Отправлено: 05.04.08 13:05. Заголовок: Альманах "Судьба Украины в послевоенной Галактике", N 711

Украина и НАТО!

Москва лютує в Україні.

Москва лютує в Україні:
Руйнує, палить все кругом,
Ридають діти на руїні,
Сумує Київ і Дніпро.

Ті путінці, нащадки гуннів,
Лиш муки й смерть готують нам.
Кобзар порвав останні струни,
Ще лиже ката свій же Хам.

До НАТО йдем, зрастаймо в силі -
Альянс безсмертний у боях!
Згадай Шевченкову могилу -
Не знайде в тобі місце страх!

Гей, НАТО, рідна наша мати,
Новітня Січ ти є для нас!
І треба всім про НАТО знати:
Цього від нас жадає час!

 Отправлено: 11.06.08 18:43. Заголовок: Gloin пишет: Что Л..

Gloin пишет:

цитата:

Что Ленин сделал для независимости Украины, что???

Ну например создал УССР и продавил соответствующую Союзную конституцию.

 Отправлено: 11.06.08 18:55. Заголовок: Лин пишет: Ну напри..

Лин пишет:

цитата:

Ну например создал УССР и продавил соответствующую Союзную конституцию.

Можно подумать, что УНР не была независимым государством. Зачем еще какая-то УССР?

 Отправлено: 11.06.08 18:57. Заголовок: Gloin пишет: Можно..

Gloin пишет:

цитата:

Можно подумать, что УНР не была независимым государством.

И где та УНР

 Отправлено: 11.06.08 19:21. Заголовок: Лин пишет: И где та..

Лин пишет:

цитата:

И где та УНР

там же где УССР

 Отправлено: 11.06.08 19:23. Заголовок: krolik пишет: там ж..

krolik пишет:

цитата:

там же где УССР

Да? И Киев сейчас русский/польский/... город Нынешняя Украина из чего выросла, разьве из УНР

 Отправлено: 11.06.08 19:55. Заголовок: Gloin пишет: УНР не..

Gloin пишет:

цитата:

УНР не была независимым государством

Типичный failed state

 Отправлено: 11.06.08 21:42. Заголовок: Gloin пишет: Что Ле..

Gloin пишет:

цитата:

Что Ленин сделал для независимости Украины, что???

УССР создал. Вклад минобра этого УССР в формирование современной украинской нации я считаю более значительным, чем вклад Шевченко или Сковороды. До революции "украинофильская" часть интеллигенции была весьма немногочисленна.
Нет, Ленин конечно не ставил своей целью формирование современного украинского народа или независимость Украины - но Я. Мудрому такое тоже глупо приписывать.
bautista пишет:

цитата:

Извините,но об этом НАМ судить!

Простите, но тогда по вашей логике вы вообще не имеете права высказывать своё мнение про любую нацию кроме украинской.
Оффтоп: А про роль Вашингтона и Боливара тоже нельзя говорить - в отличие от украинских предков англичан и и латиносов у меня в роду не было?
Оффтоп: И совсем офф-топ. Видимо я лучшего мнения об украинцах, чем вы. Если большинство народа считает (как вы думаете), что пособники фашистов - национальные герои, тупо следуя пропаганде, то я предполагаю (из опыта общения со знакомыми укаинцами) что большинство всё-таки умные и умеют думатьи собственной головой

 Отправлено: 11.06.08 21:45. Заголовок: krolik пишет: Оффто..

krolik пишет:

цитата:

Оффтоп: по такой логике кстати чингисхан или кто там должен быть великим россиянином(Радуга емнип такое доказывал)

Я бы ещё включил того польского короля, который ввёл у себя "демократию"

 Отправлено: 11.06.08 22:48. Заголовок: Вольга С.лавич пишет..

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

УССР создал.

не будь УНР фиг бы он УССР создавал а так както некошерно - буржуазную УНР признали, а типа свою не признавать...
Вольга С.лавич пишет:

цитата:

Я бы ещё включил того польского короля, который ввёл у себя "демократию"

гм, а нам тады и Риббентропа писать
Вольга С.лавич пишет:

цитата:

но тогда по вашей логике вы вообще не имеете права высказывать своё мнение про любую нацию кроме украинской.

