: 16.05.08 09:12. Заголовок: TARLE пишет: "Е..

TARLE пишет:

цитата:

"Если бы не Красная Армия, если бы не красная ВЧК, красная Россия, то никогда бы нацисты не пришли к власти в Германии. Это была постоянная угроза для среднего класса, для крупного бизнеса."

хммм... она мцмщица?

 Отправлено: 16.05.08 10:54. Заголовок: TARLE пишет: советс..

TARLE пишет:

цитата:

советским войскам было дано задание (определенным людям) хорошо проверить немецкие научные институты, где хранились радиоактивные вещества. "- а вот это симпатичная криптуха

Её бы устами... Из Берлина всё мало-мальски секретное эвакуировали, основные объекты и без того были в американской зоне (есть мнение, что это учли при определении границ этих самых зон), Эхинген янки разграбили, а Ораниенбург с воздуха снесли. Нечего было искать.

krolik пишет:

цитата:

хммм... она мцмщица?

Она коммунистка Кто ещё догадается объявить фашистов последними защитниками среднего и крупного бизнеса?..

 Отправлено: 16.05.08 12:42. Заголовок: Эндер пишет: А что,..

Эндер пишет:

цитата:

А что, это они запретили коммунистам идти на союз с социал-демократами в 32-ом?

Поищите где то здесь мой анализ результатов парламентских выборов как в целом в Германии, так и по отдельным землям оной. Суммируя - идея о том, что Гитлер пришел к власти потому что сд не договорилась с комми - миф и не более. Гитлер - два раза поимел левый электорат (второй раз когда уже пришел к власти - на псоледних выборах), но после первого раза он его постоянно терял, но потеряв частично свой сегмент левого электората, он не мог получить заметных кусков электората правого - Немецкая Национальная Народная партия, так как оная партия и так была его союзником (и это не миф и не передергивание), также он не сумел получить подавляющего большинства в право-центристском секторе - Центр, Баварская Народная, но тот сегмент, который он реально подмял - это либералы - Народная и Демократическая партия. Вообще то этот момент как то никогда не обсуждался, но ясно, что мелкобуржуазный электорат этих партий сам просился под крыло к Гитлеру, а искренние либералы были фактически физически устранены. Кстати - малоизвестный факт, но у Народной партии были свои вооруженные формирования, которые были разгромлены эсесовцами во время "Битвы за Кенигсбергский Народный дом", ИМХО в 1931г.

Вообще - нацисты были сильны там, где имел место раскол в рабочем движении на промосковских коммунистов и национально-ориентированных социал-демократов. То есть там, где коммунисты готовы были лизать зад Сталину и слушали каждое слово недоучившегося семинариста, ставшего убийцей-маньяком и только 3 Июля 1941 испытавшего катарсис и ставшего ненадолго русским патриотом.

Причем важным фактором являлась относительная популярность коммунистов. Вот в Швеции, Голландии, Англии их никто особо нигде не чуял и левые смогли спокойно договорится с правыми и отбросить местных нациков очень далеко на обочину.

 Отправлено: 16.05.08 12:42. Заголовок: TARLE пишет: "А..

TARLE пишет:

цитата:

"А, во-вторых, один из английских исследователей опубликовал книгу о том, что была еще одна причина торопиться и положить лишние десятки тысяч солдат под Берлином, чтобы опередить американцев и англичан: советским войскам было дано задание (определенным людям) хорошо проверить немецкие научные институты, где хранились радиоактивные вещества. "

Ну а это как всегда, по московски - начать за здравие, а проводить тоже плохо.

 Отправлено: 16.05.08 12:59. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: А о..

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

А они разрешили?

Они были не против.

 Отправлено: 16.05.08 13:08. Заголовок: Седов пишет: Поищит..

Седов пишет:

цитата:

Поищите где то здесь мой анализ результатов парламентских выборов как в целом в Германии, так и по отдельным землям оной.

При чём ту парламентские выборы 1933 года??????????? Я про выборы президента в 1932 года. Выборы апреля 1933 года анализировать бесмыссленно. Вы мой пост читали?

 Отправлено: 16.05.08 13:18. Заголовок: Эндер пишет: При чё..

Эндер пишет:

цитата:

При чём ту парламентские выборы 1933 года

А они и вправду не причем. тут предыдущие интереснее. И они показывают, что даже объединившись - левые не имели ни малейших шансов. Единственный шанс - крепкий блок всех ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ партий, но тут были свои раскольники - ННП.

 Отправлено: 16.05.08 14:09. Заголовок: Эндер пишет: Они бы..

