Отправлено: 22.02.08 15:56. Заголовок: А не подавятся с таким аппетитом ?

http://www.rambler.ru/news/world/ukraine/12247124.html
В случае дезинтеграции России Украина может присоединить Кубань, Ростов и территорию от Белгорода до Смоленска: украинский политолог
22.02.2008 14:47 | ИА REGNUM
Поскольку "косовский прецедент" продемонстрировал, что система суверенитета в мире больше не действует, может быть нарушена целостность не только Сербии, но и ряда других стран. Об этом 21 февраля в ходе "круглого стола", посвященного обсуждению независимости Косово, заявил украинский политический эксперт Константин Матвиенко, передает корреспондент ИА REGNUM в Киеве.

Он отметил, что перераспределение территорий может коснуться и Украину с Россией. "Пока в России известные теоретики, такие как господин Переслегин, рассматривают перспективы колонизации Украины, а конкретно - Луганской области, надо понимать что существует и перспектива дезинтеграции России. Таким образом, в зону ответственности Украины могут попасть не только Кубань и Ростовская область, но и Белгород, и Воронеж, и Курск, и аж до Смоленска. Также в эту зону теоретически могут войти такие территории, как Приднестровье", - отметил Матвиенко. "И тогда любимая тема Партии регионов - про второй государственный язык решится автоматически", - сказал эксперт. "Дезинтеграция - это корректная форма определения распада страны", - уточнил он.

В свою очередь, политолог Виктор Шиманский отметил: "Украинские политики хотят оставить за границей нашей страны тот факт, что Косово является фактором дестабилизации". Он отметил, что Россия, в свою очередь, демонстрирует, что Косово является действительно проблемой. "Россию обеспокоена косовским вопросом, поскольку она является децентрализованной страной с точки зрения религии". Виктор Шиманский отметил, что если косовский прецедент коснется стран с проблемными территориями, то Украине "нужно поднять вопрос ликвидации правительства и парламента Крыма, поскольку они формализируют и инфраструктуризируют возможность отделения автономной республики".

 Отправлено: 26.02.08 15:30. Заголовок: В.Лещенко пишет: на..

В.Лещенко пишет:

цитата:

на Гитлеряку клятого молытся"

Пока что памятники соратникам "Гитлеряки" ставят в основном на Украине.

 Отправлено: 26.02.08 15:37. Заголовок: Ой, как смешно. Укра..

Ой, как смешно. Украинский лимитчик, взявший в качестве псевдонима фамилию великого русского певца, с упоением Россию делит. Мдяяя... И куда его куратор смотрит? Впрочем, скорее всего ввиду малозначимости сего индивида ему даже и куратор не положен, как я посмотрю...

 Отправлено: 26.02.08 15:51. Заголовок: Вот и проявил себя т..

Вот и проявил себя таки Лещенко великодержавным украинским националистом. ЧТо и требовалось доказать. Куча фобий и не меньшая куча ненависти и непонимания русского народа.

 Отправлено: 26.02.08 16:56. Заголовок: Han Solo пишет: ..

Han Solo пишет:

цитата:

Пока что памятники соратникам "Гитлеряки" ставят в основном на Украине.

Ну так не в столице же!
http://sov-ok.livejournal.com/66493.html
Покажите памятник 14 дивизии СС в Киеве и будем в расчете.
Седов пишет:

цитата:

Вот и проявил себя таки Лещенко великодержавным украинским националистом. ЧТо и требовалось доказать. Куча фобий и не меньшая куча ненависти и непонимания русского народа.

А Путин, когда сказал о возможной гибели РФ --тоже украинский националист??

 Отправлено: 26.02.08 17:00. Заголовок: В.Лещенко пишет: Ну..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Ну так не в столице же!

Это во-первых, очень слабая отмазка. Какая в конце концов разница?

Тот что в столице уже уничтожен русскими людьми (а не вашими любимыми чеченцами, которые в свое время всем народом перешли на сторону "Гитлеряки"). Кстати, людьми вполне себе националистических воззрений.

И потом у нас кажется эсэсовцев в национальные герои на уровне президента не производили? Или я в чем-то ошибаюсь?

 Отправлено: 26.02.08 17:03. Заголовок: Седов пишет: Вот и ..

Седов пишет:

цитата:

Вот и проявил себя таки Лещенко великодержавным украинским националистом.

Вам не кажется, что план представленый великодержавным украиским националистом Лещенко до боли напоминает конструкцию УД?

