Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
Отправлено: 06.06.08 18:13. Заголовок: Обама и распад США
Тему эту я считаю вполнее альтисторической (хотя вот будет здорово, если я окажусь прав - ну, хотя бы на 70% - правда?) Касается она недалекого будущего, поэтому здесь.
Очередная развилка американской истории, кажется, пройдена: Клинтонша снялась с гонки, и мало-помалу обсуждается вопрос о ее объединении с Обамой на роли вице-президента. Тандем "женщина - афроамериканец" именно сейчас может послужить тараном для "коренной перестройки" Америки, а в перспективе для "последствий коренной перестройки" (но, не будем забегать вперед). Этому тандему может быть противопоставлена только женщина (кстати, неплохой кандидатурой - я уже однажды ув. Паше говорил - была бы Кондолиза Райс - баба неглупая, лишенная комплексов этой старой садо-мазохистки Олбрайт - и главное - с соответствующим цветом кожи - т.е. этим одним зайцем (то есть, тьфу! камнем) в любой роли республиканцы убили бы обоих демократических зайцев, но... увы им! - Мак-Кейн бабья в политике не любит (в этом - пожалуй, единственном, мы с ним сходимся во взглядах на внешний - за пределами возможности махать кулаками - мир). Поэтому такая спасительная мысль никогда не посетит республиканскую "руководящую и направляющую силу" американского общества, поэтому - готов держать пари - выборы выиграют демократы - причем с хорошим счетом (48:42) - и это не смотря на то что бабофобы, истинные республиканцы и расисты из демократической партии - каждый восьмой демократ! - решили голосовать за Мак-Кейна (я счетаю подобных людей идиотами - и естественно, им не завидую , но их идиотизм простителен, раз он обоснован первичными половыми признаками и цветом кожи кандидатов (отличий между Никсоном и Кеннеди в 1960 было еще меньше, что и продемонстрировали результаты выборов - ЕМНИП, там разница составила несколько тысяч голосов). В общем - не будем растекаться по древу - связка Обама - Клинтон побеждают в ноябре 2008 года. Ежу понятно (морскому), что появление "поганого нигера" (это не мои слова, у нас сегодня отмечают день рождения другого "поганого нигера", который уже был заметным поэтом, когда его собратьев по расе в самой демократической стране с аукционов продавали; я вообще полагаю, что Пушкинский музей должен предъявить иск американскому правительству за рещающий вклад в укоренение рабства и рассовой сегрегации на американской земле - вклад, замечу, гораздо более серьезный, чем вклад США в победу на Курской дуге, впрочем. мы опять отвлекаемся...) в овальном кабинете вызовет ярость и неприязнь у - минимум каждого 3-го американца. И за Обамой начнется настоящая охота, как за Александром II - именно как за Александром II, потому, что если бы его пристрелили стразу - желательно еще до инавгурации - на этом инцидент был бы исчерпан, но... Неумение новых Ли Харви Освальдов с одной стороны, и упортство служб безопасности, не желающих признать неизбежное (гибель Обамы), приведет к тому, что только 13-ое покушение (в мае 2009 года; в его нумерации некоторые мистики и каббалисты усматривали "особый смысл" - впрочем, если бы покушение случилось 49 мартобря, тут тоже усмотрели бы еще более "особый смысл") наконец-то - к радости измученных американцев - увенчалось успехом. Расследование покушений ясно указывало на правое крыло республиканцев, популярность которых от этого ничуть не уменьшилась (действительно, кто знает хоть одного республиканца, который перестал бы голосовать за "партию родную" только из-за того, что кто-то там шьет дело о покушении на президента-демократа? я лично не знаю...) Однако демократы стали распространять о республиканцах такие ужасные слухи, что, если бы все это соответствовало истине, республиканскую партию США оставалось бы лишь запретить, как террористическую организацию - вроде Аль-Каеды - раскинувшую свои сети на все 50 штатов). Однако, республиканцы, сообразуясь с известным постулатом военной науки, что наступление, дескать, лучший вид обороны, стали реагировать активно, даже слишком активно! Сейчас уже мало кто помнит, что все началось с того, что законодательная палата Техаса, проанализировав ряд очень непопулярных бюджетных и налоговых инициатив федерального правительства, пришла к выводу, что отделиться от Америки гораздо лучше, чем пребывать в ее составе. По рассчетам ведущих финансовых экспертов получались совершенно астрономические суммы, которые, оставшись в бюджете штата, превращали его едва ли не в сверхдержаву. Конечно, отделение мыслилось как сугубо временная мера, ведь, чтобы объединиться (и создать новую Америку, в которой не будет места таким безответственным политикам, как Обама), нужно сначала разъединиться ("ибо не может быть ничего общего у света и тьмы" -- как заметил в своей