Отправлено: 22.02.08 15:56. Заголовок: А не подавятся с таким аппетитом ?

http://www.rambler.ru/news/world/ukraine/12247124.html
В случае дезинтеграции России Украина может присоединить Кубань, Ростов и территорию от Белгорода до Смоленска: украинский политолог
22.02.2008 14:47 | ИА REGNUM
Поскольку "косовский прецедент" продемонстрировал, что система суверенитета в мире больше не действует, может быть нарушена целостность не только Сербии, но и ряда других стран. Об этом 21 февраля в ходе "круглого стола", посвященного обсуждению независимости Косово, заявил украинский политический эксперт Константин Матвиенко, передает корреспондент ИА REGNUM в Киеве.

Он отметил, что перераспределение территорий может коснуться и Украину с Россией. "Пока в России известные теоретики, такие как господин Переслегин, рассматривают перспективы колонизации Украины, а конкретно - Луганской области, надо понимать что существует и перспектива дезинтеграции России. Таким образом, в зону ответственности Украины могут попасть не только Кубань и Ростовская область, но и Белгород, и Воронеж, и Курск, и аж до Смоленска. Также в эту зону теоретически могут войти такие территории, как Приднестровье", - отметил Матвиенко. "И тогда любимая тема Партии регионов - про второй государственный язык решится автоматически", - сказал эксперт. "Дезинтеграция - это корректная форма определения распада страны", - уточнил он.

В свою очередь, политолог Виктор Шиманский отметил: "Украинские политики хотят оставить за границей нашей страны тот факт, что Косово является фактором дестабилизации". Он отметил, что Россия, в свою очередь, демонстрирует, что Косово является действительно проблемой. "Россию обеспокоена косовским вопросом, поскольку она является децентрализованной страной с точки зрения религии". Виктор Шиманский отметил, что если косовский прецедент коснется стран с проблемными территориями, то Украине "нужно поднять вопрос ликвидации правительства и парламента Крыма, поскольку они формализируют и инфраструктуризируют возможность отделения автономной республики".

 Отправлено: 28.02.08 12:38. Заголовок: Вот про невеселое б..

Вот про невеселое будущее России. Вот о чем надо думать --а вы тут с Лещенко воюете.
http://www.ej.ru/?a=note&id=7832

 Отправлено: 28.02.08 12:40. Заголовок: Дятел пишет: Локо..

Дятел пишет:

цитата:

Локотская республика

П.... деж гитлерофилов! Семья моей супруги с Брянщины --так вот: о Каминском они узнали в "перестройку" из газет.

 Отправлено: 28.02.08 12:49. Заголовок: В.Лещенко пишет: Во..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Вот про невеселое будущее России.

Блин, достали эти страшилки...

По сути: в статье НИ ОДНОЙ принципиально новой мысли. Опять пугают 90ми... Примечательно, что одним и тем же пугает и официальная пропаганда, и наша, с позволения сказать, внесистемная оппозиция.
А Кириенко - его явно "протолкнули" под одно конкретное решение, чтобы свалить на него все шишки. Подъем при Примакове - на 90 процентов следствие дефолта Кириенко.

 Отправлено: 28.02.08 14:00. Заголовок: В.Лещенко пишет: П...

В.Лещенко пишет:

цитата:

П.... деж гитлерофилов!

Ну тут момент такой. ИМХО как то обсуждалось - есть вещи про которые не принято было говорить. Я к примеру живу в городе в котором был белочешский мятеж. Потом была знаменитая телеграмма Ленина о подавленнии последствий. Но нигде Вы не прочитаете - что там было реально после мятежа и после возвращения красных. я немного знаю про это потому что мне рассказывал двоюродный дед, которому в то время было 15-16 лет. Но нигде Вы не прочитаете подробностей. Или еще пример - мой дед был знаком с Серовым (не летчиком), но я только месяц назад почему они были знакомы. И так далее. Я это к тому, что многая информация может быть как бы это сказать - в серой зоне что ли. Еще я только недавно узнал что мой прадед был организатором едва ли не первой маевки в городе. Раньше об этом тоже как то не говорилось. ну и так далее.