 Отправлено: 26.02.08 17:36. Заголовок: thrary пишет: до бо..

thrary пишет:

цитата:

до боли напоминает конструкцию УД?

Дык оттуда и спер идею-то!

 Отправлено: 26.02.08 17:52. Заголовок: thrary пишет: Ва..

thrary пишет:

цитата:

Вам не кажется, что план представленый великодержавным украиским националистом Лещенко до боли напоминает конструкцию УД?

Что такое УД? Простите уж --я в лженауке астрологии плохо разбираюсь!

Han Solo пишет:

цитата:

Это во-первых, очень слабая отмазка. Какая в конце концов разница?

Ну, экспозиции посвященняе казачкам Гитлера на Дону вполне себе имели место.

Han Solo пишет:

цитата:

И потом у нас кажется эсэсовцев в национальные герои на уровне президента не производили? Или я в чем-то ошибаюсь?

Но хвалебные статьи про них в официальных газетах были, и за реабилитанс Крансова как я уже указывал, члены правящей партии боролись и борются. Если добавить то что сайты и организации нацистов вроде Назлобу и Северного батства существуют безнаказанно --поверьте, от Украины мы не так далеко ушли, хотя от Прибалтики еще к счастью сильно отстаем.

Han Solo пишет:

цитата:

а не вашими любимыми чеченцами, которые в свое время всем народом перешли на сторону "Гитлеряки"

баянъ

Han Solo пишет:

цитата:

Тот что в столице уже уничтожен русскими людьми... . Кстати, людьми вполне себе националистических воззрений.

Окститесь! Да Ари -ру и все националистические блоггеры просто исходили яростью и требовали массового ответного осквернения советских монументов!

 Отправлено: 26.02.08 17:58. Заголовок: В.Лещенко пишет: Чт..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Что такое УД? Простите уж --я в лженауке астрологии плохо разбираюсь!

УД - Українська Держава - второй гетьманат - в общем гетьман Скоропадский 1918 год.

Была именно так устроена как вы описывали - Крым и Кубань согласились на широчайшую автономию, ВВД - союзное гос-во с которым ведутся переговоры о конфедерации

 Отправлено: 26.02.08 18:07. Заголовок: thrary пишет: УД - ..

thrary пишет:

цитата:

УД - Українська Держава - второй гетьманат - в общем гетьман Скоропадский 1918 год. Была именно так устроена как вы описывали - Крым и Кубань согласились на широчайшую автономию, ВВД - союзное гос-во с которым ведутся переговоры о конфедерации

А, вспомнили тоже еще... Ксати -- хотя бы из "Тихого Дона" можно узнать, что Краснов как раз с Украиной цапался, а донские сепаратисты требовали захвата Донбасса как индустриальной базы "Вольного Дона". Впрочем, и петлюровцы собирались расширятся до Царицына.

 Отправлено: 26.02.08 18:08. Заголовок: Вот кстати печальные..

Вот кстати печальные мысли по поводу российского будщего, выдвигаемые моими идеологическими оппонентами и тоже в солидном издании.
http://www.renome.org/index.php?p=.ntf88Zm3w4&ndt=2005-12-25

 Отправлено: 26.02.08 18:39. Заголовок: В.Лещенко пишет: Чт..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Что такое УД?

по-старославянски

 Отправлено: 26.02.08 19:35. Заголовок: В.Лещенко пишет: Ес..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Если добавить то что сайты и организации нацистов вроде Назлобу и Северного батства существуют безнаказанно

А на Украине - еще и одобряются значительной частью населения и властью (а у нас они никому не интересные маргиналы). Кстати, что за организация такая - "Назлобу"?

В.Лещенко пишет:

цитата:

Вот кстати печальные мысли по поводу российского будщего,

Думаете, у Украины перспективы лучше?

В.Лещенко пишет:

цитата:

Да Ари -ру и все националистические блоггеры просто исходили яростью и требовали массового ответного осквернения советских монументов!

А вот здесь вы мягко говоря лукавите. Большинство националистических блогеров снос как раз одобрило (не говоря уж о том, что националисты в лице Красного Блицкрига его и снесли) , где-то процентов 30 сказало - "ну дескать это не наш метод", и только процентов 20 - категорически возмутилось (все подсчеты на глаз, но в общем реальности они соответствуют).

 Отправлено: 26.02.08 19:56. Заголовок: В.Лещенко пишет: По..

Оффтоп: В.Лещенко пишет:

цитата:

Пока что памятники соратникам "Гитлеряки" ставят в основном на Украине. Ну так не в столице же! http://sov-ok.livejournal.com/66493.html Покажите памятник 14 дивизии СС в Киеве и будем в расчете.

