Отправлено: 05.04.08 13:05. Заголовок: Альманах "Судьба Украины в послевоенной Галактике", N 711

Украина и НАТО!

Москва лютує в Україні.

Москва лютує в Україні:
Руйнує, палить все кругом,
Ридають діти на руїні,
Сумує Київ і Дніпро.

Ті путінці, нащадки гуннів,
Лиш муки й смерть готують нам.
Кобзар порвав останні струни,
Ще лиже ката свій же Хам.

До НАТО йдем, зрастаймо в силі -
Альянс безсмертний у боях!
Згадай Шевченкову могилу -
Не знайде в тобі місце страх!

Гей, НАТО, рідна наша мати,
Новітня Січ ти є для нас!
І треба всім про НАТО знати:
Цього від нас жадає час!

 Отправлено: 10.02.08 19:36. Заголовок: Севастополь 2017 года. Черноморский флот не уходит

Соглашение между Россией и Украиной о базировании Черноморского флота в Крыму действует до 2017 года. И вот этот год наступает. У власти в Киеве что-то типа Ющенко. Президентом России снова Путин.
И Путин принимает решение не убирать флот из Крыма, ибо это последний оплот. При этом киевские власти продолжают ущемлять русский язык и русскую культуру. В школах введены новые учебники истории, где Россия выставляется только в черном цвете. Принят закон, согласно которого за публичное отрицание голодомора светит до 3 лет тюрьмы. Обучение во всех вузах полностью переведено на мову. Выпускные экзамены в средних школах только на мове. Т.е. напряжение межнациональное будет еще то. Думаю, что Россия в этом случае может воспользоваться такой ситуацией для того, чтобы не только сохранить флот в Крыму, но и для того, чтобы оторвать Крым и Новороссию. К этому времени в Крыму все большее развитие получит ваххабизм среди татар. Возможен конфликт, в результате которого Россия будет вынуждена ввести свои войска в Крым для защиты русского населения. В это время в Северодонецке собирается съезд депутатов, который объявляет о воссоздании Донецко-Криворожской республики. Киев посылает в Донецк, Харьков и Луганск войска. Происходит кровопролитие. Местная милиция и рабочие отряды оказали сопротивление. Россия вынуждена оказать помощь с целью избежания гуманитарной катастрофы. Российская армия входит в пределы Харьковской, Луганской, Донецкой и Днепропетровской областей. Москва выдвигает Киеву требование провести референдум в юго-восточных областях.

Считаю, что:
1. Украина не сможет самостоятельно оказать России вооруженное сопротивление.
2. НАТО и Евросоюз ограничится тявканьем дипломатов, но на прямое военное противостояние с Россией не пойдет.
2.

 Отправлено: 10.02.08 19:57. Заголовок: Эмбаргу русским зроб..

Эмбаргу русским зробять

 Отправлено: 10.02.08 20:02. Заголовок: гутник пишет: 2. НА..

гутник пишет:

цитата:

2. НАТО и Евросоюз ограничится тявканьем дипломатов, но на прямое военное противостояние с Россией не пойдет.

Банки куда более страшное оружие, нежели танки. Заморозят счета нашей политической элиты и всё спустится на тормозах.

 Отправлено: 10.02.08 20:09. Заголовок: боян. см. тему thrar..

боян. см. тему thrary быстро закрытую и тему Демонолога

 Отправлено: 10.02.08 20:39. Заголовок: Берти Вустер пишет: ..

Берти Вустер пишет:

цитата:

Банки куда более страшное оружие, нежели танки. Заморозят счета нашей политической элиты и всё спустится на тормозах.

Так вот и нужно поскорее российские деньги перевести в российские банки. А ежели буржуины арестуют счета Ромы Абрамовича - так то его проблемы.

Zeev пишет:

цитата:

Эмбаргу русским зробять

А вот долго Европа без российского газа проживет ? Я думаю, что Европа так запросто сдаст хохлов за российский газ.

 Отправлено: 10.02.08 20:49. Заголовок: гутник пишет: 2. НА..

гутник пишет:

цитата:

2. НАТО и Евросоюз ограничится тявканьем дипломатов, но на прямое военное противостояние с Россией не пойдет.