 Отправлено: 28.02.08 14:01. Заголовок: Кстати - Лещенко - я..

Кстати - Лещенко - я рад за Вас. Вы наконец то четко выразили свою позицию по поводу "Доброго дядюшки Альфа", а то в последнее время у нас как то дефицит гитлерофилов начал иссякать. Хорошо что Вы не с ними.

 Отправлено: 28.02.08 19:22. Заголовок: Седов пишет: знаком..

Седов пишет:

цитата:

знаком с Серовым (не летчиком

Это партийный деятель?

Седов пишет:

цитата:

свою позицию по поводу "Доброго дядюшки Альфа

Вы не поняли --Делягин имел ввиду дедушку деток Т. Юмашевой

 Отправлено: 28.02.08 19:23. Заголовок: Дятел пишет: По сут..

Дятел пишет:

цитата:

По сути: в статье НИ ОДНОЙ принципиально новой мысли. Опять пугают 90ми...

А разве это недостаточно страшно??

 Отправлено: 29.02.08 08:33. Заголовок: В.Лещенко пишет: Вы..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Вы не поняли

Да все я понял. Мне понравилось Ваше отношение к гитлерофилам. Об чем и написал. Достали они. Ничего кроме блевотного рефлекса не вызывают. Не буду показывать пальцем, все и так знают о чем речь. Если уж выбирать между гитлерофилами и евразийцами - уж лучше последние. Россию они тоже не любят, но хоть сами об этом не догадываются

 Отправлено: 03.03.08 14:39. Заголовок: В.Лещенко пишет: Во..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Поправка --в Укриану при крахе РФ (возможность которого не исключается даже её президентом) могут непосредсвтенно войти Белгородчина, Курщина, часть остовской области. Ставорополье и Кубань (как и Приднестровье) могут стать ассоциированными с Украиной государствами. И скорее всего при наличии мозгов у украинской власти (а они в каком-то количестве всё же имеются) туда в качестве наместников поедут не "бандеры" а люди из Новороссии и Донбасса. Забавнее всего будет при даже временной победе единомышленников 39 или Смельдинга на части РФ -- пустят в ход хороший пропагандистский тренд "Побачьте. браття -- ваша Москва зувсим с глузду зъихала --на Гитлеряку клятого молытся" А что до Смоленска и Брянска то они станут частью Белоруссии -- такие настроения там были при Ельцине.

Бред.

цитата:

Ари -ру и все националистические блоггеры просто исходили яростью и требовали массового ответного осквернения советских монументов!

Ложь.

цитата:

сколько в РФ снесли памятников героям советского времени -- при полном непротивлении сторон, и как поставилди памятник Колчаку несмотря на протесты общественности.

Правильно сделали.

цитата:

Вот про невеселое будущее России. Вот о чем надо думать --а вы тут с Лещенко воюете. http://www.ej.ru/?a=note&id=7832

Не надоело на оранжевые сайты ссылаться?

цитата:

П.... деж гитлерофилов!

Господи, какой же вы идиот...

 Отправлено: 03.03.08 22:05. Заголовок: 39 пишет: Бред Оч..

39 пишет:

цитата:

Бред

Очень аргументировано!

39 пишет:

цитата:

Господи, какой же вы идиот...

Ну что вы --мне далеко до вас!

 Отправлено: 03.03.08 22:11. Заголовок: 39 пишет: Правильн..

39 пишет:

цитата:

Правильно сделали.

Тогда не удивляйтесь что у какого-то из внуков правнуков замученного доблестными белыми воинами сухопутного адмирала найдется пара кило амоннала.

 Отправлено: 03.03.08 22:50. Заголовок: Лин пишет: И вся те..

Лин пишет:

цитата:

И вся территория Германии до Эльбы... Берлин славянский город.

встречал версию, что и Вена

 Отправлено: 03.03.08 22:58. Заголовок: Вот еще про безрадос..