ну высказать мнение и решать кто у нас великий это таки разные весчи. это ж голосование - вроде как депутатов выбирают тока граждане, остальные того обсуждать могут
Оффтоп: пособники фашистов вроде молотова и сталина нацгерои не есть. а заявки "это разные весчи", нам можно, мы великие - както не катят

 Отправлено: 11.06.08 23:09. Заголовок: krolik пишет: Оффто..

"не будь УНР фиг бы он УССР создавал" - сомневаюсь - БССР он же создал. Тут скорее его личные "тараканы в голове", ещё дореволюционный выводок.
Оффтоп: krolik пишет:

цитата:

Оффтоп: пособники фашистов вроде молотова и сталина нацгерои не есть. а заявки "это разные весчи", нам можно, мы великие - както не катят

1) Молотов и Сталин сотрудничали с гитлеровцами и помогали им уничтожать собственный народ? 2) Они стали первыми нац. героями России?

 Отправлено: 11.06.08 23:14. Заголовок: 1а. сотрудничали, см..

 Отправлено: 12.06.08 00:23. Заголовок: Вольга С.лавич пишет..

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

"не будь УНР фиг бы он УССР создавал" - сомневаюсь - БССР он же создал.

А БНР у нас тоже была.

 Отправлено: 12.06.08 12:07. Заголовок: Лин пишет: Ну напри..

Лин пишет:

цитата:

Ну например создал УССР и продавил соответствующую Союзную конституцию.

А я думал, что Советская Украина была провозглашена большевиками в Харькове...
Han Solo пишет:

цитата:

Типичный failed state

Да, УНР была таковым. Грушевский использовал свою власть, чтобы заставлять студентов писать свои "Очерки из истории руси-Украины", Винниченко на заседаниях ЦР писал на полях, что ему скучно и в ностальгией вспоминал о Баден-Бадене... Энергичным был разве что Петлюра, но его энергия была просто парализована болотом безразличия, подковерной грызни за ресурсы, сплошной демагогии и дешевого популизма.
Энергия была в массах, сначала, но и ее полностью погасил разброд и шатания в киевских "коридорах власти" (каждый раз делаю пересадку перед бывшим зданием ЦР) - это служит мне напоминанием о том, что и нынешняя власть, кажется, так и не извлекла из прошлого никаких уроков.
Я уже когда-то пытался ать альтернативу с приходом Скоропадского к власти в декабре 1917 не на немецких штыках. Сырую альтернативу, ибо все равно все упирается в развалившийся фронт и желание немцев покушать - ну, да ладно...
Вольга С.лавич пишет:

цитата:

УССР создал.

Создал СССР, ибо де-факто уже существовали большевистские правительства в нац.образованиях. Это не заслуга Ленина, это ход трезвомыслящего политика, не более.
Вольга С.лавич пишет:

цитата:

Я. Мудрому такое тоже глупо приписывать.

Просто, если не противопоставлять Русь и современную Украину, то сразу исчезнут все логические противоречия, вот и все. Как я уже выше говорил, Украина имеет некоторое право на то, чтобы считаться наслендицей (одной из) Киевской Руси.
krolik пишет:

цитата:

не будь УНР фиг бы он УССР создавал

Очень даже может быть.

 Отправлено: 12.06.08 12:43. Заголовок: Вольга С.лавич пишет..

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

Простите, но тогда по вашей логике вы вообще не имеете права высказывать своё мнение про любую нацию кроме украинской.

Нет, по этой логике не нам указывать другим народам, кого им следует считать великими соотечественниками, а кого - не очень.

 Отправлено: 12.06.08 12:51. Заголовок: Yorick.kiev.ua пишет..

Yorick.kiev.ua пишет:

цитата:

Нет, по этой логике не нам указывать другим народам, кого им следует считать великими соотечественниками, а кого - не очень.

во назовут немцы величайшим немцем А.А.Гитлера.....

 Отправлено: 12.06.08 12:53. Заголовок: Сталкер пишет: А я ..