А с чего такая уверенность? И вообще, решится ли Россия на ультиматумы и прочие игры мускулами, если войска НАТО стоят в Литве, Эстонии, за Карпатами и, возможно, в Грузии?
гутник пишет:

цитата:

А вот долго Европа без российского газа проживет ? Я думаю, что Европа так запросто сдаст хохлов за российский газ.

Не всё так просто... К тому времени сильно увеличится доля турменского газа, возможно, ближневосточного (а если США ещё и Иран к тому времени съест, могут и газопровод построить...). А эмбарго в первую очередь ударит по России.
гутник пишет:

цитата:

Так вот и нужно поскорее российские деньги перевести в российские банки.

А сделает ли это российская власть?

 Отправлено: 10.02.08 21:00. Заголовок: Alex_Carrier пишет: ..

Alex_Carrier пишет:

цитата:

если войска НАТО стоят в Литве, Эстонии, за Карпатами и, возможно, в Грузии?

В Грузии не будет. Пока не решен вопрос Абхазии и Южной Осетии - Грузии в НАТО ничего не светит. А за Карпатами - это где ? На территории Украины ? Не верю.

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Не всё так просто... К тому времени сильно увеличится доля турменского газа

Туркменский газ Вы каким макаром думаете в Европу переправлять мимо России ? Через разлекламированный Юлей Тимошенко "Белый поток" ? Так он всё равно должен идти через Крым. Так что с ходу будет под контролем России. Европа крепко сидит на российской газовой игле.

Alex_Carrier пишет:

цитата:

А сделает ли это российская власть?

Думаю, что деньги стабфонда все-таки вернутся в Россию.

 Отправлено: 10.02.08 21:06. Заголовок: гутник пишет: И вот..

гутник пишет:

цитата:

И вот этот год наступает. У власти в Киеве что-то типа Ющенко.

А Украина вообще доживет? С такой то властью, особенно с "девушкой с косой"?
И вообще «К тому времени либо эмир умрет, либо я, либо ишак сдохнет»(с)

 Отправлено: 10.02.08 21:13. Заголовок: Лин пишет: А Украин..

Лин пишет:

цитата:

А Украина вообще доживет? С такой то властью, особенно с "девушкой с косой"?

Тут много решит 2009 год. По раскладу Ющенко на президентских выборах ничего не светит. Если Тимошенко выставит свою кандидатуру, то в первом туре побеждают Тимошенко и Янукович. И вот именно они будут бороться во втором туре. Поэтому Ющенко должен сделать все, чтобы не допустить Тимошенко на выборы. И тогда ему сможет наследовать кто-то из его последователей, да хотя бы Луценко.

 Отправлено: 10.02.08 21:17. Заголовок: гутник пишет: Туркм..

гутник пишет:

цитата:

Туркменский газ Вы каким макаром думаете в Европу переправлять мимо России ? Через разлекламированный Юлей Тимошенко "Белый поток" ? Так он всё равно должен идти через Крым. Так что с ходу будет под контролем России. Европа крепко сидит на российской газовой игле.

Во-первых, Крым сейчас - не Россия. Во-вторых, через Каспий, газопровод а-ля Баку-Тбилиси-Джейхан, а там уже до Европы рукой подать. В-третьих, очевидно, что эта газовая игла Европе совершенно не нужна, и от неё необходимо (Европе) избавляться, что они и будут делать.
гутник пишет:

цитата:

Думаю, что деньги стабфонда все-таки вернутся в Россию.

Пока таких телодвижений вроде не наблюдается.
гутник пишет:

цитата:

Грузии в НАТО ничего не светит.

Ну пусть не НАТО, пусть американские военные базы. Так лучше?
гутник пишет:

цитата:

А за Карпатами - это где ? На территории Украины ? Не верю.

Может и на территории Украины, кто знает... Но я имел в виду Венгрию, Польшу и Румынию.

 Отправлено: 10.02.08 21:26. Заголовок: Alex_Carrier пишет: ..

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Во-первых, Крым сейчас - не Россия.