Эндер пишет:

цитата:

Они были не против.

Не против союза коммунистов и социал-демократов в Германии?
Седов пишет:

цитата:

Немецкая Национальная Народная партия, так как оная партия и так была его союзником (и это не миф и не передергивание),

Да, был еще в 1931 создан Гарцбургский фронт (еще и с младогерманцами)

 Отправлено: 16.05.08 14:13. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: Не ..

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

Не против союза коммунистов и социал-демократов в Германии?

А что, они помогали НСДАП?

 Отправлено: 16.05.08 14:14. Заголовок: Седов пишет: А они ..

Седов пишет:

цитата:

А они и вправду не причем. тут предыдущие интереснее. И они показывают, что даже объединившись - левые не имели ни малейших шансов. Единственный шанс - крепкий блок всех ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ партий, но тут были свои раскольники - ННП.

Они показывают, что совместный кандидат набирает больше, чем Гиндебург.

 Отправлено: 16.05.08 14:41. Заголовок: Седов пишет: Ну а э..

Седов пишет:

цитата:

Ну а это как всегда, по московски - начать за здравие, а проводить тоже плохо.

вы это к чему

 Отправлено: 16.05.08 15:02. Заголовок: Уважаемый TARLE , но..

Уважаемый TARLE , нормальный человек в приличном обществе (американские фильмы в расчет не берем) не станет совершать акт дефекации посреди праздничного стола. То же самое по сути вытаскивать сюда Новодворскую. Все мы знаем, что это за барышня - пожалейте мои нервы, плюньте и не обращайте на эту богом обиженную никакого внимания

 Отправлено: 16.05.08 15:34. Заголовок: tomcat пишет: То же..

tomcat пишет:

цитата:

То же самое по сути вытаскивать сюда Новодворскую. Все мы знаем, что это за барышня - пожалейте мои нервы, плюньте и не обращайте на эту богом обиженную никакого внимания

Оффтоп: тут паралельно идет тема "Новодворская 0 Президет РФ", вот решил помочь коллегам с поиском материала.

 Отправлено: 16.05.08 16:23. Заголовок: понял - отстал, но б..

понял - отстал, но больше ни-ни!!!!

 Отправлено: 16.05.08 20:44. Заголовок: Эндер пишет: Они по..

Эндер пишет:

цитата:

Они показывают, что совместный кандидат набирает больше, чем Гиндебург.

Эндер пишет:

цитата:

Я про выборы президента в 1932 года

Ну вот опять мифы пошли. Единым кандидатом для демократически настроенных избирателей на выборах 1932г. был как раз Гинденбург, который и выиграл. А конкурентами для него были Телльман, Гитлер и Теодор Дюстерберг (ННП). Последний во втором туре отдал голоса Гитлеру. Вот если Вы имеете в виду выборы 1925г., но Вы сами сказали - 1932. Но и в 1925 не все так просто.

Даже совсем не просто. То что комми - сволочи и просрали Германию - для меня не вопрос. Но надо быть объективными. Излагаю ситуацию:

1 тур 1925г.

1. Карл Яррес - Народная партия. 38,8% Либералы тогда находились на пике популярности. Как никак расцвет послевоенного восстановления Германии. Так называемая стабилизация.
2. Отто Браун - СД. 29%
3. Вильгельм Маркс - Центр. 14,5%
4. Эрнст Телльманн - 7%
5. Вилли Хелпах - Демократы. 5,8%
6. Хайнрих Хельд - Баварская Народная Партия - 3,7%
7. Эрих Людендорф - наци - 1,1%

Картина маслом. Все более менее крупные партии выставили своих кандидатов. Вот они ВСЕ выставили. И ни о каких блоках пока речь не идет. И нацисты заметьте занимают последнее место. Теперь наступает второй тур.

Яррес отказывается в пользу Гинденбурга. Как я понимаю речь шла о желании значительной степени электората к определенному повороту в сторону реваншизма. И противостояние как раз так и выглядело. Мирная Германия против Германии реванша. И ни о каком нацизме речь даже не идет. СД предлагают Центру поддержать Брауна, те отказываются. Тогда СД решают поддержать Маркса, к ним присоединются Демократы. Что такое Демократическая партия Германии ? Это будущий ХДС. Своего рода протестантский вариант Центра. А что такое Центр ? Это тоже будущий ХДС. Партия католиков, но не баварцев. Они сидят где то в право-центристком спектре, но более центристком, нежели правом. Иначе в ГДР им не дали бы создать ХДП. А все остальные пошли за Гинденбургом. И это не было пока страшно. Если просуммировать ГОЛОСА собранные в первом туре будущими объедиенными кандидатами, то получаем интересную картину

Маркс - 13 260 000 избирателей
Яррес (Гинденбург) - 11 700 000 избирателей
Телльманн - 1 870 000 избирателей

Явка в первом туре - 68,9%

А вот во втором туре правые сумели резко отмобилизоваться

Гинденбург - 14 660 000
Маркс - 13 750 000
Телльманн - 1 930 000

При явке уже 78%.

