Отправлено: 28.02.08 19:10. Заголовок: Альманах "Актуальные вопросы современной политики", выпуск 647

Есть в чем-то забавный в чем то интересный сайт "Правая.RU".
И вот попалось мне там одно высказывание тянущее на натуральную АИ --причем обе его части.

http://www.pravaya.ru/look/12899

"...Ведь когда-то и Аугусто Пиночет был для советских граждан гнусным гонителем Аргентины. Но как оказалось страна при нем еще и процветала... "
Конец цитаты

 Отправлено: 13.02.08 09:26. Заголовок: очередное подтверждение американской дружбы.

"В фильме "Война Чарли Уилсона" советские солдаты представлены извергами, отрывающими у афганских детей руки и расстреливающими беременных женщин"
http://www.vfocuse.ru/news_113583.html#

Мы просто обязаны посмотреть этот фильм.

 Отправлено: 13.02.08 09:46. Заголовок: TARLE пишет: Мы про..

TARLE пишет:

цитата:

Мы просто обязаны посмотреть этот фильм.

И прочесть книгу.
Одно из двух: книга и фильм действительно антисоветские/антирусские или есть какой-нибудь кадр/сцена, которые могут не понравиться или быть трактованы так или эдак (как в Золотом компасе).
В любом случае, какое это имеет отношение к дружбе американцев (а они с Россией вообще когда-нибудь дружили? А Россия с США?)? Или Буш заказал? Но он кажется такой властью в масмедиа, как привыкли в России, не обладает. Или я не прав?

 Отправлено: 13.02.08 10:59. Заголовок: Max пишет: В любом ..

Max пишет:

цитата:

В любом случае, какое это имеет отношение к дружбе американцев (а они с Россией вообще когда-нибудь дружили? А Россия с США?)?

В России до сих пор находятся наивные люди считающие что США должны к нам хорошо относиться. Вот им и надо это посмотреть.

 Отправлено: 13.02.08 18:35. Заголовок: Чарли Уилсон - лично..

Чарли Уилсон - личность легендарная. Одним своим существованием подтверждает факт того, что в 1979 никаким амеровским агентом Амин не был.

 Отправлено: 13.02.08 18:46. Заголовок: TARLE пишет: В Росс..

TARLE пишет:

цитата:

В России до сих пор находятся наивные люди считающие что США должны к нам хорошо относиться. Вот им и надо это посмотреть.

Так хорошо, а не дружески. Это две разные вещи. Обсуждалось не раз. Америка в целом к России и русским относится нормально, как ко всем. Есть свои стереотипы: водка, проститутки, мафия, но в целом не враги. Тогда как в России: американцы враги. Однозначно.
Правительство Америки это вообще другая история, но я не слышал, чтобы оно контролировало прессу, ТВ, кино и т.д. А тени холодной войны бродят, тем более что почитаешь посты Валерия Хана, который вроде бы был там, и думаешь, может не все страшилки о советской армии ложь? ведь в ходе войны всякое случается, Сонгми же не попуасы сотворили, а американцы.

 Отправлено: 13.02.08 18:55. Заголовок: Просто не всем и не ..

Просто не всем и не всегда хочется знать правду. Несколько лет назад один англичанин-ветеран Фолклендской войны написал книгу, где упомянул факт того, что они аргентинским пленным уши отрезали, а потом добивали. Так возмутились не только свои, но аргентиснкие ветераны. Типа - зачем прошлое ворошить.

 Отправлено: 13.02.08 19:39. Заголовок: Седов пишет: Тогда ..

Седов пишет:

цитата:

Тогда как в России: американцы враги.

Это откат! Долгое время в СССР официальная пропаганда говорила одно( американцы-враги), а народ - другое
американцы - друзья: они нас в войну тушенкой кормили).Теперь убедились -да враги,зря не верили.

 Отправлено: 13.02.08 21:31. Заголовок: хохол пишет: да вра..

хохол пишет:

цитата:

да враги,зря не верили.

У России и без них врагов хватает, и, поверте, все бы враги россии были такими, как американцы, Россия горя бы не знала

 Отправлено: 13.02.08 21:49. Заголовок: Понимаю! Либерсраум ..

Понимаю! Либерсраум им пока не нужен и газовые камеры они нас еще не заталкивают.Надеются ,что сами вымрем!

 Отправлено: 13.02.08 22:16. Заголовок: А это очень по русск..

А это очень по русски. Назначить себе главного врага и холить лелеять. А на реальных врагов забить. Это ведь очень удобно - иметь врага которому на тебя плевать. Удобно и главное - безопасно. Реальный враг гадит - с ним бороться надо, то да се, оборону реально укреплять. А назначенный ничего не требует. Еще и кредит какой даст.


Сегодня по каким то новостям показали Хаккаби. "Что Вы думаете о России ?". "Я там был в 1995. Мне понравилось". Провоцирует гад !

 Отправлено: 14.02.08 01:56. Заголовок: хохол пишет: Поним..

хохол пишет:

цитата:

Понимаю! Либерсраум им пока не нужен и газовые камеры они нас еще не заталкивают.Надеются ,что сами вымрем!

ВАСПы тоже вымирают, что меня, как стоящего за мир без господ не радовать не может.

 Отправлено: 14.02.08 02:30. Заголовок: Задача походила на ..

цитата:

Задача походила на первую, с той разницей, что приказ требовал уничтожения всех жителей дома, включая и женщин с детьми. Окружив стоящий в конце улицы дом, группа начала действовать. На взрывы осколочных мин, использованных вместо гранат, изо всех проломов дувала вокруг дома начали разбегаться люди. Тут и там слышались тихие хлопки “бесшумок”. Ворвавшись в дом, мы обнаружили в нем еще пять мужчин. Они что-то пытались растолковать мне через переводчика. “Товарищ старший лейтенант, они говорят, что они коммунисты, из местной партячейки”, - перевел солдат. В то время эта отговорка широко применялась душманами для обмана наших войск. Иногда она проходила. Но не здесь. Быстро обвязав их шеи детонирующим шнуром, один из бойцов поджег огнепроводный шнур. Через несколько секунд прозвучал взрыв. На полу в оседающей пыли лежали обезглавленные трупы. После этого до конца выполнили указания отдавшего приказ. На следующий день вся округа напоминала муравейник. Афганские части были подняты по тревоге. Слух о гибели местной партячейки дошел и до нас. Прямых доказательств нашей причастности не было, но я срочно доложил об этом в Кабул. Оттуда сразу пришел ответ, предписывающий нам немедленно убыть в роту. Уничтожение партячейки свалили на душманов, тем самым восстановив против них всю огромную Чарикарскую долину. Это, наверное, и нужно было командованию. С нехорошим чувством возвращались мы в Кабул. Об этом случае нельзя было распространяться даже среди своих. Наводчик-афганец, выведший нас на дом, исчез без следа, а ребята из разведцентра, не испачкав рук, поставили себе еще один плюс. http://www.agentura.ru/library/spetsnaz50/pravonavojnu/

цитата:

Нужен результат. Его будет требовать наш “главком”. Полномочия получены, надо выполнять. Сгоняем на площадь всех жителей, кто мог двигаться. Они стоят, угрюмо глядя на нас. Через переводчика обращаюсь к ним с требованием указать, кто стрелял и где спрятано оружие. Требование абсурдно и заранее обречено на неудачу. Тогда приходиться принимать меры пожестче. По-моему указанию из толпы выхватывают одного жителя. Страха в его глазах нет, только ненависть. Условия им известны. Если в течении двадцати секунд не называют стрелков, вызванный погибает. Солдат-таджик громко начинает считать: “Як, ду, се...”. Никто не издает ни звука. Выстрел из пистолета в голову, и несговорчивый падает. Указываю на следующего. Та же картина. Сержант перезаряжает пистолет, гора трупов постепенно растет. С толпой у нас психологическая борьба. Никто не скажет ни слова. Это ясно. Можно перебить хоть всех, но мы ничего этим не добьемся. Над площадью веет ужас. Мои солдаты присмирели перед лицом такой самоотверженности. Для нас это непонятный феномен. Для них - это долг веры, долг перед исламом. Даю команду на отход. Уходим из кишлака, предупредив, что еще вернемся, если стрельба не прекратится. Но каждый знает, что возвращаться сюда опять - хуже смерти. К вечеру, наблюдая в бинокли, мы видели вереницу афганцев, несущих своих погибших жителей.Само собой, эта акция любви к нашей армии им не добавила. http://www.agentura.ru/library/spetsnaz50/pravonavojnu/

 Отправлено: 14.02.08 09:58. Заголовок: Седов пишет: Я там ..

