Отправлено: 17.06.08 07:31. Заголовок: Генсек Романов - взгляд с той стороны

http://inosmi.ru/translation/241996.html

цитата:

Скорее всего при Романове краха СССР тоже не удалось бы избежать - но он проходил бы намного хаотичнее и сопровождался бы куда большим кровопролитием.

 Отправлено: 23.06.08 16:36. Заголовок: Крысолов пишет: А р..

Крысолов пишет:

цитата:

А разве не было неких тайных договоренностей и намеков со стороны США, которые Саддам истолковал в свою пользу?

См. ниже. Адепты ереси уже здесь.

Виталий пишет:

цитата:

там было четкое заявление американской послихи (?) что "вопрос с Кувейтом является внутренним делом Ирака"

Только такой идиот как Саддам (а он был несомненно идиот, как красочно демонстрирует вся его политическая карьера, жизнь и судьба) мог увидеть здесь разрешение начать войну.

цитата:

перевод мой, а потому корявый)

Похоже, Саддама тоже переводчики подставили.

цитата:

Пойдет ли Китай на модернизацию без перестройки в СССР - тоже вопрос.

Китай начал модернизацию - во всех сферах от политики до экономики - еще при живом и почти здоровом Леониде Ильиче.

 Отправлено: 23.06.08 17:31. Заголовок: Виталий пишет: Чауш..

Виталий пишет:

цитата:

Чаушеску на "вольные хлеба" отпустили уже давно. Т.е. там для СССР вполне выгодна - "смотрите что бывает с теми, кто променивает нашу вкусную нефть, на поганную капиталистическую колбасу!!!"

Ой сложный вопрос. Ведь Чаушеску сгоряча "на вольных хлебах" набрал кредитов, а в середине 1980-х внезапно очухался и решил экстренно рассчитаться. Рассчитался (!). Страна залезла в ...эту самую. Но от долговой зависимости избавились, всё, казалось бы, дальше наступит нормальная жизнь. И тут как нельзя кстати...

Вообще история "румынской революции" ещё ждёт своих исследователей, до сих пор ни хрена не понятно, кто всё затеял-то...

Виталий пишет:

цитата:

Пойдет ли Китай на модернизацию без перестройки в СССР - тоже вопрос

Пойдёт. На демократизацию поползновений может и не будет, ну Тяньаньмэнь чище.

 Отправлено: 23.06.08 20:46. Заголовок: Читал я тут в гадюшн..

Читал я тут в гадюшнике обсуждение этого самого Романова. Жопа будет, причем независимо от экономической ситуации. Совершенно твердокаменный товарищ. "Я поведу вас к миру, в котором не будет бедности, неравенства, насилия и евреев".

 Отправлено: 23.06.08 20:56. Заголовок: В.Лещенко пишет: и ..

В.Лещенко пишет:

цитата:

и заявления, что Ирак мы будем защищать как любого из своих союзников.

А как, интересно, всё это объяснят собственному населению? "Дорогие товарищи! Хотя мы вроде как за мир во всём мире, но в данном случае не можем не поддержать оказания товарищем Саддамом интернациональной помощи многострадальному кувейтскому народу, томившемуся под тяжёлым игом кровавого эмира"?

 Отправлено: 23.06.08 20:58. Заголовок: Paltus пишет: Читал..

Paltus пишет:

цитата:

Читал я тут в гадюшнике обсуждение этого самого Романова. Жопа будет, причем независимо от экономической ситуации. Совершенно твердокаменный товарищ. "Я поведу вас к миру, в котором не будет бедности, неравенства, насилия и евреев".

Замечательная цитата. Источник можно? Это уже на Бората смахивает.

Кстати, а как он собирался устранять евреев без применения насилия? Или насилия не будет уже после того, как исчезнут евреи?

 Отправлено: 23.06.08 21:16. Заголовок: Pasha пишет: Замеча..

Pasha пишет:

цитата:

Замечательная цитата. Источник можно? Это уже на Бората смахивает.

Источник - я. Спародировал на ходу юдофобские утопии. Романов, понятно, был менее жесток но почти также откровенен.