Вот еще про безрадостные перспективы --уж никак не от оранжевого деятеля.
http://slavmir.orthodoxkuban.com.ru/2006/10/22/print:page,1,proshhajjgruzija.html
В этом видимо по мнению 39 тоже Лещенко виноват

 Отправлено: 03.03.08 23:30. Заголовок: А вот еще про крах Р..

А вот еще про крах РФ.

http://www.nazlobu.ru/publications/comments2509.htm
Умные люди согласны с моей мыслью --победить наци могут, но ни власть ни единство территории не удержат. Сталбыть --альтернатива нынешней РФ на данном этапе одна : новая "Локотковская республика" основным занятием имеющих несчастье жить в которой будет выращивание картошки с помощью лопаты и молебствия в церкив Святого адольфа Гитлера и Каминского --пророка его. То что от неё отделятся все кто сможет --думаю обсуждению не подлежит

 Отправлено: 04.03.08 00:23. Заголовок: В.Лещенко пишет: Оч..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Очень аргументировано!

Это вы про свой словесный понос?

цитата:

Ну что вы --мне далеко до вас!

Да, с мозгами у вас явно туго.

цитата:

Тогда не удивляйтесь что у какого-то из внуков правнуков замученного доблестными белыми воинами сухопутного адмирала найдется пара кило амоннала.

Не удивляйтесь, если они найдутся у кого-то из правнуков замученных большевистской сволочью.

цитата:

Вот еще про безрадостные перспективы --уж никак не от оранжевого деятеля. http://slavmir.orthodoxkuban.com.ru/2006/10/22/print:page,1,proshhajjgruzija.html В этом видимо по мнению 39 тоже Лещенко виноват

По мнению 39, Лещенко явный оранжевый, которого давно пора гнать поганой метлой из "проправительственных публицистов".

цитата:

А вот еще про крах РФ http://www.nazlobu.ru/publications/comments2509.htm Умные люди согласны с моей мыслью

"Умные люди" - это виртуальные анонимы из комментов?

 Отправлено: 04.03.08 14:43. Заголовок: 39 Вы понимаете - э..

39

Вы понимаете - это очень удобная позиция. Берем реальность и в качестве альтернатив выдвигаем или 90ые или власовцев. И все. Ничего делать не надо. Никого критиковать нельзя. Ясно же что современная Россия все таки в чем то лучше и чем Локотская республика и чем Россия 90х.. А то что количества дегтя не важно, чтобы испортить бочку меда и ложки хватит - вот это не обсуждается.

 Отправлено: 04.03.08 15:34. Заголовок: Теоретически, возмож..

Теоретически, возможно почти все. В реале Украина имела некоторые шансы в начале 1990х.Во время пресловутого парада суверенитетов. Но шас был мизерный и безнадежно упущен ориентировкой на Запад, котрому ни Украина, ни Россия не нужны в больших дозах.Именно Запад поставил сейчас не Россию, а Украину на грань розвала. И если Путин или Медведев заявят, что принимают в РФ области Украины,то можно будет рассматривать прямо противоположную тему уже не гипотетически а в реале.
Можно рассмотреть и тему: какая из западных областей Украины драпанет из сей державы первой, если ЕС тоже примется принимать к себе кусками.

 Отправлено: 04.03.08 16:28. Заголовок: Седов пишет: 39 В..

Седов пишет:

цитата:

39 Вы понимаете - это очень удобная позиция. Берем реальность и в качестве альтернатив выдвигаем или 90ые или власовцев

Что еще более забавно, ни 39 ни даже кто другой не предложили реальных альтпозитив. Я уже не раз просил у коллеги 39 какую-нибудь ФБП --но воз и ныне там.

 Отправлено: 04.03.08 16:40. Заголовок: В.Лещенко пишет: А ..

В.Лещенко пишет:

цитата:

А разве это недостаточно страшно??

Страшно, конечно. Но незачем рациональный страх превращать в фобию.

 Отправлено: 04.03.08 22:27. Заголовок: В.Лещенко пишет: Я ..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Я уже не раз просил у коллеги 39 какую-нибудь ФБП --но воз и ныне там.