Седов пишет:

цитата:

Я там был в 1995. Мне понравилось

Тяжёлый случай!

 Отправлено: 14.02.08 17:01. Заголовок: 39 Вы британский шп..

39

Вы британский шпион и провокатор (тоже британский). Скажите честно - сколько фунтов Вы получили за Бадри - 100, 200, 300 ? Кто Ваш связной ? Бонд ? Джеймс Бонд ? Отвечайт, коммунистишне швайне !

:-)))))))

 Отправлено: 14.02.08 17:14. Заголовок: 39 пишет: Уходим из..

39 пишет:

цитата:

Уходим из кишлака, предупредив, что еще вернемся, если стрельба не прекратится.

Долбоебизм на марше. Надо было вырезать всех.

 Отправлено: 15.02.08 08:58. Заголовок: Крысолов пишет: Дол..

Крысолов пишет:

цитата:

Долбоебизм на марше. Надо было вырезать всех

цитата:

Огульное истребление негров - не наш метод!

Берётся бинарный химбоеприпас, в центр села кладётся первый снаряд, а потом делается разъяснение, что нужно сделать, чтобы не прилетел второй... Наш военрук якобы такое видел.

 Отправлено: 15.02.08 09:35. Заголовок: ИМХО Афган и есть пр..

ИМХО Афган и есть причина 90х. И вырос он из недоразвитости общества в СССР. Смотрите - вводят войска. По изначальной просьбе президента республики. Которого правда перед вводом того, аннигилируют. Абсурд ? А то !
Затем война. Один миллион молодых с еще не сформировавшейся психикой пацанов пропускают через войну, цели которой никому не ясны. Возникаяет устойчивый комплекс - "мочи чужых". Просто мочи и все. Иначе они тебе. Никакой экономической выгоды для страны нет. Идеологически - падение популярности в мире. Потом этот миллион возвращается домой. Вот с такой изломанной психикой. Никто даже не думает как их инкорпорировать в общество, которое к тому же постепенно, но быстро сползает в кризис. А потом многие из них становятся пехотой многочисленных банд, возникших в России в конце восьмидесятых - начале девяностых. И это при том, что благодаря Горбачеву и постепенному распаду крестьянского менталитета у горожан первого поколения уровень цивилизации понемногу в середине восьмидесятых начал повышаться (у нас в городе последняя массовая драка улица на цлицу - 1986г. и я еще помню как в общественном транспорте пассажиры курили). А тут поворот назад + проблемы в стране. У меня несколько знакомых (одноклассники, одногруппники) там были. Как правило - нормальные ребята и в бандиты подался только один. Но их искалеченная психика давала себя знать.

Именно это - повреждения психики и является главным последствием войны.

 Отправлено: 15.02.08 09:40. Заголовок: Из рассказа приведен..

Из рассказа приведенного 39 становится ясно, что наши воспринимали всех их как врагов и даже нормальной агентурной работы не было. Представте первый рассказ, но на месте наших гитлеровцы. Типа пришли мы в деревню, а там сидят какие то русские и пытаются нас убедить, что они полицаи. Типа мы лохи. Вот и порешили всех. Абсурд ? А то ! Второй рассказ - тоже интересно. Неужели в той деревне ни одного кармалиста не было ? Даже тайного ? Это какие же отношения были у наших с ихними чтобы до такого дойти ?

 Отправлено: 15.02.08 12:34. Заголовок: Седов пишет: Это ка..

Седов пишет:

цитата:

Это какие же отношения были у наших с ихними чтобы до такого дойти ?

Глобальное непонимание.
Дело в том, без отношения к тому, правда это все или нет, на войне (это описано многими психологами и психиатрами) резко меняются психологические ориентиры и ценности. Тем более, когда речь идет о а. очень молодых людях, б. враг неоформлен (регулярная армия) и резко отличается внешним видом, культурой (ср. американцы во Вьетнаме и Корее), в. из рук вон плохо поставлена воспитательная работа и быт воюющих солдат (комунисты были дураки: парням бордели нужны были, хорошая легальная выпивка и т.п., с одной стороны, и прокурор с кодексом и штатный пропагандист с улыбкой, с другой). И нормальная разведка.
Не знаю, может быть авганцы осаобый народ, но у всех других мусульман не только децимация, но и вплне легальные формы устрашения, как и у всех прочих людей вызывают необоримую потребность сдавать явки, связных и т.д. и т.п. Есть еще деньги, и нормально поставленная агентурная работа.

 Отправлено: 15.02.08 14:04. Заголовок: Но вот с другой стор..

Но вот с другой стороны - именно такое зверство вероятно вызывало некоторое понимание и определенное уважение у местных. Недаром до сих пор приходится читать материалы,где описываются душманы (бывшие) которые едва не настальгируют по тем временам. Типа, да - шурави жестокие были, но больницы строили, дороги прокладывали и тп. и лучше бы если б они вернулись. Это что ? Уважение к силе ?

 Отправлено: 15.02.08 14:11. Заголовок: Седов пишет: Это чт..

Седов пишет:

цитата:

Это что ? Уважение к силе ?

Я так понимаю, это средневековый менталитет: строгая иерархическая структура, глава которой все время должен подтверждать свою силу. Сегодня (в глобальном мире, где все перемешивается) довольно частое явление. Раз добрый, значит - слабый. Примерно так.

 Отправлено: 15.02.08 14:56. Заголовок: Иван Серебров пишет:..

Иван Серебров пишет:

цитата:

это средневековый менталитет: строгая иерархическая структура, глава которой все время должен подтверждать свою силу

Это нормальная человеческая психология.

Седов пишет:

цитата:

шурави жестокие были, но больницы строили, дороги прокладывали и тп. и лучше бы если б они вернулись. Это что ? Уважение к силе ?

Я полагаю, сравнивают с американцами. "Меньшее из зол", типа.

 Отправлено: 15.02.08 16:27. Заголовок: Представте первый ра..

цитата:

Представте первый рассказ, но на месте наших гитлеровцы.

А возможна контр-партизанская борьба в белых перчатках? Ведь цель партизанов - не только диверсии против оккупации, но и террор против колабрационистов и провокации репрессий против подокупационного населения.

 Отправлено: 29.02.08 08:28. Заголовок: (Закуривая) Ну что т..

(Закуривая) Ну что тут сказать.... (Затягиваясь) А паркуа бы не па ? (Выпуская кольца) Вероятно мы что то не знаем и он действительно где то как то гонял аргентинцев ? В футболе мож ?

 Отправлено: 01.04.08 23:40. Заголовок: ФБП --и очень правдоподобная

http://rpmonitor.ru/pob/detail.php?ID=7846
Конечно, Макс Калашников есть Макс Калашников, но подчас и дурак умное скажет

 Отправлено: 01.04.08 23:43. Заголовок: Две цитаты "В 1..