цитата:

Вот был случай — я остановил публикацию книги Дмитрия Сергеевича Лихачева «Византийские легенды». Редактором этой книги была Софья Полякова — еврейка. Приглашаю я Лихачева к себе, спрашиваю прямо: «Зачем вы таких людей к работе привлекаете?» Он спрашивает: «Каких?» Я: «Тех, которых не нужно». Он: «Евреев, что ли?» Я: «Да». Его это тоже почему-то обидело, хотя я был прав — евреи тогда стояли на антисоветских позициях, и мы должны были препятствовать их деятельности.

 Отправлено: 23.06.08 22:43. Заголовок: Романов пишет: евре..

Романов пишет:

цитата:

евреи тогда стояли на антисоветских позициях, и мы должны были препятствовать их деятельности

Я видел в Википедии и другую цитату:

цитата:

Он был первый антисемит города! Он люто ненавидел и травил всех деятелей культуры, которые «не приспосабливались». При нем в 1980 году сфабриковали дело писателя и историка Константина Азадовского, который работал заведующим кафедрой иностранных языков в Мухинском училище. При нем из города были вынуждены уехать Сергей Юрский и Аркадий Райкин. При нем были изгнаны из страны Иосиф Бродский и Сергей Довлатов. А мой муж тогда работал главным инженером завода, но официально его не назначали — потому что с такой фамилией при Романове не назначали в принципе. Ведь Григорий Васильевич заявлял, что «все евреи — это граждане страны — потенциального противника» Нина Катерли[3]

Интересно, что он при этом собирался с советскими евреями делать? Вытеснить их из СССР? или хотя бы разрешить уехать? А если нет, то зачем тогда СССР нужны настолько нелояльные (согласно самому же Романову) граждане?

 Отправлено: 23.06.08 22:58. Заголовок: Pasha пишет: Интере..

Pasha пишет:

цитата:

Интересно, что он при этом собирался с советскими евреями делать? Вытеснить их из СССР? или хотя бы разрешить уехать? А если нет, то зачем тогда СССР нужны настолько нелояльные (согласно самому же Романову) граждане?

А ХЗ. Вон, Биробиджан полупустой стоит...

 Отправлено: 23.06.08 23:15. Заголовок: Да не было у Романов..

Да не было у Романова ни малейшего шанса стать Генсеком! Горбачев контролирует уже аппарат ЦК. Более того между ним и "стариками" есть джентельменское соглашение, заключенное при избрании Черненко - Горбачев не препятствует Черненко, а "старики" обешали свою поддержку в следующем туре, который все предвидели, зная что Черненко тяжело болен. И, надо сказать, Громыко четко выполнил это обещание. И заслуженно получил почетную пенсию в Верховном совете.

И какие шансы у какого-то чудака, который даже не в Москве, пролезть в генсеки?

Кстати, известен замечательный случай при избрании Черненко. Пленум сидит и ждет кохда выйдет Политбюро. По традиции, первым должен появиться новый генсек, которого Пленум и утвердит. Поэтому, его Пленум должен встретить аплодисментами, а чуть позже на счену выйдут и остальные члены.

Так вот Пленум ждет, проносится известие что идут, и тут на сцену, как и полагается, первым выходит Черененко. И Пленум настолько поражен, что не апплодирует - немая сцена из Ревизора.

 Отправлено: 23.06.08 23:21. Заголовок: Paltus пишет: А ХЗ...

Paltus пишет:

цитата:

А ХЗ. Вон, Биробиджан полупустой стоит...

Доверить нелояльным гражданам целую автономную область? на китайской границе?

 Отправлено: 23.06.08 23:24. Заголовок: VIR пишет: Да не бы..

VIR пишет:

цитата:

Да не было у Романова ни малейшего шанса стать Генсеком!

Персик Горбачеву.

 Отправлено: 24.06.08 06:05. Заголовок: VIR пишет: Более то..

VIR пишет:

цитата:

Более того между ним и "стариками" есть джентельменское соглашение

О котором почему-то ничего не известно.