 Отправлено: 16.05.08 20:57. Заголовок: Теперь такой момент...

Теперь такой момент. Выборы проходили 29 марта и 26 Апреля 1925г. После окончания революции (в которой коммунисты потерпели жестокое поражение) прошло менее полутора лет. Восприятие Германией комми крайне негативное, восприятие Германии комми не лучше. Можно ли представить, что коммунисты войдут в блок с триумфаторами ? C канцлером Марксом, с премьер-министом Пруссии Брауном ? Коммунисты в 1925 - крайние маргиналы и отщепенцы. Они слабее даже гопников - сторонников Жирика. Они на обочине политики. Да, щелкая клавишами калькулятора можно вычислить , что поддержи Телльманн Маркса - Гинденбурга не было бы. Но именно что АНРЫЛ. Для коммунистов выборы 1925 - это во первых схватка двух БУРЖУАЗНЫХ группировок (и тут они недалеки от истины), а вот то что одна из них - Веймарская коалиция - рельно борется за демократию, за мирные перспективы Германии, вот это недоучкам-комми и не понятно. Никакая демократия им не нужна. Кроме того, выборы 1925г. - это повод комми заявить на всю Германию, что партия жива и вполне адекватна. То есть здесь мы имеем картину банального эгоизма партийных лидеров.

 Отправлено: 16.05.08 21:06. Заголовок: В.Лещенко пишет: А ..

В.Лещенко пишет:

цитата:

А мне вот кажется что тяжелейшие последствия для СССР наступили как раз после тоого как вам подоные прекратили это сопротивление -- по мнению многих осведомленных людей вроде Гринспена и Рокфеллера незадолго до победы

Знаете, лично меня больше всего пугала и меньше всего устраивала именно победа того, что было в Союзе.

Ну ладно, Россия в 17-ом свалилась в эту . Но зачем других то тянуть туда же? В большой компании не так обидно, что ли? Приятно осознавать, что мы не одиноки.

 Отправлено: 16.05.08 21:18. Заголовок: Кроме того видно, чт..

Кроме того видно, что именно выдвижение кандидатуры Гинденбурга резко повысило размер активного электората, но что видимо и делалась ставка, так Тельманн за счет увеличения голосовавших на 13% прибавил всего несколько десятков тысяч, Маркс - пол миллиона, а Гинденбург - три !

Альтенативы тут со стороны коммунистов нет вообще. Альтернатива - другой взгляд на мир со стороны Густава Штреземанна. И более ничего.

Ладно. Завтра продолжу.

 Отправлено: 16.05.08 22:09. Заголовок: Седов пишет: То что..

Седов пишет:

цитата:

То что комми - сволочи и просрали Германию - для меня не вопрос. Но надо быть объективными. Излагаю ситуацию:

И почему тогда они сволочи
Странный Вы человек. Сначала ругаете коммунистов, а затем доказываете, что они не при чем

 Отправлено: 17.05.08 08:26. Заголовок: Эндер пишет: А что,..

Эндер пишет:

цитата:

А что, они помогали НСДАП?

Сталин, ЕМНИП, в 1933-1939 тоже НСДАП не помогал.
Хотя, конечно, с т.з. демократов, помогал. Раз это одно и то же.

 Отправлено: 17.05.08 08:33. Заголовок: И все-таки в этих вс..

И все-таки в этих всех рассуждениях идеологов о прошлом (как далеком так и недалеком) есть много - слишком много - маразма и невнятицы. И тут все хороши - советские идеологические бредни ничуть не убедительнее демократических. То, что "Петр Первый способствовал развитию торгового капитала" и все, а "Сулла проявил свою антинародную сущность" - очень перекликается с "Если бы не Красная Армия, если бы не красная ВЧК, красная Россия, то никогда бы нацисты не пришли к власти в Германии".
Но есть феномен - идеологическое мышление. Мы все его знаем - с разных сторон (эти - там на Западе - просто хуже информированны, если полагают, что у них там этого нет). Вопрос - как реагировать на информационные претензии идеологов? Можно ли воспринимать подобные источники как источники информации не только о самом информаторе?