В случ чего Черноморский флот легко берет Крым под полный контроль. Украине противопоставить практически нечего. В течение суток десанты российских войск захватывают весь полуостров. Крымчане встречают российских морпехов цветами, хлебом-солью. И таким образом мифический газопровод "Белый поток" попадает под контроль России. Что касается Туркмении, то им гораздо лучше иметь дело с Россией. И Россия вряд ли выпустит туркменский газ из своих рук. Каспийское море практически контролируется Россией. Каспийская флотилия постоянно усиливается. То, что в Европе понимают пагубность газовой иглы - согласен. Они и "Энергетическую хартию" затеяли, чтобы обуздать Россию. Но пока что реальных проектов в Европе нет.

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Пока таких телодвижений вроде не наблюдается.

Пока да.

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Ну пусть не НАТО, пусть американские военные базы. Так лучше?

Появление масштабных американских баз в Грузии может повлечь российские санкции. Будут сосать лапу без газа и электричества.

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Может и на территории Украины, кто знает...

Пока Черноморский флот в крыму - баз НАТО на Украине не будет.

Я не верю вообще в открытое противостояние России и НАТО. Пока у России есть ядерный щит, в открытую они не полезут. Будут принимать меры политического и экономического характера.

 Отправлено: 10.02.08 21:29. Заголовок: Лин пишет: А Украин..

Лин пишет:

цитата:

А Украина вообще доживет? С такой то властью, особенно с "девушкой с косой"?

мдя, то мелкий вова это герой, то юля не нравицца... "дякую богу що я не москаль"(с) исчо и из-за таких симпатий

 Отправлено: 10.02.08 21:30. Заголовок: Alex_Carrier пишет: ..

Alex_Carrier пишет:

цитата:

а если США ещё и Иран к тому времени съест

Ну боюсь на этом проблемы СШа только начнутся... Точно амерам тогда будет не до Украины с Россией...
А если к тому времени еще и с Косово вопрос решится в пользу албанцев - прецендент так сказать на лицо...

 Отправлено: 10.02.08 21:32. Заголовок: krolik пишет: то юл..

krolik пишет:

цитата:

то юля не нравицца.

Кролик, Вам жениться пора ..... А то у Вас какая-то ненормальная любовь к Юле ....

 Отправлено: 10.02.08 22:30. Заголовок: гутник пишет: А то ..

гутник пишет:

цитата:

А то у Вас какая-то ненормальная любовь к Юле ...

не, это песец. мне нравица юля, гутнику - путин, а "ненормальная любовь" у меня

 Отправлено: 10.02.08 22:34. Заголовок: Alex_Carrier пишет: ..

Alex_Carrier пишет:

цитата:

очевидно, что эта газовая игла Европе совершенно не нужна, и от неё необходимо (Европе) избавляться, что они и будут делать.

И чем же они эту иглу заменят ? В том-то и дело, что нечем.

гутник пишет:

цитата:

Кролик, Вам жениться пора ..... А то у Вас какая-то ненормальная любовь к Юле ....

Ну почему же Кролика я вполне понимаю. Юля барышня симпатная, хотя и дура, конечно. Но мы ведь не за это женщин любим

Тут на самом деле не Европа решает, а Штаты. Европа будет в нерешительности - "пан или пропан" , а вот Штаты... Многое зависит от того, достаточно ли их подорвёт деятельность Хиллари или Обамы + пенсионный кризис в связи с выходом на пенсию поколения "бэби-бумеров"

 Отправлено: 10.02.08 22:52. Заголовок: Динлин пишет: Евро..

Динлин пишет:

цитата:

Европа будет в нерешительности - "пан или пропан"

в 2017 европе, да и США будет точно не до панов...Первые звоночки типа обвала индексов и роста цен на золото уже звенят...

 Отправлено: 10.02.08 22:53. Заголовок: Динлин пишет: Юля б..

Динлин пишет:

цитата:

Юля барышня симпатная, хотя и дура, конечно.

не то чтоб йа сильно высоко ценил дамский ику - но вряд ли скажем а фаи есть люди умнее ее

 Отправлено: 10.02.08 23:17. Заголовок: Динлин пишет: Ну по..

Динлин пишет:

цитата:

Ну почему же Кролика я вполне понимаю. Юля барышня симпатная, хотя и дура, конечно.

Так разница у них в возрасте. Они же не Киркоров с Пугачевой ...

 Отправлено: 11.02.08 11:51. Заголовок: гутник пишет: Росси..