 Отправлено: 24.06.08 08:11. Заголовок: VIR пишет: какого-т..

VIR пишет:

цитата:

какого-то чудака, который даже не в Москве

В 1983 Андропов перевёл Романова в Москву, на должность секретаря ЦК по ВПК.

 Отправлено: 24.06.08 10:35. Заголовок: VIR пишет: а "с..

VIR пишет:

цитата:

а "старики" обешали свою поддержку в следующем туре, который все предвидели, зная ч

Старики передумали --они народ себе на уме. Решили что старый конь борозды не испортит, да и супружница этого умника им не понравилась. Опять же --один из них вспомнил детство и предсказания деревенского колдуна, что революцию погубит лысый меченный Мишка...

 Отправлено: 24.06.08 10:36. Заголовок: Pasha пишет: Ведь Г..

Pasha пишет:

цитата:

Ведь Григорий Васильевич заявлял, что «все евреи — это граждане страны — потенциального противника» Нина Катерли[3]

Нина Катерли присутствовала при совещаниях в горкоме?

 Отправлено: 24.06.08 10:38. Заголовок: Pasha пишет: Он лю..

Pasha пишет:

цитата:

Он люто ненавидел и травил всех деятелей культуры, которые «не приспосабливались».

Как я его понимаю!!!

 Отправлено: 24.06.08 12:58. Заголовок: Нашел полный текст, ..

Нашел полный текст, это просто песня
http://rulife.ru/index.php?mode=article&artID=323

Ставлю пять шекелей, сейчас его запишут в разумные и прагматичные политики , а число поклонников взлетит до заоблачных высот. Примерно туда, куда должен был взлететь СССР с таким мудрым вождем. Тьфу, гадость какая. Жалкое, душераздирающее зрелище.

 Отправлено: 24.06.08 17:11. Заголовок: Magnum пишет: Ставл..

Magnum пишет:

цитата:

Ставлю пять шекелей, сейчас его запишут в разумные и прагматичные политики , а число поклонников взлетит до заоблачных высот. Примерно туда, куда должен был взлететь СССР с таким мудрым вождем. Тьфу, гадость какая. Жалкое, душераздирающее зрелище.

(Злобно) Да, представьте!! Куда как более достойным, чем лысый меченый балабол, набитый тухлятиной времен хрущова и гнилой пражской весны! Да лучше гомосек честное слово стал бы генсеком чем Горби --тот бы трахал своих секретарей, а этот --всю страну!

 Отправлено: 24.06.08 17:13. Заголовок: Pasha пишет: Он лют..

Pasha пишет:

цитата:

Он люто ненавидел и травил всех деятелей культуры, которые «не приспосабливались».

Оффтоп: Их держали в его домашнем зиндане, кормили помоями, сажали на цепь, лишали зарплаты и выгоняли из квартир? Вот когда билиотекарь в Ленике сидел месяцами без грошовй зарплаты --это так, переходный период. А вот когда Райкин переирается в Москву из провинции -это травля.

 Отправлено: 24.06.08 18:27. Заголовок: В.Лещенко пишет: Ни..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Нина Катерли присутствовала при совещаниях в горкоме?

Ну, после его собственных слов про еврейскую редакторшу и без заседаний горкома все ясно.

цитата:

Оффтоп: Их держали в его домашнем зиндане, кормили помоями, сажали на цепь, лишали зарплаты и выгоняли из квартир? Вот когда билиотекарь в Ленике сидел месяцами без грошовй зарплаты --это так, переходный период. А вот когда Райкин переирается в Москву из провинции -это травля.

Не знаю, Лещенко, откуда вы сами - но Питер это вам не провинция.

 Отправлено: 24.06.08 18:40. Заголовок: Paltus пишет: Не..

Paltus пишет:

цитата:

Не знаю, Лещенко, откуда вы сами - но Питер это вам не провинция.

Оффтоп: Провинция и есть -- раз прокуратора --пардон --прокураторшу прислали!

 Отправлено: 24.06.08 18:50. Заголовок: В.Лещенко пишет: чт..