Две цитаты

"В 1990-е годы российская наука потеряла все. Точнее, она потеряла мое поколение – тех, кому было между 35 и 45 годами, то есть – самую элиту. Эти люди уже были квалифицированными специалистами и готовы были еще активно работать. В моей области науки все, кого я знаю, уехали…»

Отъезд самых талантливых выпускников вузов РФ в Америку наблюдается и поныне. Но… Оценивая вчерашних студентов, что приезжают в США в 2000-х годах (студенты РФ-овской выучки) с выпускниками вузов начала 1990-х (плоды советской школы), Шахнович (выпускник физфака МГУ 1981 г.) отмечает: «Уровень сильно упал по сравнению с тем временем, когда я сам учился…»

Согласно опросу руководителей предприятий, проведенному «Левада-центром», в РФ опасно падает качество выпускников вузов. Как заявило более половины опрошенных директоров, ухудшение уровня подготовки молодых специалистов наблюдается с 1997 года. Особенно это касается выпускников технических вузов. Как отмечают некоторые наблюдатели, инженеры РФ зачастую не могут понять то, что делали их советские коллеги 1980-х годов.

 Отправлено: 02.04.08 00:33. Заголовок: Украина по степени д..

Украина по степени деградации образования оставляет РФ далеко позади:
Мы смеемся над Штатовской системой плодящей однобоких дебилов, но правительство принимает именно ее.
Коммерциализация образования породила не покупку знаний, а покупку Оценок,аттестатов и дипломов.
Последнюю точку в образовании и науке поставила УКРАИНЕЗАЦИЯ :Украинской науки никогда не существовало. Не было никаких и украинских научных терминов.Сайчас их придумывают все кому не лень. Не только студенты , но и преподаватели двух смежных вузов из одного города не понимают друг друга.Я не удивлюсь если атомные электростанции на Украине начнут взрываться одна за другой потому, что персонал не сможет прочесть инструкций на державній мові.

 Отправлено: 02.04.08 00:40. Заголовок: хохол пишет: что пе..

хохол пишет:

цитата:

что персонал не сможет прочесть инструкций на державній мові.

 Отправлено: 02.04.08 19:07. Заголовок: В.Лещенко пишет: Со..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Согласно опросу руководителей предприятий, проведенному «Левада-центром», в РФ опасно падает качество выпускников вузов. Как заявило более половины опрошенных директоров, ухудшение уровня подготовки молодых специалистов наблюдается с 1997 года. Особенно это касается выпускников технических вузов. Как отмечают некоторые наблюдатели, инженеры РФ зачастую не могут понять то, что делали их советские коллеги 1980-х годов.

По форуму это тоже заметно...

 Отправлено: 22.04.08 23:34. Заголовок: "Компания Unive..

"Компания Universal Pictures International отменила намеченную на апрель российскую премьеру фильма Майка Николса "Война Чарли Уилсона", сюжет которого связан с советской интервенцией в Афганистане. Михаил Трофименков полагает, что это не политическая цензура, а самый смешной анекдот в истории российского проката.

Руководство Universal Pictures International (UPI) решило в конце концов свести все к "спору хозяйствующих субъектов". По словам главы UPI Russia Евгения Бегинина, "Война" нерентабельна. В самом деле, кто же пойдет на остросюжетный фильм, четырежды номинированный на "Оскар", с Томом Хэнксом и Джулией Робертс в главных ролях! А успех фильма у украинской аудитории, типологически близкой русской, не аргумент: со времен "оранжевой революции" что хохлам здорово, то русским смерть.

Между тем политические решения карательного толка в России чаще всего мотивируются как экономические. Да и первые комментарии, которые дала прессе начальник отдела кинопроката UPI Влада Ефремова, сводились к тому, что фильм не покажут из-за его "антисоветской направленности". В интернете же о "Войне" пишут такое, что волосы шевелятся: "советские граждане показаны завзятыми убийцами", фильм изобилует садистскими расправами над мирными афганцами и воспевает техасца-русофоба Чарли Уилсона (Хэнкс), реально существовавшего конгрессмена, который пролоббировал выделение астрономических сумм на вооружение моджахедов. Самые патриотичные блогеры даже выбросили на помойку DVD с "Форрестом Гампом" и "Красоткой", где солировали Хэнкс и Робертс.

Как бы прагматично ни объясняла UPI свое беспрецедентное решение — инициатива ли это снизу или заказ свыше на зрелищный патриотический жест, отмена премьеры слишком плавно вписывается в картину российской паранойи по поводу новой холодной войны, в которой Запад коварно использует культурные институты — Британский совет, Европейский университет, Голливуд. Теперь прокатчикам есть что ответить депутатам, периодически возмущающимся прокатом "русофобских" фильмов: меры приняты, провокация превентивно пресечена. Поставив галочку в отчете, можно благополучно и дальше прокатывать, например, "Войну Ханта", где "сербские братья" выставлены зверьем, достойным лишь суда Линча.

Все это было бы скучно и печально, если бы не было так смешно. Смешнее даже, чем аналогичный запрет "Бората" (2006) Ларри Чарльза ради профилактики "межнациональной розни". Интеллектуалы могли сколько угодно твердить, что герой клоуна Саши Барона Коэна — наследник дикарей из книг эпохи Просвещения, наивный взгляд которых выявлял пороки цивилизации; что Коэн смеется вовсе не над казахами, а над янки. Но высоколобая интерпретация фильма обламывалась об экранную картинку. В самом деле, бегал же по экрану дегенерат, именующий себя казахским журналистом, сыплющий расистскими, сексистскими и фекально-анальными шуточками. А что там у него в культурном анамнезе, простой зритель вряд ли мог понять.

В "Войне" же никакого хитрого подтекста под маской злостного хулиганства нет. Фильм кристально ясен, все разжевано и названо своими именами. Его хулители, похоже, смотрели совсем не то кино, которое снял 76-летний классик Майк Николс. Стоит сначала прочитать все, что наговорили о жестокости и клевете на Красную армию, а потом посмотреть "Войну" — комический эффект фильма удвоится.

Дело в том, что "Война" — никакой не боевик, а комедия, точнее, злой и прямолинейный памфлет, сатира на американский истеблишмент. Памфлет всегда злободневен. Если Николс в 2007 году снимает фильм об афганской войне 1980-х, ежу понятно, что он имеет в виду вовсе не дела давно минувших дней, а ту войну, которая идет в Афганистане в наши дни. И Советский Союз здесь не исконный враг Америки, а враг, которого героям фильма пришлось бы выдумать, если бы его не существовало.

У них и в помине нет никакой идеологии. Троица спасителей человечества от коммунизма весьма специфична. Чарли подбирает сотрудников, точнее, сотрудниц по принципу "любую бабу можно научить печатать на машинке, а вот грудь отрастить до нужной кондиции невозможно". Блудливая светская львица Джоанна (Робертс) исповедует яростный антикоммунизм, но в ее устах он кажется сублимацией сексуальных наваждений. Гаст Авракатос (Филип Сеймур Хоффман), истероид из ЦРУ, бьет стекла в кабинете начальника из-за того, что его не назначили в Хельсинки, а значит, он напрасно три года учил финский язык. Гаст, кстати, напоминает Бората, но Греция вряд ли за него обидится.

Пролог фильма до боли напоминает самые лихие клише советской пропаганды. Чарли возлежит в бассейне в Лас-Вегасе со стервами-стриптизершами, хлещет виски и хвалится своим статусом. Уличенный в потреблении промышленного количества кокаина чуть ли не в стенах конгресса, он хватается как за соломинку за лоббирование моджахедов: надо, чтобы о кокаине все забыли. Так что СССР проиграл войну случайно — из-за проблем потасканного плейбоя, в которого, кстати, вполне мог превратиться с годами Форрест Гамп. И хитрые схемы по поставке в Афганистан оружия через посредников тоже строятся при помощи лялек, которых подкладывают нужным людям: а как иначе уговорить евреев продать оружие арабам, которые перепродадут его пуштунам? Особенно издевательски на этом фоне смотрятся пролог и эпилог — Чарли вручают медаль Конгресса под аккомпанемент напыщенных пошлостей.