Если Шухевич соратник АГ, то и сталин тож

 Отправлено: 26.02.08 20:14. Заголовок: krolik пишет: Если ..

krolik пишет:

цитата:

Если Шухевич соратник АГ, то и сталин тож

Ушастый, не хамите ....

 Отправлено: 26.02.08 20:50. Заголовок: Лаврэнтий, вас давно..

Лаврэнтий, вас давно расстрэляли, не камандуйте

 Отправлено: 27.02.08 00:21. Заголовок: krolik пишет: Есл..

krolik пишет:

цитата:

Если Шухевич соратник АГ, то и сталин тож

Шухевич не соратник а обычный каратель в мелком чине --как и его преемник Побигущий. Соратники --это павеличи да Хорти. Даже власов --всего лишь холоп

 Отправлено: 27.02.08 00:25. Заголовок: Han Solo пишет: А н..

Han Solo пишет:

цитата:

А на Украине - еще и одобряются значительной частью населения и властью (а у нас они никому не интересные маргиналы). Кстати, что за организация такая - "Назлобу"?

У нас они тоже одоряются многими, и как говорят злые языки -- власть им как минимум попустительствует из своих непонятных сооражений. Назлоу --это не организация, а сайт.

Han Solo пишет:

цитата:

Думаете, у Украины перспективы лучше?

Не имею таквых иллюзий в отличии от некоторых апельсиноядных грызунов. Разве что --соседи РФ это Китай и исламский мир, а соседи Украины -- братья славяне и румыны, последнее проявление воинского духа у коих было отмечено в 18 веке во времена восстания Хории.

 Отправлено: 27.02.08 00:26. Заголовок: Han Solo пишет: А..

Han Solo пишет:

цитата:

А вот здесь вы мягко говоря лукавите. Большинство националистических блогеров снос как раз одобрило (не говоря уж о том, что националисты в лице Красного Блицкрига его и снесли) , где-то процентов 30 сказало - "ну дескать это не наш метод", и только процентов 20 - категорически возмутилось (все подсчеты на глаз, но в общем реальности они соответствуют).

Мы видимо понимаем под национализмом разные вещи.

 Отправлено: 27.02.08 11:08. Заголовок: В.Лещенко пишет: р..

В.Лещенко пишет:

цитата:

реабилитанс Крансова как я уже указывал

Хотелось бы отметить, что Краснова-таки и НЕ реабилитировали, кроме того часть глав казачества ратовавшая за это после скандала подала в отставку, как раз по итогам реакции на эти события...

 Отправлено: 27.02.08 14:25. Заголовок: GenerAl пишет: Хо..

GenerAl пишет:

цитата:

Хотелось бы отметить, что Краснова-таки и НЕ реабилитировали, кроме того часть глав казачества ратовавшая за это после скандала подала в отставку, как раз по итогам реакции на эти события...

Водолацкий до сих пор в Думе и партии. Редактор ПГ даже на повышение вроде пошел после веревкинской статьи.
Ох, как бы не развесили наши нацики наших чиновников им попустительствующих в думских окнах --как "агентов ZOG". Понятное дело --власть не удержат, но Россию разрушить смогут

 Отправлено: 27.02.08 15:09. Заголовок: В.Лещенко пишет: ба..

В.Лещенко пишет:

цитата:

баянъ

И что? Правда глаза колет?

В.Лещенко пишет:

цитата:

Шухевич не соратник а обычный каратель в мелком чине --как и его преемник Побигущий.

Правильно, незалежно-озабоченных только в шестерки и брали. Кстати, тут во Львове собираются снести памятник Кутузову и поставить на его место Бандеру. И где ваши яростные протесты? В чужом глазу видим сучок, а в своем - бревна не замечаем, так что ли?

В.Лещенко пишет:

цитата:

Мы видимо понимаем под национализмом разные вещи.

Вероятно. Для любовь и уважение к своему народу и стране, его культуре и истории, и ненависть к врагам и захватчикам, вне зависимости от того, с какой стороны они являются - с запада, юга или востока. А власовцы и любители СС в сущности такие же интернационалисты как и вы, и мне с ними не по пути.

 Отправлено: 27.02.08 15:36. Заголовок: Han Solo пишет: Пр..

Han Solo пишет:

цитата:

Правильно, незалежно-озабоченных только в шестерки и брали. Кстати, тут во Львове собираются снести памятник Кутузову и поставить на его место Бандеру. И где ваши яростные протесты? В чужом глазу видим сучок, а в своем - бревна не замечаем, так что ли?