Дык у бедолаги все темы - ссылки. Самостоятельной мысли - ноль

 Отправлено: 05.03.08 05:40. Заголовок: В.Лещенко пишет: Чт..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Что еще более забавно, ни 39 ни даже кто другой не предложили реальных альтпозитив. Я уже не раз просил у коллеги 39 какую-нибудь ФБП --но воз и ныне там.

А зачем? Кто распинается про "умирающую Россию", вы? Вы и предлагайте.

 Отправлено: 05.03.08 05:42. Заголовок: Динлин пишет: Дык у..

Динлин пишет:

цитата:

Дык у бедолаги все темы - ссылки. Самостоятельной мысли - ноль

В том и дело, что у "сотрясателя континентов" одна "легкость в мыслях необыкновенная", а с аргументами туговато.

 Отправлено: 05.03.08 10:44. Заголовок: Вы не понимаете. Не ..

Вы не понимаете. Не надо обижать Лещенко. В их кругах собственного мнения иметь нельзя. От кормушки отключат. То есть имеется определенное разделение труда. Одни бездельники продуцируют некие размышления ничего общего с реалом не имеющие, а другие их обсасывают и в разные никому не интересные издания тискают. Все это финансируется из фондов, опять же никому кроме государства не нужных и сидящих на бюджете. На выходе получаем токингхидс типа Никонова и ему подобных и некое количество гламурных еженедельников. И то и другое ценность имеет ниже нуля по Кельвину. Ибо хочешь знать реал - оглянись, а если интересно что "где то там, за горизонтом" - почитай "Новую Газету", хочешь анализа - "Совершенно Секретно". В сущности - этого достаточно, чтобы составить более менее непротиворечивую картину русского реала.

 Отправлено: 06.03.08 13:51. Заголовок: Седов пишет: Ибо хо..

Седов пишет:

цитата:

Ибо хочешь знать реал - оглянись, а если интересно что "где то там, за горизонтом" - почитай "Новую Газету", хочешь анализа - "Совершенно Секретно". В сущности - этого достаточно, чтобы составить более менее непротиворечивую картину русского реала.

Ха --я уже представил что скажет 39 про "Новую газету" которую только ленивый не пинал за "чеченофилию" и где работала Политковская, ненавидимя всеми русскими националистами. А "Совсек" давно --пожалуй почти сразу после смерти Боровика -- стал стандартным желтым изданием.

 Отправлено: 06.03.08 14:18. Заголовок: В.Лещенко пишет: ст..

В.Лещенко пишет:

цитата:

стал стандартным желтым изданием

А аргументировать ? ИМХО - ничего не изменилось. Я её с первого номера читаю

В.Лещенко пишет:

цитата:

которую только ленивый не пинал за "чеченофилию"

А Вы на акценты внимание не обращайте. Мне именно инфа интересна, а не то как они к Чечне относятся.

 Отправлено: 06.03.08 15:38. Заголовок: Седов пишет: В их ..

Седов пишет:

цитата:

В их кругах собственного мнения иметь нельзя. От кормушки отключат. То есть имеется определенное разделение труда. Одни бездельники продуцируют некие размышления ничего общего с реалом не имеющие, а другие их обсасывают и в разные никому не интересные издания тискают. Все это финансируется из фондов, опять же никому кроме государства не нужных и сидящих на бюджете.

Па-азвольте! Оба журнала в которых я сотрудничаю, деньги получают не от фондов а от частных собственников. Да, у нас лоялистсткая направленность --ну не всем же дифирамбы Каспарову петь!!

39 пишет:

цитата:

В том и дело, что у "сотрясателя континентов" одна "легкость в мыслях необыкновенная", а с аргументами туговато.

Ладно --а что вы скажете например на это?
http://www.dpni.org/articles/obshhestvo/7806/
Или вот
http://www.specnaz.ru/zagranica/219/ (Ресурсы сознательно взяты "расово-полноценные")
"Впервые за триста лет России грозит участь превратиться во второразрядную и даже третьеразрядную страну мира... У нас мало времени, чтобы не допустить этого».
Это кто сказал? Некомпетентый Пушкин? Или всё таки компетентный Путин?