В.Лещенко пишет:

цитата:

что революцию погубит лысый меченный Мишка...

Ну, на революцию то им самим болт забить с газовой резьбой, а вот дачи, пайки и машины для них и их семей, когда на пенсию попросят (а попросит и тот и другой), - жизненно-важный вопрос. С Михал Сергеевичем они уже несколько лет вместе работают в ЦК, и вроде нормальный мужик. А чего хорошего им от этого питерского баламута ожидать, с которым они только несколько раз встречались, неизвестно. Так на хрена им рисковать?

А Пленум - это секретари областные. С ними уже пару лет, за недееспособностью Андропова и Черненко, напрямую работает Горбачев, как фактический генсек. Многим уже в чем-то помог, а еще больше наобещал. И нахрена им это темная лошадка из Питера?

А аппарату ЦК Романов и задаром не нужен. Он же питерский, и начнет свою кодлу в Москву тянуть на ихние теплые местечки. А оно им нужно?

В истории партии не было такого случая чтобы кто-то со стороны в генсеки пролез.

 Отправлено: 26.06.08 16:51. Заголовок: Виталий пишет: Мало..

Виталий пишет:

цитата:

Малопредсказуемо. Пойдет ли Китай на модернизацию без перестройки в СССР - тоже вопрос.

Модернизация КИтая на перестройку ну никак не завязана

Виталий пишет:

цитата:

Почему? Наджибула вполне перережет всех своих оппонентов. Иессно в случае продолжения поставок из Союза.

Я и говорю - вторая Ангола. Центральная власть вроде как контролирует ситуацию, но всякие моджахеды лезут изо всех щелей. Так будет продолжатся до тех пор пока не сдохнет либо ишак, либо насреддин либо сут=лтан. А Далее либо примирение либо реал.

Виталий пишет:

цитата:

Как я понял одной из немаловажных причин войны были опасения что Буши могут лично потерять деньги

Это уже бред, извините.

 Отправлено: 26.06.08 17:11. Заголовок: VIR пишет: истории..

VIR пишет:

цитата:

истории партии не было такого случая чтобы кто-то со стороны в генсеки пролез.

"И небывалое бывает"
Петр Романов

 Отправлено: 26.06.08 17:13. Заголовок: Magnum пишет: См. н..

Magnum пишет:

цитата:

См. ниже. Адепты ереси уже здесь.

А как там было? А то я в те времена мал был, интересы были другие

 Отправлено: 26.06.08 20:26. Заголовок: Крысолов пишет: А к..

Крысолов пишет:

цитата:

А как там было?

http://www.chss.montclair.edu/english/furr/glaspie.html

цитата:

Here are excerpts from a document described by Iraqi Government officials as a transcript of the meeting, which also included the Iraqi Foreign Minister, Tariq Aziz. A copy was provided to The New York Times by ABC News, which translated from the Arabic.

цитата:

But we have no opinion on the Arab-Arab conflicts, like your border disagreement with Kuwait. I was in the American Embassy in Kuwait during the late 60's. The instruction we had during this period was that we should express no opinion on this issue and that the issue is not associated with America. James Baker has directed our official spokesmen to emphasize this instruction. We hope you can solve this problem using any suitable methods via Klibi or via President Mubarak. All that we hope is that these issues are solved quickly.

фтопку, короче.

 Отправлено: 26.06.08 22:16. Заголовок: VIR пишет: Ну, на р..

VIR пишет:

цитата:

Ну, на революцию то им самим болт забить с газовой резьбой

Чукча думать --миелофон, однако где покупали? Может, однако, сломан?

 Отправлено: 27.06.08 00:17. Заголовок: Magnum пишет: But w..

Magnum пишет:

цитата:

But we have no opinion on the Arab-Arab conflicts

Позиция не выражена. Точь в точь как позиция Англии по немецкому вторжению в Бельгию в 1914.
Хотя конечно прямой провокации не видно, факт.

 Отправлено: 27.06.08 00:49. Заголовок: Крысолов пишет: Точ..