Искалеченные минами-ловушками дети задевают душу Чарли — человек же он, в конце концов, а Николс потому и классик, что в любом животном разглядит крохи человеческого. Но эти ужасы нужны ему, чтобы вдолбить зрителям простую мысль. Опереточные бородачи умирают и убивают где-то там, а в глазах людей из Вашингтона щелкает счетчик. Никто из них не думал, что спасать цивилизацию столь выгодно. Просили 5 "лимонов", получили 40, потом еще и еще, сами изумились, когда набежал миллиард. А победив по дури, куражась в угаре, гарцуя в бурнусах, глупые белые люди еще и подарили аборигенам колоссальные запасы оружия и смылись из Афганистана, не дав даже жалкого "лимона" на строительство школ. Так что, по Николсу, Америка сейчас расхлебывает то, что бездумно заварила 25 лет назад.

Николс прославился "Ловушкой-22" (1970) — черной комедией якобы о второй мировой, а на самом деле о Вьетнаме. Жизнерадостный выжига Майло, "воевавший" в Италии, торговал всем чем угодно и с кем угодно, включая нацистов. Американские летчики гибли, оставшись без парашютов, которые продал Майло,— таково условие контракта. Американские самолеты бомбили собственный аэродром — такого условие контракта. В "Войне" Николс просто повторяет то, что давным-давно сказал в своем шедевре: война — это всего лишь деловой контракт, к национальным интересам имеющий косвенное отношение.

Так что же за морок напал на прокатчиков? С какого перепоя российский официоз принялся яростно пинать фильм, зеркально отражающий его собственную позицию: во всем виновата Америка? На эти вопросы есть два ответа.

Первый из них предполагает, что существует вещь, недоступная пониманию идеологов новой холодной войны,— ирония. Если на экране герою вручают медаль за то, что он выгнал русских из Афгана, значит, это режиссер чествует Чарли. Если на экране ракета попадает в советский вертолет, а бородачи прыгают от восторга, это Николс радуется вместе с ними. А то, что Чарли постоянно окружен голыми бабами и под кайфом, так это на гнилом Западе так принято.

Вторая версия предполагает более изощренный взгляд на фильм: он способен вызвать то, что советские цензоры именовали неконтролируемыми ассоциациями. Если война — чистый бизнес и ничего лишнего, а патриотизм лишь камуфлирует движение денежных потоков, зритель может усомниться в идеологической подоплеке современных конфликтов. С этой точки зрения прокатывать в России угрюмо-серьезные боевики, где близнецы-супермены с квадратными головами и выпученными глазами мутузят друг друга, выкрикивая лозунги, действительно совершенно безопасно. Зритель автоматически идентифицирует себя с "нашим" парнем и не усомнится в том, что он дерется за интересы родины, а не какого-нибудь отечественного Чарли Уилсона."
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=09f68fe1-564e-434f-af65-f8b9402af8fa&docsid=853439

 Отправлено: 22.04.08 23:37. Заголовок: http://i017.radikal..

 Отправлено: 24.04.08 13:33. Заголовок: TARLE пишет: "В..

TARLE пишет:

цитата:

"В фильме "Война Чарли Уилсона" советские солдаты представлены извергами, отрывающими у афганских детей руки и расстреливающими беременных женщин"

А Максим Шевченко постоянно радуется, когда палестинцы убивают русских израильтян. И страшно переживает за этих недочеловеков-хамасовцев и хезболлашников. И что это может значить? Ничего. Как и этот фильм.

 Отправлено: 24.04.08 13:49. Заголовок: в общем правильным о..

в общем правильным ответом может быть только один -не смотреть голливудские фильмы в принципе!

 Отправлено: 24.04.08 23:03. Заголовок: Telserg пишет: не с..

Telserg пишет:

цитата:

не смотреть голливудские фильмы в принципе!

а шо тады смареть ?

 Отправлено: 25.04.08 09:33. Заголовок: krolik пишет: а шо ..

krolik пишет:

цитата:

а шо тады смареть ?

Старушку англию. Питончегов там... Под вустерским соусом.

 Отправлено: 25.04.08 10:14. Заголовок: Max пишет: Тогда ка..

Max пишет:

цитата:

Тогда как в России: американцы враги.

Очень долго после ВОВ , несмотря на все потуги официальной пропаганды Большинство считало Америку другом. После демократизации наивных поубавилось.

 Отправлено: 26.04.08 18:59. Заголовок: Я таки понять никак ..

Я таки понять никак не могу - в чем амеровская вражинность по отношении к России заключается ? Или мы путаем термин противник (ну или соперник) с термином враг ? Я так понимаю, что за последние лет семдесят врагов у русских было только двое - нацисты в обнимку с бендеровцами и чеченцы. А называть остальных врагами - ИМХО перебор.

 Отправлено: 27.04.08 12:15. Заголовок: Седов пишет: Я таки..

Седов пишет:

цитата:

Я таки понять никак не могу - в чем амеровская вражинность по отношении к России заключается ? Или мы путаем термин противник (ну или соперник) с термином враг ? Я так понимаю, что за последние лет семдесят врагов у русских было только двое - нацисты в обнимку с бендеровцами и чеченцы. А называть остальных врагами - ИМХО перебор.

Не во врагах дело, а в том, что наши правители с века 19 находили друзей там, где их быть не может по определению.
"У России только два надежных друга - это армия и флот". (с) И РВСН, конечно.

 Отправлено: 27.04.08 12:48. Заголовок: хохол пишет: Либерс..

хохол пишет:

цитата:

Либерсраум

Что есть такое?

 Отправлено: 27.04.08 12:49. Заголовок: alymal пишет: "..

alymal пишет:

цитата:

"У России только два надежных друга - это армия и флот". (с) И РВСН, конечно.

Интересные друзья: живут впроголодь, одеты в обноски и бомжуют.

 Отправлено: 27.04.08 12:50. Заголовок: Седов пишет: А это ..

Седов пишет:

цитата:

А это очень по русски. Назначить себе главного врага и холить лелеять. А на реальных врагов забить. Это ведь очень удобно - иметь врага которому на тебя плевать. Удобно и главное - безопасно. Реальный враг гадит - с ним бороться надо, то да се, оборону реально укреплять. А назначенный ничего не требует. Еще и кредит какой даст.

Это очень по советски.

 Отправлено: 28.04.08 18:41. Заголовок: Эндер пишет: Интере..

Эндер пишет:

цитата:

Интересные друзья: живут впроголодь, одеты в обноски и бомжуют

Мало того ! Никто и никогда не скажет, что высказывание это принадлежит самому вредносному за всю историю российскому императору. До которого если и проигрывали, то как то не до конца, а при нем в такое дерьмо обеих "союзников" превратили, что мама не горюй. Миротоворец блин ! Да за один закон о кухаркиных детях гореть этому убожеству в аду , да за убийство Скобелева тоже. До него Россию боялись, а после ею ужасались. Надеюсь разница понятна ?

 Отправлено: 07.05.08 10:12. Заголовок: ФБП по Хайнлайну. Религиозно-изоляционистские США.

Году в 2020 в США, утомлённых негритянским засильем, и мексиканской эмиграцией, начался религиозный всплеск. Появилось большое количество непонятных личностей, называющих себя Мессиями, ратовавших за изоляцию США. Объясняли они это тем, что весь мир погряз в католико-исламской ереси, что США не должны контактировать с греховными нациями.
религиозное безумие набирало ход, и в один день появился Первый Мессия - некий человек с бузмной харизмой, и даром убеждения.
Начались волны мексиканских погромов, с участием армии и флота. В кратчайшие сроки большая часть латиносов была загеноцидена, негров не трогали.
В 2026 году США объявили о выходе из всех международных договоров, экстрадировали всех иностранцев, и лишили гражданства большинство некренных амерканцев (тех, кто в США не родился). Были поставлены мощные заградукрепления на границах с Мексикой и Канадой. Внешняя торговля была сведена к минимуму. Внутреннее потребление нефтепродуктов - тоже (к тому времени большинство автомобилей в США были на альтернативном топливе). Флот США занялся блокадой собственного побережья, с целью "не пущать", ни туда, ни обратно. Вся космическая группировка спутников занялась тотальной слежкой за своей территорией.
Демократия была свёрнута, главой государства и Единой Священной Американской Церкви стал Первый Мессия.
При вступлении на этот пост, канидат отказывался от имени, семьи (если была) и подвергался кастрации. Каждого следующего Называли Второй Мессия, Третий Мессия и так далее...