Меня и вас как граждан России должна прежде всего беспокоить ситуация в России. И я как гражданин страны где нацисты гуляют более менее свободно а симпатизантов Краснова сажают в Думу не считаю что имею моральное право поучать кого-то еще.
А то будет выглядеть так же смешно как публикации в чилийских газетах времен Пиночета, обличающих нарушение в СССР "правов человека". А насчет Кутузова... Посчитайте сколько в РФ снесли памятников героям советского времени -- при полном непротивлении сторон, и как поставилди памятник Колчаку несмотря на протесты общественности. Как до сих пор ваши "националоисты" вопят о том что надо разрушить некрополь на Красной площади, выкинуть из кремлевской стены прах Жукова, Гагарина и Чкалова, и вернуть всему "исторический облик".

 Отправлено: 27.02.08 16:10. Заголовок: В.Лещенко пишет: Ме..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Меня и вас как граждан России должна прежде всего беспокоить ситуация в России. И я как гражданин страны где нацисты гуляют более менее свободно а симпатизантов Краснова сажают в Думу не считаю что имею моральное право поучать кого-то еще.

Так вы украинец или гражданин России? Вы кому, простите, лояльны? Определитесь уже, а то непонятно.

В.Лещенко пишет:

цитата:

Как до сих пор ваши "националоисты" вопят о том что надо разрушить некрополь на Красной площади, выкинуть из кремлевской стены прах Жукова, Гагарина и Чкалова, и вернуть всему "исторический облик".

Вопят об этом те персонажи, на которых я указал, а никак не националисты. Но при всей отвратительности такие призывы ничем не хуже призывов об использовании вооруженных чеченцев против безоружных русских, даже если они тысячу раз не правы.

 Отправлено: 27.02.08 16:12. Заголовок: В.Лещенко пишет: и ..

В.Лещенко пишет:

цитата:

и как поставилди памятник Колчаку несмотря на протесты общественности.

И что плохого в памятнике Колчаку? Можно к нему по-разному относиться, но он не предатель и не пособник захватчиков.

 Отправлено: 27.02.08 16:28. Заголовок: Han Solo пишет: ..

Han Solo пишет:

цитата:

И что плохого в памятнике Колчаку? Можно к нему по-разному относиться, но он не предатель и не пособник захватчиков.

Это Колчак не пособник захватчиков? А что делали на контролируемой (пусть и формально) им территории японцы, американцы, французы с Жаненом во главе и подконтрольные им чехи? Причем даже эти "вайт колонизеры" пришедшие делить варварскую Россию, с ужасом отзывались о том что творили его люди и писали меморандумы своим правительствам на тему что союз с адмиралом их компорометирует.

Han Solo пишет:

цитата:

Так вы украинец или гражданин России? Вы кому, простите, лояльны? Определитесь уже, а то непонятно.

А в чем противоречие? Нас таких половина Кубани и треть Приморья! И даже губернатор Питера! Или вы собираетесь ввести для граждан РФ черепометрию?

 Отправлено: 27.02.08 16:34. Заголовок: В.Лещенко пишет: На..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Нас таких половина Кубани и треть Приморья

У нас слава Богу на форуме есть кубанцы, так скажите им о том что они украинцы. Интересно, сколько цензурных слов будет в их ответе?

Пока что я вижу ваше обожание Украины и ненависть к России. Боюсь, нам такие "патриоты" не нужны.

В.Лещенко пишет:

цитата:

пусть и формально

Вот именно. Чего вы хотите от смутного времени? А жестокости все стороны творили без исключения.

 Отправлено: 27.02.08 17:28. Заголовок: Колчак кстати - вели..

Колчак кстати - великий русский путешественник, как и Маннергейм кстати. то что он оказался не на стороне победителей... Ну не оказался и все тут. Кстати - еще одного путешественника Потанина ставили на какое то дальневосточное правительство, что не мешало при Сталине про него книжки публиковать (сам в руках держал).

ЧТо касается "экспозиций" посвященных Краснову и Фон Панвицу, но это история Дона и Кубани. Не всем приятная, но история. По крайней мере героических фильмов про них не снимают в отличии от Украины, где они по Интеру непрерывно идут. И про Шухевича и про других. смотреть противно.