Сталкер пишет:

цитата:

А я думал, что Советская Украина была провозглашена большевиками в Харькове..

без ведома Ленина, ага....
Сталкер пишет:

цитата:

это ход трезвомыслящего политика, не более.

а что Ленин не может быть трезвомыслящим политиком?

 Отправлено: 12.06.08 13:22. Заголовок: Sergey-M пишет: во ..

Sergey-M пишет:

цитата:

во назовут немцы величайшим немцем А.А.Гитлера.....

Кроме нацистов примеры будут?

 Отправлено: 12.06.08 13:49. Заголовок: Sergey-M пишет: во ..

Sergey-M пишет:

цитата:

во назовут немцы величайшим немцем А.А.Гитлера.....

их дело
но это будет нелогично - он таки привел Германию к вот если б помер в 41 - тады мона было б

 Отправлено: 12.06.08 16:35. Заголовок: Sergey-M пишет: без..

Sergey-M пишет:

цитата:

без ведома Ленина, ага....

не играет роли.
Sergey-M пишет:

цитата:

а что Ленин не может быть трезвомыслящим политиком?

Может, но этововсе не значит, что вся Украина должна ему в ножки бухнуться и благодарить его за то, что он закрепил де-юре то, что уже и так было де-факто.

 Отправлено: 12.06.08 16:49. Заголовок: Сталкер пишет: не и..

Сталкер пишет:

цитата:

не играет роли.

играет. могли бы и не провозглашать...

 Отправлено: 12.06.08 17:00. Заголовок: Sergey-M пишет: игр..

Sergey-M пишет:

цитата:

играет. могли бы и не провозглашать...

Тогда бы сложилась неблагоприятная ситуация для большевиков. Если бы Муравьевская армия не прикрывалась лозунгами Украинского большевистского правительства, ей бы не удалось внести раскол в националистические формирования, многие из которых примкнули к большевикам под лозунгами "За Украину беж помещиков и капиталистов". Как за день о боя под Крутами это сделал один из украинских полков. То, что большевики были как бы свои, доморощенные и также провозгласили Украину только Советскую, выбило почву из-под ног ЦР.

 Отправлено: 12.06.08 17:01. Заголовок: Sergey-M пишет: мог..

Sergey-M пишет:

цитата:

могли бы и не провозглашать...

прям как бох!
я таки согласен с
Сталкер пишет:

цитата:

он закрепил де-юре то, что уже и так было де-факто.

 Отправлено: 12.06.08 17:53. Заголовок: krolik пишет: но эт..

krolik пишет:

цитата:

но это будет нелогично - он таки привел Германию к

а Бандеры,Шухевичи, Коновальцы -гитлеровские прислужники

 Отправлено: 12.06.08 18:03. Заголовок: Sergey-M пишет: гит..

Sergey-M пишет:

цитата:

гитлеровские прислужники

Сильно сказано!
Особенно, по поводу последнего.

 Отправлено: 12.06.08 18:23. Заголовок: Gloin пишет: в Донб..

Gloin пишет:

цитата:

в Донбасс, что, негров из Африки завозили? Местные работали. А жили там в начале 20 века украинцы, это уже при совке туда русских завозили.

Полный бред нынешних "свідомих історіків"! Украинцев закозили в конце 40х начале 1950х на стройки и шахты. А местное население русское разбавленное татарами , в селах греки и грекотатары.

 Отправлено: 12.06.08 18:26. Заголовок: Сталкер пишет: Силь..

Сталкер пишет:

цитата:

Сильно сказано! Особенно, по поводу последнего.

а шо ждать от сталиниста
кстати будь даже они такими - ничуть не хуже сталинофилов

 Отправлено: 12.06.08 18:35. Заголовок: Gloin пишет: Лично ..

Gloin пишет:

цитата:

Лично я отправлял Мазепу, Бандеру, Шухевича, , Петлюру .

Сплошные ВРАГИ народа нашего.

 Отправлено: 12.06.08 18:37. Заголовок: Фрерин пишет: . Лиш..