В России Валерию Ильиничну хватил удар, Гарри Каспаров отравился, Ходорковский удавился своим ремнём.
Британия была в ужасе. Его Королевское Величество Георг VII подумывал об отречении от трона, ибо после ухода американского ограниченного контингента войск, Британия оставалсь с Ираном фактически один на один.
Рамон Чавес (сын Уго) на радостях напился вместе с Алехандро Кастро до полного освинения. Также на пьянку были приглашены послы РФ в этих странах, которые и привезли столько водки...

Китай загадочно молчал. Тайвань подал прошение о включении спешно созданной правящей компартии Тайваня в состав КПК. Ху Цзиньтао лишь усмехнулся и отказал...

Японский посол в Москве с утра стоял перед воротами МИД РФ с проектом мирного договора. Украинская Рада, проявив редкое единомыслие, потребовала от президента Украины договор о вхождении Украины в состав РФ. Нино Буржданадзе, президент Грузии, нервно курила, и нехорошо посматривала на табельный пистолет.

Аарон Шмихель, премьер Израиля, срочно вылетел в Москву...

 Отправлено: 07.05.08 10:31. Заголовок: Ох, незавидкю я жите..

Ох, незавидкю я жителям Ближнего Востока.
Да и в Европе может мусульманское веселье начаться.

P.S. Интересно выродится ли США в этакую Океанию из Орруэла

 Отправлено: 07.05.08 11:11. Заголовок: Тут гораздо интересн..

Тут гораздо интересней когда добрые янки начнут нести слово божье в массы.

 Отправлено: 07.05.08 11:18. Заголовок: Сэведж писал: Тут го..

Сэведж писал:

цитата:

Тут гораздо интересней когда добрые янки начнут нести слово божье в массы.

им надо себя очистить...
потом прогрессорством заниматься.
ИМХО, что даже никогда. Самоизоляция бесследно не проходит.

 Отправлено: 07.05.08 11:19. Заголовок: inkvizitor пишет: Е..

inkvizitor пишет:

цитата:

Единой Священной Американской Церкви стал Первый Мессия.

И шоб Мессия отказался нести слово божье иноверцам огнем и высокоточными бомбежками

 Отправлено: 07.05.08 11:33. Заголовок: inkvizitor пишет: в..

inkvizitor пишет:

цитата:

весь мир погряз в католико-исламской ереси

а вот это интересная альтернатива

 Отправлено: 07.05.08 11:37. Заголовок: а вот это интересная..

цитата:

а вот это интересная альтернатива

Мессия имел в виду католическую и исламскую ересь.
я эти религии не объединял. Это хуже инцеста будет

 Отправлено: 07.05.08 11:40. Заголовок: TARLE Аятолла Римс..

TARLE

Аятолла Римский...
Признание Мухаммеда третьим лицом Божиим (Св. Духом) - для католиков.
Разъяснение, что Троица это не "придание товарищей Аллаху", а Аллах и его верные пророки Иса и Мухаммад...

 Отправлено: 07.05.08 14:01. Заголовок: inkvizitor пишет: и..

inkvizitor пишет:

цитата:

им надо себя очистить...

И что мешает совместить эти два весёлых мероприятия?

 Отправлено: 07.05.08 14:06. Заголовок: savage пишет: И что..

savage пишет:

цитата:

И что мешает совместить эти два весёлых мероприятия?

Ну скажем там какие-нибудь догмы типа "Только чистый в помыслах народ может нести пламя революции истинную веру неверным"

 Отправлено: 07.05.08 15:57. Заголовок: inkvizitor пишет: и ..

inkvizitor пишет:

цитата:

и лишили гражданства большинство некренных амерканцев (тех, кто в США не родился). Были поставлены мощные заградукрепления на границах с Мексикой и Канадой.

В настоящее время процент испаноязычных американцев ИМХО привышает 10% причем сосредоточены они восновном в южных штатах где испанский а не английский язык является общеупотребительным. Что желать будем? Отделать южан или новая гражданская война с ними?
inkvizitor пишет:

цитата:

Внешняя торговля была сведена к минимуму.

Для ЕС сильный удар но ИМХО не смертельный. Военная составляющая будет восстановлена за счет России, а экономическая за счет Индии и КНР...

 Отправлено: 07.05.08 16:02. Заголовок: OlegM пишет: Военна..

OlegM пишет:

цитата:

Военная составляющая будет восстановлена за счет России,

Это как? Военный блок с Россией? нереал. Закупки оружия? А зачем у европейцев и своё есть.

 Отправлено: 07.05.08 16:14. Заголовок: Для ЕС сильный удар ..

цитата:

Для ЕС сильный удар но ИМХО не смертельный. Военная составляющая будет восстановлена за счет России, а экономическая за счет Индии и КНР...

да я не пытаюсь умертвить запад...
мне интересно что, на ваш искушённый взгляд, коллеги, будет в мире без Верховного Арбитра...
полезут ли все на его место, или будет многополярный мир?

 Отправлено: 07.05.08 17:09. Заголовок: inkvizitor пишет: Ф..

inkvizitor пишет:

цитата:

Флот США занялся блокадой собственного побережья, с целью "не пущать", ни туда, ни обратно.

а избыточные авианосцы отправились в крестовый поход - гонять по радиактивным развалинам европейских еретиков из Католического Халифата.
Правда процент образованных офицеров во флоте после "охоты на бесов" сильно сократился. поэтому Великий Флот Воинов Яхве так и не смог найти Гибралтарский пролив среди обилия филлипинских островов.

 Отправлено: 07.05.08 17:26. Заголовок: inkvizitor пишет: В..

inkvizitor пишет:

цитата:

В России Валерию Ильиничну хватил удар,

Никогда. ВИН по прежнему будет утверждать, что в США самая правильная демократия и что нам надо во всем следовать их примеру/указаниям Остальные возможно и офигеют.

 Отправлено: 07.05.08 19:13. Заголовок: savage пишет: И что..

savage пишет:

цитата:

И что мешает совместить эти два весёлых мероприятия?

То что в процессе изгнания латиносов из "рая" американская армия сократиться до совсем неприличных размеров.

 Отправлено: 07.05.08 20:40. Заголовок: В.Лещенко пишет: ФБ..

В.Лещенко пишет:

цитата:

ФБП --и очень правдоподобная

не-а

 Отправлено: 07.05.08 20:41. Заголовок: КРоВоСоС пишет: н..

КРоВоСоС пишет:

цитата:

не-а

очень содержательный ответ.

 Отправлено: 07.05.08 22:08. Заголовок: Лин пишет: Никогда...

Лин пишет:

цитата:

Никогда. ВИН по прежнему будет утверждать, что в США самая правильная демократия и что нам надо во всем следовать их примеру/указаниям Остальные возможно и офигеют.

А что не так плохо

 Отправлено: 07.05.08 22:22. Заголовок: Лин пишет: Никогда. ..

Лин пишет:

цитата:

Никогда. ВИН по прежнему будет утверждать, что в США самая правильная демократия и что нам надо во всем следовать их примеру/указаниям Остальные возможно и офигеют.

я представляю себе помолодевшую ВИН, которая биясь в религиозном экстазе, совершает акт жестокого инцеста и геноцида экзорцизма по отношению ко всем противникам Великой Христианской Америки...
Меня бросает в дрожь... Особенно эти её очки... тьфу, тьфу, чур меня (крестится)

 Отправлено: 07.05.08 22:53. Заголовок: Новодворская - президент РФ.