проповеди известный политический эксперт Техаса и по совместительству пастор методической церкви в Уичито-Фолс). К тому же техасские республиканцы, контролировавшие законодательную палату штата, в гробу видели Обаму (и не только в день его похорон). Вслед за Техасом - в течении апреля-июля 2009 года все "республиканские" штаты вышли из состава Союза (Нерушимого со времен гражданской войны). Отделение республиканских штатов не вызвало (как в прошлый раз) гражданской войны (политические остряки еще раз проговорили с умными лицами сентенцию, что "все повторяется дважды - один раз как трагедия, другой раз как фарс"), но отделение подорвало США как союз. Дело в том, что хотя республиканские территории составляли лишь три несвязанных территориально анклава: пояса от Калифорнии до Айдахо, от Техаса до Флориды (где клан Бушей окончательно закрепился, и каждый раз настолько умело фальсифицировал выборы, что демократический, социалистический и прочие комары носу подточить не могли) и бедные штаты Дакоты, Небраска и Миннесота, а также Аляска, но потеря двух важнейших штатов - Калифорнии и Техаса - привела к параличу экономики и инфраструктур страны. Штаты, возглавляемые демократами, также потребовали (уже взамен на свое сохранение в составе Союза) налоговых послаблений, и в итоге поступления в федеральный бюджет практически прекратились. К тому же, после гибели Обамы многие деятели демократической партии стали требовать немедленных перевыборов президента, а Хиллари Клинтон имела глупость стоять на своем праве наследовать убитому президенту (ибо менять американскую конституцию не решились даже отделившиеся республиканские штаты: на их территории она продолжала действовать еще и в 2050 году: такова сила этого документа). Тем временем афроамериканцы, усмотревшие в убийстве Обамы серьезный факт рассовой сегрегации (наспрасно умеренные деятели демократической партии уверяли их, что у предыдуших трех убитых президентов США была совершенно белая кожа, однако их тоже, как не странно, убили - кто верил этой заведомой лжи!?!) и стали мстить. Волна рассовых погромов прокатилась по всем крупным городам как США, так и отделившихся штатов. В ряде местностей афроамериканцы захватили власть и изгнали расистов (а вместе с ними и всех потенциальных расистов). На этом фоне демократические штаты тоже стали выходить из состава Союза. К лету 2010 года на карте бывшего США (так и писали: former USA) возникло 50 независимых государств со всеми атрибутами государственности: гербом, гимном, флагом, капитолием, и даже почтовыми марками (на доход от выпуска которых такие мелкие государства-штаты, как Дэлавер, в основном и жили). Впрочем, некоторые штаты стали тут же участвовать в интеграционных процессах: объединились две Дакоты (уровень жизни там в 2010 составил что-то около показателей Белоруссии), объединились две Виргинии (так была исправлена историческая несправедливость - реликт позорной эпохи рабства). А вот объединение Каролин протекало драматически на фоне прихода к власти в этих двух государствах враждующих партий, которые никак не могли прийти к консенсусу (демократы требовали от республиканцев покаяться в убийстве Обамы, а республиканцы выдвинули встречный иск - о покаянии в убийстве Авраама Линкольна). Это привело к серьезному военному конфликту, разрешенному только после ввода миротворческих сил ОБСЕ и проведении по настоящему свободных выборов, на которых победила Партия Истинной Каролины, не связанная ни с одной из традиционных партий США, но скорее консервативная, чем либеральная. В двух штатах - Нью-Мексико и Аризоне - к власти пришли мексиканские партии, но их присоединение к Соединенным Штатам (на сей раз Мексики) стало под вопрос на фоне государственного переворота в Мексике и прихода там к власти Партии Демократической Революции (впрочем, большая часть политически мигрантов из Партии Национального Действия обосновалась в Финиксе и Санта-Фэ, и это способствовало укреплению новой власти). Арнольд Шварцнегер, в одночасье оказавшийся президентом Калифорнии, унаследовал место США в СБ ООН, членство в прочих международных организациях (так решили на расширенной конференции "Будущее государств бывшего США" (Женева, январь 2010 года), а также право контроля над утилизацией атомного оружия бывшего США. Калифорния - оказалась единственным государство бывшего США, чей ВВП практически не снизился в 2007-2010 и составил 2356 млрд долл (в ценах 2007 года), уступая лишь Китаю, Японии, Германии, Великобритании, России, Франции, и Италии. Не смотря на этническую и рассовую пестроту, Калифорния избежала внутренних конфликтов и в следующие 40 лет пользовалась высоким рейтингом инвестиционной привлекательности (чего нельзя сказать о Республике Новый Йорк, унаследовавшей лишь остатки былого величия).
Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
Отправлено: 06.06.08 18:32. Заголовок: Кстати, если уж фант..
Кстати, если уж фантазировать на "обамскую" тему, то почему бы не провести параллель с 1860 годом, когда демократы разделились на сторонников Дугласа и сторонников Брекинриджа, после чего впервые победил республиканец (Линкольн)?
В принципе и здесь ещё всё возможно. Хиллари вроде как собирается поздравить Обаму в субботу, но пока ещё этого не сделала. Допустим, она держится до съезда. Мол, у меня больше голосов (в отличие от делегатов), и вообще я -- крутая, а он -- лох. В итоге на съезде партия делится пополам, и МакКейн побеждает.
Вот тут можете фантазировать про отделение то ли "хилларистских", то ли "обаманских" штатов. Хоть аналогия будет, и то хлеб.
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
Отправлено: 06.06.08 18:39. Заголовок: Pasha пишет: С таки..
Pasha пишет:
цитата:
С таким же успехом можно открыть тему о распаде РФ -- мол, уже есть прецедент: недавно и СССР распался. ИМХО и это тема для Персика
Как раз работа над моим АТЛАСОМ АНТИЧНОСТИ И СРЕДНЕВЕКОВЬЯ убеждает в том, что распад самых мощных и только что нерушимых государств - достаточно рядовое историческое явление. Рим, кстати, еще долго продержался. а в среднем они 300-400 лет жили. Поэтому проще надо смотреть.
Нет. Выдвижение Обамы в президенты нарушает (достаточно хрупкий!) баланс участи расовых групп США во власти. Причем, никто не ожидал (еще в январе), что он справится к Хиллари.
Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
Отправлено: 06.06.08 19:03. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: Есл..
ВЛАДИМИР пишет:
цитата:
Если они пойдут на выборы (настоящие выборы, а не конференцию уважающих друг друга людей) все трое - это будет еще больший персик!
А Вы разве не слыхали про Либермана? Да, да, того самого, который ещё совсем недавно был демократом и даже напарником Гора на выборах-2000. Он долгое время был сенатором от штата Коннектикут. И вот в 2006 он умудрился продуть демократические первичные выборы. Тогда он ничтоже сумняшеся заявил, что всё равно пойдёт на выборы -- но не как демократ, а как независимый кандидат. И что же? На выборах он победил не только демократа (которому продул на первичках), но и республиканца. И остался сенатором по сей день. Только поправел -- теперь уж он не демократ, а именно независимый, да и поддерживает не Обаму, а МакКейна (отдельные фантазёры даже пророчили, что МакКейн возьмёт его напарником).
Это я к тому, что если Хиллари решит "слиберманить" ("to pull a lieberman"), то это будет не так уж и персиково.
Кстати, вам не кажется, что вы путаете США с Ливаном?