Фрерин пишет:

цитата:

. Лишние орфографические правила засоряют мозг и язык. Представте, каково будет школьникам на диктантах?! Был такой анекдот - зачем нужна буква ять и буква Е? Что бы отличать грамотных от полуграмотных. А учителям каково? Не лучше ли те часы, которые потратят на изучение никчемных правил орфографии потратить на что-нибудь более полезное? А зазубривать, где ставится буква ижица? Где ферт где фита? Нет, мне правила дореволюционной орфографии не нравятся. Очень. Я вообще стою за дальнейшее упрощение орфографии.

 Отправлено: 16.06.08 13:34. Заголовок: Sergey-M пишет: во ..

Sergey-M пишет:

цитата:

во назовут немцы величайшим немцем А.А.Гитлера.....

Величайшим немцем был признан Аденауэр.
хохол пишет:

цитата:

Сплошные ВРАГИ народа нашего.

 Отправлено: 16.06.08 16:46. Заголовок: гутник пишет: През..

гутник пишет:

цитата:

Президентом России снова Путин. И Путин принимает решение не убирать флот из Крыма, ибо это последний оплот.

Президент снова Путин? Тема для Кубического персика в вакууме. А насчёт не убирать флот... Володимир Володимирович только грозить горазд. А вот в случае угрозы денежкам в "Дойче банке" он даже Курилы японцам возвернёт, не то чт флот уберёт! Надо будет - даже в Азовское море...

 Отправлено: 16.06.08 17:00. Заголовок: Вольга С.лавич пишет..

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

БССР он же создал. Тут скорее его личные "тараканы в голове", ещё дореволюционный выводок.

По тому же принципу. БНР была.

 Отправлено: 16.06.08 17:06. Заголовок: Sergey-M пишет: во ..

Sergey-M пишет:

цитата:

во назовут немцы величайшим немцем А.А.Гитлера.....

Не назовут. Знаете почему? Потому что, нюрнбергский урок они выучили(это я даже не про моральную сторону вопроса). А вот нация, 58% процентами голосующая за лозунг "Россия для русских" и считающая больного человека героем(я о Квачкове) - урока не выучила. Ничего, и русский нацизм будет уничтожен. Хорошо бы обойтись, при этом, внутренними силами.

 Отправлено: 16.06.08 17:14. Заголовок: гутник пишет: А вот..

гутник пишет:

цитата:

А вот долго Европа без российского газа проживет ? Я думаю, что Европа так запросто сдаст хохлов за российский газ.

Да нет же! Путин сдаст флот за европейские газовые деньги.

 Отправлено: 16.06.08 17:18. Заголовок: гутник пишет: Европ..

гутник пишет:

цитата:

Европа крепко сидит на российской газовой игле.

В Германии объем импорта норвежского газа превысил поставки российского

 Отправлено: 16.06.08 17:20. Заголовок: Крысолов пишет: Или..

Крысолов пишет:

цитата:

Или вам нельзя, у вас плоскостопие?

С китайцами коллега воевать не согласен. Штык в землю и давай с ними брататся.

 Отправлено: 16.06.08 17:21. Заголовок: krolik пишет: не, э..

krolik пишет:

цитата:

не, это песец. мне нравица юля, гутнику - путин, а "ненормальная любовь" у меня

 Отправлено: 16.06.08 17:24. Заголовок: гутник пишет: Флот ..

гутник пишет:

цитата:

Флот в Крыму - гарант того, что татары не поднимут голову.

Видать, татары через одного супермены, летать можут, для того и "Москва" - флагман....

 Отправлено: 17.06.08 13:31. Заголовок: Sergey-M пишет: Бан..

Sergey-M пишет:

цитата:

Бандеры,Шухевичи, Коновальцы -гитлеровские прислужники

Боян.

 Отправлено: 17.06.08 20:07. Заголовок: и что? он от этого ..

и что? он от этого перестает быть правдой?

 Отправлено: 17.06.08 20:27. Заголовок: Эндер пишет: Ничего..

Эндер пишет:

цитата:

Ничего, и русский нацизм будет уничтожен.

вы будете уничтожать то, чего нет..