Давайте, коллеги, сядем.
Потом возьмём большую таблетку экстази, и растворим её в водке.
Забьём самый большой косяк анаши в своей жизни.
И разом выкурим её, запив стаканом водки.
Ибо только после такого можно представить себе следующее:
2 марта 2008 года, ВИН - одна из кандидатов в президенты РФ.
Люди, пришедшие в участки, смеха ради проголосовали за неё.
И настал час истины - Валерия Ильинична Новодворская победила на выборах, набрав 54% голосов...

 Отправлено: 07.05.08 22:58. Заголовок: inkvizitor, поздравл..

inkvizitor, поздравляю, Вы придумали наиболее реальный вариант галактической РФ

 Отправлено: 07.05.08 23:04. Заголовок: Тут некоторые антиру..

Тут некоторые антирусские, русофобские элементы коллега Kinhito пишет:

цитата:

Инагурация зиц-президента случилась?

уже называют Президента Российской Федерации - зиц-президентом
В таком случае совершенно неважно, кто занимает, эту должность, Новодворская ли, Медведев ли или вовсе лабрадорская сука Кони - вся реальная власть остается в руках В.В. Путина

 Отправлено: 07.05.08 23:07. Заголовок: krolik пишет: inkvi..

krolik пишет:

цитата:

inkvizitor, поздравляю, Вы придумали наиболее реальный вариант галактической РФ

Кролик ! Если Вы и о ней скажете : "Красавица"

 Отправлено: 08.05.08 08:00. Заголовок: Владимирович пишет: ..

Владимирович пишет:

цитата:

вся реальная власть остается в руках В.В. Путина

Не факт. Когда Путина делали президентом, тоже рассчитывали что он не больше чем "зиц". И очень неглупые люди так себе представляли будущее. И надо сказать, в первый срок он в целом оправдал их надежды. Хотя немного и взбрыкивал. А потом ...

 Отправлено: 08.05.08 08:09. Заголовок: Владимирович Зиц-п..

Владимирович

Зиц-президента? Тогда уж шисс-президента...

 Отправлено: 08.05.08 09:21. Заголовок: хохол пишет: Если В..

хохол пишет:

цитата:

Если Вы и о ней скажете : "Красавица"

неа
Оффтоп: гланая вина украинцев перед русскими, что у укров - Тимошенко, а у русских - Новодворская(с)

 Отправлено: 08.05.08 10:22. Заголовок: krolik пишет: Оффто..

krolik пишет:

цитата:

Оффтоп: гланая вина украинцев перед русскими, что у укров - Тимошенко, а у русских - Новодворская(с)

Зато есть пан Ющенко, который затмевает Валерию Ильиничну и Шрека.

 Отправлено: 08.05.08 10:32. Заголовок: Предположу, что пона..

Предположу, что поначалу ничего особо страшного и не случится.
1. ВИЛа - «на вилы», в смысле - вынесут из мавзолея и похоронят по-человечески.
Коммуняки-труполюбы повоют немного и успокоятся. Выкапывать обратно ведь не будут же :-)

2. Обяжет ФСБ опубликовать списки стукачей КГБ. Те с радостью опубликуют. Именно с радостью - ибо всех «своих» из списков давно «повычеркивали» (сиречь, документы поуничтожали). А опубликованы будут как раз только те, кто ныне из стукачей «переквалифицировался» в демократов/либералов

3. Попытается протолкнуть закон о реституции - это ей не удастся, ибо слишком серьёзные деньги (и слишком серьезных людей) будут под угрозой. Ильинишне это настойчиво и доходчиво объяснят.

Ну а вот потом... потом начнутся неприятности. Для неё... баба-то она, в целом, неглупая - хоть и чересчур эмоциональная на людях. Но именно поэтому и пояснят ей, что необходимо поправить нервное здоровье, «подцепят» её на какой-нить психотроп как раз те, кто посчитает, что лучше действовать «за ширмой». Годика полтора-два понаблюдаем за (чисто физиологическим) угасанием её личности - станет разговаривать заторможенно, как поздние Брежнев/Ельцин, исчезнет блеск в глазах... ну и в итоге - сердечная недостаточность или что-то похожее. И будут у нас вторые официальные похороны президента...

 Отправлено: 08.05.08 14:18. Заголовок: Петр Тон пишет: Пре..

Петр Тон пишет:

цитата:

Предположу, что поначалу ничего особо страшного и не случится. 1. ВИЛа - «на вилы», в смысле - вынесут из мавзолея и похоронят по-человечески. Коммуняки-труполюбы повоют немного и успокоятся. Выкапывать обратно ведь не будут же :-) 2. Обяжет ФСБ опубликовать списки стукачей КГБ. Те с радостью опубликуют. Именно с радостью - ибо всех «своих» из списков давно «повычеркивали» (сиречь, документы поуничтожали). А опубликованы будут как раз только те, кто ныне из стукачей «переквалифицировался» в демократов/либералов 3. Попытается протолкнуть закон о реституции - это ей не удастся, ибо слишком серьёзные деньги (и слишком серьезных людей) будут под угрозой. Ильинишне это настойчиво и доходчиво объяснят. Ну а вот потом... потом начнутся неприятности. Для неё... баба-то она, в целом, неглупая - хоть и чересчур эмоциональная на людях. Но именно поэтому и пояснят ей, что необходимо поправить нервное здоровье, «подцепят» её на какой-нить психотроп как раз те, кто посчитает, что лучше действовать «за ширмой». Годика полтора-два понаблюдаем за (чисто физиологическим) угасанием её личности - станет разговаривать заторможенно, как поздние Брежнев/Ельцин, исчезнет блеск в глазах... ну и в итоге - сердечная недостаточность или что-то похожее. И будут у нас вторые официальные похороны президента...

Кратко, чётко, точно!

 Отправлено: 08.05.08 14:23. Заголовок: Российский народ вал..

Российский народ валит в подполье распевая:
"Кремлевский ключ переломлен пополам,
А наш батюшка путин совсм иссох.
он разложился на плесень и на липовый мед
Война Гражданская идет и идет по плану\а моя судьба захотела на покой,\я обещал ей е участвовать в путчисткой игре,\но на фуражке на моей-бело-сине-красный флаг. как это трогательно..." переделанное "Все идет по плану.."

 Отправлено: 08.05.08 14:51. Заголовок: ВАУ!!! :sm36: Вот о..

ВАУ!!!
Вот оно пришло!
Ну, первым делом будет война с Францией. Я не преувеличиваю.

inkvizitor пишет:

цитата:

Потом возьмём большую таблетку экстази, и растворим её в водке. Забьём самый большой косяк анаши в своей жизни. И разом выкурим её, запив стаканом водки.

Нет, зачем такие крайние меры? Достаточно в 1991 году ГКЧП заупрямиться и... ликвидировать прочих реальных претендентов. Через месяц Новодворскую внесут в Кремль на руках. В т.ч. многие люди (зачем выкидывать слово из песни?), кто на форуме (сейчас - 15 лет спустя) в гробу демократов видел, в белых тапочках.
Петр Тон пишет:

цитата:

«подцепят» её на какой-нить психотроп

Тут вот собака и порылась...

 Отправлено: 08.05.08 16:14. Заголовок: krolik пишет: неа ..

krolik пишет:

цитата:

неа

Слава Богу. А то после Юльки побаивался.
ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

В т.ч. многие люди (зачем выкидывать слово из песни?), кто на форуме (сейчас - 15 лет спустя) в гробу демократов видел, в белых тапочках.

Каюсь! На Новодворскую не западал, но прочих лебе-демо слушал с меньшей критичностью , чем ныне.

 Отправлено: 08.05.08 17:11. Заголовок: Лин пишет: ВИН по ..

Лин пишет:

цитата:

ВИН по прежнему будет утверждать, что в США самая правильная демократия

Если несколько обобщить это утверждение, сказав "англо-саксонская" вместо "американская" (включив таким образом сюда Англию и Австралию) и не "демократия", а государственное устройство (а может лучше даже общественное устройство), то утверждение станет совершенно правильным.