гутник пишет:

цитата:

Россия будет вынуждена ввести свои войска в Крым для защиты русского населения

Самое грустное, что всех нужных целей можно добиться и без таких крайностей, сугубо мирными методами. Надо просто сильно захотеть. Косовский сценарий: приехали - купили землю - "мы здесь хозяева" (с)...

 Отправлено: 11.02.08 17:44. Заголовок: Curioz пишет: ввест..

Curioz пишет:

цитата:

ввести свои войска в Крым для защиты русского населения Самое грустное, что всех нужных целей можно добиться и без таких крайностей, сугубо мирными методами. Надо просто сильно захотеть. Косовский сценарий: приехали - купили землю - "мы здесь хозяева" (с)... Поработал на передачу - переходи на приём

Очень уж мирный.

 Отправлено: 12.02.08 18:48. Заголовок: Проблем тут две если..

Проблем тут две если не считать моральных вопросов о войне между братскими без всяких кавычек народами.
1.Будет ли существовать Россиия к 2017?
2.будет ли существовать Украина к 2017?
Все остальное производное.
Если ситуация например аналогична нынешней, то теоретически можно вполне цивильно договорится о продлении срока пребывания флота --в обмен на списнаие долгов.

 Отправлено: 12.02.08 18:56. Заголовок: В.Лещенко пишет: ес..

В.Лещенко пишет:

цитата:

если не считать моральных вопросов о войне между братскими без всяких кавычек народами.

1. Единого украинского народа нет. Есть население Украины.
2. А Вы не погорячились по поводу братания с бандеровско-петлюровским отребьем ?

 Отправлено: 12.02.08 19:32. Заголовок: гутник пишет: погор..

гутник пишет:

цитата:

погорячились по поводу братания

А что вы хотите от украинского гастарбайтера в Москве? Российское гражданство получил, права имеет, а когда вопрос вопрос встает на тему "куда Родина пошлет" так сразу вспоминаетеся про какой-то мифический братский народ, славянское единство...

 Отправлено: 12.02.08 19:33. Заголовок: Относительно сабжа. ..

Относительно сабжа. Зачем это России надо? Миф про "честь" "престиж" и прочии высокие материи не предлагать.

 Отправлено: 12.02.08 19:47. Заголовок: Крысолов пишет: Зач..

Крысолов пишет:

цитата:

Зачем это России надо? Миф про "честь" "престиж" и прочии высокие материи не предлагать.

Сохранение своего присутствия в Крыму. Разве это мало значит ? Кстати, российский бизнес в Крыму много чего прикупил. И многим оранжевым это не нравится.

 Отправлено: 12.02.08 19:49. Заголовок: гутник пишет: Сохра..

гутник пишет:

цитата:

Сохранение своего присутствия в Крыму

Его можно добится и без оккупации.

гутник пишет:

цитата:

Кстати, российский бизнес в Крыму много чего прикупил. И многим оранжевым это не нравится.

Это вообще обычная война между олигархическими группами, причиной для оккупации быть не может.

 Отправлено: 12.02.08 20:24. Заголовок: Крысолов пишет: А..

Крысолов пишет:

цитата:

А что вы хотите от украинского гастарбайтера в Москве? Российское гражданство получил, права имеет, а когда вопрос вопрос встает на тему "куда Родина пошлет" так сразу вспоминаетеся про какой-то мифический братский народ, славянское единство...

От кого другого слышать еще так сяк но от одессита...

гутник пишет:

цитата:

Единого украинского народа нет. Есть население Украины. 2. А Вы не погорячились по поводу братания с бандеровско-петлюровским отребьем ?

(Печально) С народом. с народом а не с отребьем.

 Отправлено: 12.02.08 20:31. Заголовок: В.Лещенко пишет: От..

В.Лещенко пишет:

цитата:

От кого другого слышать еще так сяк но от одессита...

Опа, какие-то претензии к одесситам? Очень интересно послушать какие именно. Живем себе, работаем, на заработки в Москву не ездим и дурацкие пасания не кропаем, а занимаемся легальной экономической деятельностью. Про братские народы тоже не разоряемся. Вы Лещенко или трусы наденьте или крестик снимите. Если Россия прикажет - придется воевать хоть с неграми, хоть с хохлами, невзирая на происхождение. Или вам нельзя, у вас плоскостопие?