Что касается укронационалиста Лещенко и его запугиваний русским фашизмом, то вот тут момент интересный есть. На западе тоже очень любят рассказывать про страшный сталинский тоталитаризм, да вот только про подавление восстаний сипаев, про геноцилд на Мадагаскаре и тп. прелести как то не очень пишут и фильмы снимают. Так и он. Все бандеровцы у него хорошие, а вот русские сплошь нацики.

 Отправлено: 27.02.08 17:30. Заголовок: у меня марка есть. с..

у меня марка есть. советская. посвященная 60ти летию похода "Таймыра" и "Вайгача". умели тогда мухи от котлет отделять все таки.

 Отправлено: 27.02.08 18:21. Заголовок: Седов пишет: у мен..

Седов пишет:

цитата:

у меня марка есть. советская. посвященная 60ти летию похода "Таймыра" и "Вайгача". умели тогда мухи от котлет отделять все таки.

Эээ --вы Колчака с Вилькицким не перепутали, часом

Седов пишет:

цитата:

На западе тоже очень любят рассказывать про страшный сталинский тоталитаризм, да вот только про подавление восстаний сипаев, про геноцилд на Мадагаскаре и тп. прелести как то не очень пишут и фильмы снимают. Так и он. Все бандеровцы у него хорошие, а вот русские сплошь нацики.

?

Это уже на грани бреда! Найдите у меня про хороших бандеровцев! Процитируете!

 Отправлено: 27.02.08 18:35. Заголовок: В.Лещенко пишет: Ээ..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Эээ --вы Колчака с Вилькицким не перепутали, часом

нет. Первым командиром "Вайгача" был как раз Колчак.

 Отправлено: 27.02.08 19:47. Заголовок: В.Лещенко пишет: На..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Найдите у меня про хороших бандеровцев! Процитируете!

Оффтоп: а ето у русопотриетофф и т.п. так называюцца все украинцы, что не обожають рф и не презирают Украину

 Отправлено: 27.02.08 20:04. Заголовок: В.Лещенко пишет: На..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Нас таких половина Кубани и треть Приморья!

ЧЕГО ?????

Седов пишет:

цитата:

ЧТо касается "экспозиций" посвященных Краснову и Фон Панвицу, но это история Дона и Кубани.

Ну ведь и историю преступности изучают. Но памятники Чикатило не ставят. Потому Краснову икаких памятников быть не должно. Для меня он не русский генерал, а немецкий ублюдок.

 Отправлено: 27.02.08 21:04. Заголовок: гутник пишет: Для м..

гутник пишет:

цитата:

Для меня он не русский генерал, а немецкий ублюдок.

ну он все таки русский генерал. И ублюдком он не был, даже немецким. Но в остальном согласен.

гутник пишет:

цитата:

Потому Краснову икаких памятников быть не должно

естевственно. Его отношение к Сталину и соввласти - это одно, а сотрудничество с гитлеровцами - совсем другое.

 Отправлено: 27.02.08 22:50. Заголовок: Седов пишет: ну он ..

Седов пишет:

цитата:

ну он все таки русский генерал. И ублюдком он не был, даже немецким. Но в остальном согласен.

Он своё генеральство перечеркнул. Как это сделал и Шкуро с Клыч-Гиреем..

 Отправлено: 28.02.08 08:48. Заголовок: гутник пишет: Он св..

гутник пишет:

цитата:

Он своё генеральство перечеркнул

вот тут тоже согласен. если бы существовало б какое то русское правительство, хоть и под германским контролем - о чем то можно было б говорить, а так типа кондотьер.

 Отправлено: 28.02.08 09:02. Заголовок: Седов пишет: если б..

Седов пишет:

цитата:

если бы существовало б какое то русское правительство

Локотская республика

 Отправлено: 28.02.08 09:21. Заголовок: Дятел пишет: Локотс..

Дятел пишет:

цитата:

Локотская республика

Не издевайтесь. Каминский ничего кроме отвращения не вызывает. Я четко понимаю разницу между теми кто сотрудничал с гитлеровцами из разумных соображений, что какой то контроль на территориях поддерживать надо, иначе они (нацики) всех просто голодом заморят или вырежут и теми кто реально с идеологией уничтожал всех кто не с ними - коммунистов, евреев и тп.. Каминского вполне можно было бы причислить к первой категории, если б не его сафари в Варшаве.

 Отправлено: 28.02.08 09:53. Заголовок: Седов пишет: если б..

Седов пишет:

цитата:

если б не его сафари в Варшав

А он там убивал русских ?????????????

 Отправлено: 28.02.08 11:53. Заголовок: Он там убивал тех кт..

Он там убивал тех кто сражался с гитлеровцами