Ну, и, наверное, надо сказать не "правильная", а "привлекательная" и "разумная".

Кстати, насколько я могу судить, сравнивая нынешние север и юг, если бы в Гражданской войне победили южане, то было бы еще лучше.

 Отправлено: 08.05.08 18:14. Заголовок: inkvizitor пишет: В..

inkvizitor пишет:

цитата:

В России Валерию Ильиничну хватил удар, Гарри Каспаров отравился, Ходорковский удавился своим ремнём.

Вы их плохо знаете. Они покочевряжатся пару дней. А потом - с нравственным выражением на лице (у нас же нравственность - привилегия демократической оппозиции, то есть не привилегия, а монополия - запатентованная к тому же) - скажут, что ВСЕ ПРАВИЛЬНО!!! А вот эти атеисты-коммуняки... это же фашисты!!! Фа-шизм не пройдет!!! И т.д.

 Отправлено: 08.05.08 18:17. Заголовок: TARLE пишет: поэтом..

TARLE пишет:

цитата:

поэтому Великий Флот Воинов Яхве так и не смог найти Гибралтарский пролив среди обилия филлипинских островов.

В цитатник!!!

 Отправлено: 08.05.08 18:20. Заголовок: VIR пишет: Кстати, ..

VIR пишет:

цитата:

Кстати, насколько я могу судить, сравнивая нынешние север и юг, если бы в Гражданской войне победили южане, то было бы еще лучше.

Конечно лучше. Ибо никакого "англо-саксонского общества" не существовало бы.

 Отправлено: 08.05.08 18:22. Заголовок: Вот все смеются. А ..

Вот все смеются. А ведь это вполне укладывается в логику обскурации в рамках витка этногенеза.
Я полагаю, нам - России - как раз и следует финансировать избирательные кампании именно таких "зайчиков". Китай так и делает - в РИ!

 Отправлено: 08.05.08 18:36. Заголовок: Есть одна проблема- ..

Есть одна проблема- ВИН не стремится к власти. Ей больше нравится ее критиковать.

 Отправлено: 08.05.08 19:06. Заголовок: ПАТРУЛЬНЫЙ пишет: Е..

ПАТРУЛЬНЫЙ пишет:

цитата:

Есть одна проблема- ВИН не стремится к власти. Ей больше нравится ее критиковать.

Поэтому к власти придет Боровой, а ВИН станет его мозгом, в смысле советником...

 Отправлено: 08.05.08 19:29. Заголовок: Лин пишет: Поэтому ..

Лин пишет:

цитата:

Поэтому к власти придет Боровой, а ВИН станет его мозгом, в смысле советником...

Не факт. Боровой то сам себе на уме. Он мужик хитрый, свою выгоду знает. Так что будет из него второй Ельцин(ну только не пьющий). А ВИН будет заниматься "правозащитой"

 Отправлено: 08.05.08 21:48. Заголовок: Виталий пишет: Коне..

Виталий пишет:

цитата:

Конечно лучше. Ибо никакого "англо-саксонского общества" не существовало бы.

Почему?

 Отправлено: 08.05.08 21:52. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: А в..

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

А вот эти атеисты-коммуняки... это же фашисты!!!

Не фашисты, конечно, но "родные братья" фашистам.

И первое, из известных мне утверждений о родстве, принадлежит Льву Ландау, сказавшему: "Ленин - первый фашист"

 Отправлено: 08.05.08 23:16. Заголовок: inkvizitor пишет: и..

inkvizitor пишет:

цитата:

им надо себя очистить... потом прогрессорством заниматься.

Э, нет, батенька.
Сначала несем в массы. А уж потом собой занимаемся. Это же самое первое, что на ум приходит.
Быстренько передушить всех иноверцев и иностранцев у себя... А потом? Как бы медленно не кастрировали Мессию, все равно, он не откажется об всех благ земных - наши попы тому в пример. И тогда нужны будут телефоны, авто, и т.д, и т.п. Получить все это проще в третьем мире.
Альтернатива этому - лишь тотальная деградация всего населения. Вообще в средневековье - компьютер глаза диавола на земле, человек произошел от Адама, а латиносы и негры - от обезьян... Ну и так далее, по списку.

 Отправлено: 08.05.08 23:18. Заголовок: VIR пишет: Почему? ..

VIR пишет:

цитата:

Почему?

Потому что при всей моей приязни к КША - они шли по дороге Бразилии. И именно Север больше сделал для "максимума Белой Расы".

Какое отношение предлагаемое в теме имеет к Хайнлайну - не знаю. Это персикопад по мозгам 50% американцев. И очередной выброс фигни в информационное пространство. О том что творится в голове автора - не могу ничего сказать, кроме как "Учить матчасть". Единая Американская Церковь - (артикль), чё это за бред?

 Отправлено: 08.05.08 23:46. Заголовок: Andreev "Если э..

Andreev
"Если это будет продолжаться... ". Р.Хайнлайн.
в свою очередь предлагаю вам почитать классиков.

 Отправлено: 09.05.08 00:18. Заголовок: Polugut пишет: Зато..

 Отправлено: 09.05.08 00:31. Заголовок: inkvizitor пишет: в..

inkvizitor пишет:

цитата:

в свою очередь предлагаю вам почитать классиков.

Я вообще-то исхожу из того что ХАйнлайн пытался донести в качестве СВОЕЙ идеологии, а не мысленные эксперименты.

 Отправлено: 09.05.08 01:04. Заголовок: Andreev пишет: Пото..

Andreev пишет:

цитата:

Потому что при всей моей приязни к КША - они шли по дороге Бразилии. И именно Север больше сделал для "максимума Белой Расы".

Интересно. Но бывая в южных штатах, мне кажется все как раз наоборот.

 Отправлено: 09.05.08 08:04. Заголовок: VIR пишет: принадле..

VIR пишет:

цитата:

принадлежит Льву Ландау, сказавшему: "Ленин - первый фашист"

Ну и дурак. Что тут еще скажешь?

 Отправлено: 09.05.08 08:08. Заголовок: alymal пишет: челов..

alymal пишет:

цитата:

человек произошел от Адама

По этому поводу консенсус сущзествует минимум у 60% американцев.
alymal пишет:

цитата:

а латиносы и негры - от обезьян...

А это совсем недавно - до Мартина Лютера, который Кинг - тоже было общепринятым мнением в США.

 Отправлено: 09.05.08 08:40. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: Ну ..

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

Ну и дурак. Что тут еще скажешь?

Да сказать то можно всё и говорить могут все. Вот сделать что-то на уровне Ландау дано буквально единицам.

 Отправлено: 09.05.08 10:22. Заголовок: krolik пишет: неТ ..

krolik пишет:

цитата:

неТ на его фоне пани Ю в сто раз краше хотя и он был покрасивше ранее

Не надо было омолаживиться, не стал бы такой страхолюдой.
Надо было его женить не на шпионке , а на Новодворской

 Отправлено: 09.05.08 11:07. Заголовок: Кстати, о демократах..

Кстати, о демократах. Вот небезынтересная статейка а Коммерсанте - http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=12531 Обратите внимиание на дату статьи.

Не баньте и не галчите меня - просто смешно!
Надо этих существ поместить - всех, и автора статьи тоже - он будет там хорошо смотреться - в зоопарк, и я гарантирую хороший доход от их просмотра. Впрочем, они и так на виду.

 Отправлено: 09.05.08 12:09. Заголовок: VIR пишет: Вот сдел..

VIR пишет:

цитата:

Вот сделать что-то на уровне Ландау дано буквально единицам.

А я - историк - не лезу в физику.

 Отправлено: 09.05.08 12:20. Заголовок: Верно --в зоопарк, н..

Верно --в зоопарк, но не в том качестве! Это ж скольки из одной этой старой сумасшедшей су... короче из Новодворской выйдет корма для московских крокодилов!