 Отправлено: 12.02.08 21:47. Заголовок: В.Лещенко пишет: С ..

В.Лещенко пишет:

цитата:

С народом. с народом а не с отребьем.

Те, кто ходит под желто-блакитными флагами, кто славит УПА, Мазепу, Бандеру, Петлюру и Шухевича - ддля меня отребье.

Крысолов пишет:

цитата:

Его можно добится и без оккупации.

Флот в Крыму - гарант того, что татары не поднимут голову.

 Отправлено: 13.02.08 00:21. Заголовок: гутник пишет: Те, к..

гутник пишет:

цитата:

Те, кто ходит под желто-блакитными флагами, кто славит УПА, Мазепу, Бандеру, Петлюру и Шухевича - ддля меня отребье.

не, это неверно. отребье - те что под бело-сине-красными или под красными со звездочкой и славят сталина дикари-с

 Отправлено: 13.02.08 00:49. Заголовок: гутник пишет: Росс..

гутник пишет:

цитата:

Российская армия входит в пределы Харьковской, Луганской, Донецкой и Днепропетровской областей. Москва выдвигает Киеву требование провести референдум в юго-восточных областях.

цитата:

В течение суток десанты российских войск захватывают весь полуостров.

Вот только российские власти никогда на это не пойдут.

 Отправлено: 13.02.08 09:37. Заголовок: Боюсь что к 2017 Кры..

Боюсь что к 2017 Крым будет принадлежать Турции. Поэтому спор беспредметен.

 Отправлено: 13.02.08 12:13. Заголовок: Крысолов пишет: О..

Крысолов пишет:

цитата:

Опа, какие-то претензии к одесситам? Очень интересно послушать какие именно. Живем себе, работаем, на заработки в Москву не ездим и дурацкие пасания не кропаем, а занимаемся легальной экономической деятельностью. Про братские народы тоже не разоряемся. Вы Лещенко или трусы

Вы не ездите, а вот одесситы ездят. А к одесситам у меня претензий нет --а есть претензии исключительно к породе "господ"

 Отправлено: 13.02.08 12:15. Заголовок: TARLE пишет: Боюсь..

TARLE пишет:

цитата:

Боюсь что к 2017 Крым будет принадлежать Турции. Поэтому спор беспредметен.

Скорее светит косовский вариант --формально независимое государство под протекторатом Анкары. При этом в России многие так называемые " патриоты" будут еще злорадствовать над бедами соседа

 Отправлено: 13.02.08 14:05. Заголовок: TARLE пишет: Боюсь ..

TARLE пишет:

цитата:

Боюсь что к 2017 Крым будет принадлежать Турции. Поэтому спор беспредметен.

Пантюркиств на ФАИ!!!

 Отправлено: 13.02.08 14:27. Заголовок: TARLE пишет: Боюсь ..

TARLE пишет:

цитата:

Боюсь что к 2017 Крым будет принадлежать Турции.

А туркам он с какой стороны нужен ? У них своих проблем состав и прицепной вагончик .

Вы бы ещё болгар предложили бы ...

 Отправлено: 13.02.08 15:26. Заголовок: В.Лещенко пишет: Пр..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Проблем тут две если не считать моральных вопросов о войне между братскими без всяких кавычек народами.

Проблем тут больше. Потому как если к 2017 году ЧФР будет находится на дне севастопольской бухты и загрязнять от туда экологию...

KasparsB пишет:

цитата:

Вы бы ещё болгар предложили бы ...

Так кому их предложить-то? Своих болгар девать некуда!

 Отправлено: 13.02.08 15:40. Заголовок: thrary пишет: если ..

thrary пишет:

цитата:

если к 2017 году ЧФР будет находится на дне севастопольской бухты и загрязнять от туда экологию...

Не дождётесь. Гавна лопатой .....

 Отправлено: 13.02.08 17:09. Заголовок: В.Лещенко пишет: а ..

В.Лещенко пишет:

цитата:

а вот одесситы ездят

Ага, они такие же одесситы как вы китайский мандарин. Обычная шушера из Херсонской области

В.Лещенко пишет:

цитата:

есть претензии исключительно к породе "господ"

Мало платят? Понимаю. Но вы помните, мое предложение в силе - напишите оранжевую статейку, я вам деньжат подкину, не вопрос.