 Отправлено: 06.03.08 20:26. Заголовок: Коллег Седову про но..

Коллег Седову про новую газету
http://www.novayagazeta.spb.ru/?y=2005&n=33&id=8
Как грится, не убавить не прибавить

 Отправлено: 06.03.08 20:26. Заголовок: 39 пишет: В том и д..

39 пишет:

цитата:

В том и дело, что у "сотрясателя континентов" одна "легкость в мыслях необыкновенная", а с аргументами туговато.

Создайте хоть одну СВОЮ тему, тогда и поговорим Что же касается аргументов - большинство наших споров заканчивались Вашим сливом. Можно повторить

 Отправлено: 07.03.08 15:30. Заголовок: В.Лещенко пишет: Ко..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Коллег Седову про новую газету http://www.novayagazeta.spb.ru/?y=2005&n=33&id=8 Как грится, не убавить не прибавить

Прочитал. И что ?

Отгремели салюты и здравицы, чеканные славословия: «никто не забыт, и ничто не забыто» (притом что всем известно, как бедствуют, еле сводя концы с концами, наши ветераны-победители, в отличие от «освобожденной Европы»). Затих гром фанфар, рассеялся дым салютов. Только тема на этом не исчерпалась. Слишком большая, кровоточащая тема. И для нас, тех, которые не воевали, вроде как запретная. Но, с другой стороны, и молчать невозможно... Понимаем, что публикуемый очерк вызовет шквал эмоций, неприятие, даже негодование. И все же уверены – он должен увидеть свет. Да, текст сложный, неоднозначный, во многом спорный. Впрочем, как и сама жизнь, порой горькая и беспощадная. Истина, как и человек, рождается в муках.
Редакция "Новой газеты", Санкт-Петербург

В чем здесь криминал по отношению к НГ ? В том что они напечатали действительно спорную статью ? Ну и что ? Печатают же разные издания и апологетику Сталину и апологетику Путину и апологетику разным местным "Баши", коих расплодилось за последние 8 лет видимо невидимо и никакой возможности от их бандитского правления избавится нет. Так почему не напечатать и такое мнение ?

В конце концов предлагается альтернатива - Гитлер реально громит Сталина, сталинизм пал и русские сами безо всякой руководящей роли ВКП(б) начинают народную войну с Гитлером. В итоге конечно побеждают. Конечно не без помощи американцев и британцев. Этакое недоВСДО. Есть у человека такое мнение. Высказал он его. В чем криминал то ? Я кстати - его мнение не разделяю, но что это меняет ?

 Отправлено: 07.03.08 16:15. Заголовок: Седов пишет: В том ..

Седов пишет:

цитата:

В том что они напечатали действительно спорную статью ?

Да они кроме бреда ничего не печатают. Просто в принципе. Демшиза и мозговая деятельность - вещи несовместимые.

Впрочем, люди верящие российской общественно-политической прессе (вне зависимости от ее идеологической ориентации) у меня вообще ничего кроме чувства жалости не вызывают

 Отправлено: 08.03.08 21:25. Заголовок: Han Solo пишет: люд..

Han Solo пишет:

цитата:

люди верящие российской общественно-политической прессе (вне зависимости от ее идеологической ориентации) у меня вообще ничего кроме чувства жалости не вызывают

А что есть где то правдивая "независимая пресса"??? Любой кто ищет правду, подобен петуху на навозной куче!

 Отправлено: 08.03.08 22:13. Заголовок: хохол пишет: А что ..

хохол пишет:

цитата:

А что есть где то правдивая "независимая пресса"???

Да нигде нет, в общем-то.

 Отправлено: 12.03.08 22:37. Заголовок: Вот яркий пример бре..

Вот яркий пример брехливости демократической "независимой" прессы. Украина сама разваливается как гнилая тряпка, а пыжатся некоторые, что она может кого то присоединить.