 Отправлено: 09.05.08 12:45. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: Дос..

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

Достаточно в 1991 году ГКЧП заупрямиться и... ликвидировать прочих реальных претендентов. Через месяц Новодворскую внесут в Кремль на руках. В т.ч. многие люди (зачем выкидывать слово из песни?), кто на форуме (сейчас - 15 лет спустя) в гробу демократов

Преувеличиваете, коллега. Я работал тогда на московском заводе, и ярых ельциноидов там было чуть больше чем ничего. Ну, похныкали бы, выпили бы за упокой Бориса икоаича, да и продолжили бы жить как жили.

 Отправлено: 09.05.08 12:55. Заголовок: В.Лещенко пишет: Пр..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Преувеличиваете, коллега

И тем не менее - вспомните историю Демократического Союза - в 1988-1990 гг. Он включал несколько фракций - от христианских демократов (кторые сейчас плавно въехали в Единую Россию) до "еврокоммунистов".
Это сейчас и многие демократические журналисты открещиваются от любой "общности" с Невзоровым. Мне он лично - именно как личность - пренеприятен (наверное при первом же знакомстве - доведись оно - закончилось бы все мордобоем; ну, не властны мы над своими симпатиями и антипатиями), но он создал современную российскую журналистику.

 Отправлено: 09.05.08 16:10. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: отк..

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

открещиваются от любой "общности" с Невзоровым.

А он тут при чем? От тоже что ли состоял в ДС?

 Отправлено: 09.05.08 18:16. Заголовок: VIR А ссылку можно..

VIR

А ссылку можно?

 Отправлено: 09.05.08 18:32. Заголовок: Кстати --такой резул..

Кстати --такой результат мог вытекать из описанного в недавней теме падения астероида на США.
Начинается массовый религиозный психоз на тему -- Иегова покарал нас как впавших во грех, и отринувших его заветы, и заведших безожные стриптизы и порографию. Тем более --уничтожена политическая и бизнес -элита США и на её место приходят представители знатных кукурузоводов из глубинки. Может, объендинить темы?

 Отправлено: 09.05.08 18:34. Заголовок: TARLE пишет: а избы..

TARLE пишет:

цитата:

а избыточные авианосцы отправились в крестовый поход - гонять по радиактивным развалинам европейских еретиков из Католического Халифата

Франция срочно перенацеливает имеющиеся МБР.

 Отправлено: 09.05.08 18:57. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: А я..

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

А я - историк - не лезу в физику

Не обязательно в физике. Сделайте в истории что-нибудь уровня Ландау в физике.

 Отправлено: 09.05.08 19:09. Заголовок: sanitareugen пишет: ..

sanitareugen пишет:

цитата:

VIR А ссылку можно?

Конечно, можно. Причем самую надежную. Это из докладной записки "органов" в Академию наук, кажется, по запросу на предмет возможной поездки Дау заграницу. (Есть в Инете)

Я уже не помню было ли это высказывание записано установленной аппаратурой или это донесение какого-то агента из окружения Дау. Записка довольно длинная и содержит много очень откровенных высказываний.

За что сейчас "органы" надо поблагодарить. Сохранили для истории документальные свидетельства истинного отношения Ландау к сов.власти. Оно, конечно, было известно многим. Но передавалось от учеников и коллег Ландау их ученикам в устном виде. А здесь как-никак письменные свидетельства.

 Отправлено: 09.05.08 19:39. Заголовок: В.Лещенко пишет: А ..

В.Лещенко пишет:

цитата:

А он тут при чем? От тоже что ли состоял в ДС?

Я о том, что он создал современную российскую журналистику, о чем никто из них вспоминать не любит.
То же самое касается соратников Новодворской в 1988-1990.

Тут развилка должна быть без Ельцина и с полным раздраем среди демократов еще в 1990.

 Отправлено: 09.05.08 19:40. Заголовок: VIR Ну, я пока что..

VIR

Ну, я пока что не вижу ссылки.

 Отправлено: 09.05.08 21:04. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: То ..

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

То же самое касается соратников Новодворской в 1988-1990.

Эээ -- как помню, ДС даже тогда был клоунами --все эти Подрабинеки и пр. Серьезные люди это Травкин, Станкевич, Собчак (старший), Казанник, Попов

 Отправлено: 09.05.08 21:08. Заголовок: Кстати, из последних..

Кстати, из последних речей виновницы торжества Новодворской В.Новодворская: СССР внес незначительный вклад в борьбу с фашизмом

 Отправлено: 09.05.08 21:27. Заголовок: sanitareugen пишет: ..

sanitareugen пишет:

цитата:

Ну, я пока что не вижу ссылки.

Вы думаете, я коллекционирую ссылки? Но так и быть, поищу в Инете - мне и самому захотелось перечитать

 Отправлено: 09.05.08 21:32. Заголовок: Врет нагло. И вообю..

Врет нагло.

И вообюще - пора бы уже привыкнуть к тому, что люди, особенно высокопоставленные - врут нагло и не краснея (более того, если ты им не веришь, они повернут дело так, будто ты - безнравственный и преступный элемент). Как на это реагировать? Адекватно.
Вот, к примеру, на "Эхе Москвы" эстонская послиха вчера голосом всеми обиженной женщины заявила, что, во-первых, никаких эстонско-эсесовских маршей вообще нет, во-вторых, они не носят никакой эсесовской униформы, в-третьих, они имеют право... и вообще Эстония в ночь с такого-то на такое-то число (между уходом немецких войск из Таллина и приходом советских) - была независимой демократической страной, где русские себя чувствуют как дома.
Желающие могут проверить адекватность передачи мной текста на сайте соответствующей радиостанции.

Конечно, врет. Причем, я не понял: ну ладно, допустим они имеют право, но зачем же нагло врать:

Вот например, латвийские эсесовцы. В форме, при полном параде. Старые уже черти. Кадр сделан мной с экрана TV-тюнера 18 августа 2005 года: Канал "Вести".
Обманывать нехорошо.

По поводу русских, как рыба в воде чувствующих себя в Эстонии, есть официальные цифры. По переписи 1989 года русских в Эстонии было - 475 тысяч. В 2000 осталось 352 тысячи. Куда делись 123 тысячи (26%). Версия, что они "обэстонились" начисто отпадает, ибо количество этнических эстонцев сократилось за то же время на 27 тысяч.

Вот такая обиженная женщина. Под конец она сказала, что эстонцев сейчас менее 1 миллиона, и значит они вымрут в современном мире довольно скоро. А поэтому ни в коем случае нельзя разрешать в Эстонии употребление русского языка.

 Отправлено: 09.05.08 21:33. Заголовок: sanitareugen пишет: ..

sanitareugen пишет:

цитата:

А ссылку можно?

http://landafshits.narod.ru/Dau_KGB_57.htm

 Отправлено: 09.05.08 21:34. Заголовок: sanitareugen пишет: ..

sanitareugen пишет:

цитата:

Ну, я пока что не вижу ссылки.

Вот первая, что выскакивает в Гугле за доли секунды на ключевые слова
"Ландау, Ленин, фашист"

http://landafshits.narod.ru/Dau_KGB_57.htm

Но там и еще есть

 Отправлено: 09.05.08 21:38. Заголовок: В.Лещенко пишет: Ээ..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Эээ -- как помню, ДС даже тогда был клоунами --все эти Подрабинеки и пр

В том-то и дело, что там было несколько фракций. И если не в персональнеом плане, то в плане идеологии он много сделал за два первых года своего существования. Особенно в Ленинграде.

 Отправлено: 09.05.08 21:39. Заголовок: Тогда уж лучше Жирик..

Тогда уж лучше Жирик

 Отправлено: 09.05.08 21:47. Заголовок: VIR А! Так это Бук..

VIR

А! Так это Буковский!
Спасибо. Я уж думал, информация какая-то... А это...