Крысолов пишет:

цитата:

Точь в точь как позиция Англии по немецкому вторжению в Бельгию в 1914

Оданако, коллеги, любопытно узнать, как вы от Романова добрались до арабо-арабских конфликтов, и до Бельгии с Англией 14-го года?

Это перенос произошел? Или step-by-step?

 Отправлено: 27.06.08 17:07. Заголовок: В.Лещенко пишет: Да..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Да лучше гомосек честное слово стал бы генсеком чем Горби

Если бы этот "гомосек" смог бы еще быстрей Горбачева и с меньшими жертвами развалить партию и Союз, так и "гомосечество" ему можно простить. Тем более, что трахал бы он, скорей всего, партейцев, а чего их жалеть

 Отправлено: 27.06.08 17:13. Заголовок: Леший пишет: О кото..

Леший пишет:

цитата:

О котором почему-то ничего не известно.

Почему ж неизвестно. Андрей Андреевич сам предложил Михал Сергеевичу свою активную поддержку, и выступал на Пленуме предлагая кандидатуру Горбачева. Надо думать для того, чтобы "старики" в ЦК не сумневались в единстве партийного руководства. А Громыко был человек опытный, и свегда держал нос по ветру - сталинско-молотовская школа.

 Отправлено: 28.06.08 07:16. Заголовок: VIR пишет: Андрей А..

VIR пишет:

цитата:

Андрей Андреевич сам предложил Михал Сергеевичу свою активную поддержку

Это ни очем не говорит. Громыко это не "все старики". Его соглашение было личным, и не отражало позицию других.

 Отправлено: 30.06.08 13:38. Заголовок: У видного перестроче..

У видного перестроченого журналюги Соловьева в книге "Горбачев --путь наверх" сказано, что если бы Черненко умер во время визита Горбатого в Англию, то избрали бы Романова.

 Отправлено: 30.06.08 16:49. Заголовок: VIR пишет: Если бы ..

VIR пишет:

цитата:

Если бы этот "гомосек" смог бы еще быстрей Горбачева и с меньшими жертвами развалить партию и Союз

Оффтоп: Чудесное по силе саморазоблачения высказывание представителя русской демократической интеллигенции!

 Отправлено: 30.06.08 16:57. Заголовок: VIR пишет: Если бы ..

VIR пишет:

цитата:

Если бы этот "гомосек" смог бы еще быстрей Горбачева и с меньшими жертвами развалить партию и Союз,

У русской демократической интеллигенции эффективность политики измеяется быстротой уничтожения собственной страны. Браво! Что еще нужно!

 Отправлено: 01.07.08 23:38. Заголовок: А я был как раз во ..

А я был как раз во время этого пленума на Красной Площади. Везде флаги с чёрным крепом - и тишина...

 Отправлено: 02.07.08 09:02. Заголовок: В.Лещенко пишет: Бр..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Браво! Что еще нужно!

Конечно, браво Михаилу Сергеевичу! Что нужно было - то он и сделал.

 Отправлено: 02.07.08 09:36. Заголовок: VIR пишет: Конечно,..

VIR пишет:

цитата:

Конечно, браво Михаилу Сергеевичу!

Оффтоп: Желаю вам жить так же хорошо всю оставшуюся жизнь, как я в начале 90х. И желаю дожить до того дня, когда порождение Горби и Ельцина сдохнет так или иначе

 Отправлено: 02.07.08 17:34. Заголовок: Желаю вам жить так ж..

[цитата]Желаю вам жить так же хорошо всю оставшуюся жизнь, как я в начале 90х. И желаю дожить до того дня, когда порождение Горби и Ельцина сдохнет так или иначе [цитата] Гы! Какое-то нытье обиженного лузера.

 Отправлено: 02.07.08 18:14. Заголовок: В.Лещенко пишет: И ..

В.Лещенко пишет:

цитата:

И желаю дожить до того дня, когда порождение Горби и Ельцина сдохнет так или иначе

Хорошенькое дело! Уже даже смерти России желаете. И только потому, что она избавилась от власти коммуняк.

Либо красная Россия, либо мертвая. Третьего не дано?