Вот и мне так кажется. Владимир тут уже как-то сокрушался, что в Америке забижають католиков -- мол, маловато их в Конгрессе и Верховном Суде. Да вот беда -- в Конгрессе их ничуть не меньше (в процентном отношении), чем в целом по стране, а в Верховном Суде -- так и вовсе пять из девяти.
Кстати, вам не кажется, что вы путаете США с Ливаном?
Отнюдь. В США после 1970-х, когда афроамериканцы получили избирательные права, сформировался афроамериканский политический истеблишмент (и они очень следят за своим политическим весом). Я уже говорил, что в США, в принципе, лысый черт может прийти к власти - но обязательно в рамках двух традиционных партий. Поэтому "третью" негритянскую партию. естественно, создавать не стали, а лишь инкорпорировали афроамериканскую общину в уже существующие политические структуры. Есть латиноамериканское политическое сообщество, другие, но они слабее и не могут претендовать, чтобы у них был свой президент или даже вице-президент. Вообще же, то, что я говорю открыто - что Обама в Овальном кабинете долго не проживет, знают в США все, но... никто не произносит вслух.
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
Отправлено: 06.06.08 19:10. Заголовок: Pasha пишет: а в Ве..
Pasha пишет:
цитата:
а в Верховном Суде -- так и вовсе пять из девяти.
Я как-то забыл прошлый раз сказать - впрочем, Вы этот знаете - какими проблемами сопровождалось в последние годы "замещение" умерших судей Бушем. ЕМНИП, все назначенные Бушем - протестанты.
Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
Отправлено: 06.06.08 19:17. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: В С..
ВЛАДИМИР пишет:
цитата:
В США после 1970-х, когда афроамериканцы получили избирательные права, сформировался афроамериканский политический истеблишмент (и они очень следят за своим политическим весом). Я уже говорил, что в США, в принципе, лысый черт может прийти к власти - но обязательно в рамках двух традиционных партий. Поэтому "третью" негритянскую партию. естественно, создавать не стали, а лишь инкорпорировали афроамериканскую общину в уже существующие политические структуры.
Одни инкорпорировались туда, другие -- сюда (большинство -- к демократам, но это другой вопрос). Интересы чёрных демократов и чёрных республиканцев кардинально отличаются друг от друга, как и белых демократов и белых республиканцев.
ВЛАДИМИР пишет:
цитата:
Вообще же, то, что я говорю открыто - что Обама в Овальном кабинете долго не проживет, знают в США все, но... никто не произносит вслух.
Произносят. Недавно, когда у Хиллари спросили, почему она всё никак не сдаётся, она заявила: "ну, мало ли что может произойти в июне... вот Роберта Кеннеди, например, застрелили именно в июне". Популярности это высказывание ей не добавило.
ВЛАДИМИР пишет:
цитата:
ЕМНИП, все назначенные Бушем - протестанты.
Владимир, ну как же можно так плохо знать матчасть? И Робертс, и Алито -- католики.
Независимые кандидаты в президенты были. Тот же Перо, который в 1992 набрал 20% голосов -- правда, ни одного штата.
Вы опять подтверждаете известную истину: президентом США может быть только республиканец или демократ. Чтобы проиллюстрировать мысль: вообразите заголовки газет (любых) в случае (персик?) получения Перо в 1992 50%. В общем, на примере Перо видно, что даже харизматический лидер (не говоря уже об идеологической партии: печальная история американской социал-демократии) не может взломать устоявшуюся систему. Больше 20% ему не дадут. Pasha пишет:
цитата:
"ну, мало ли что может произойти в июне... вот Роберта Кеннеди, например, застрелили именно в июне". Популярности это высказывание ей не добавило.
Да, пожалуй,ь это она ляпнула зря. Она - не аналитик, а участник. Снусмумрик пишет:
цитата:
А Обаме не страшно?
А Вам бы на его месте? Политические лидеры (тем более, такие) должны отдавать себе отчет. Pasha пишет:
цитата:
Интересы чёрных демократов и чёрных республиканцев кардинально отличаются друг от друга, как и белых демократов и белых республиканцев.
Т.е. никакого "общечерного" интереса у них нет? Сомневаюсь. Хотя бы та же борьба с дискриминацией. Просто обе партии быстро подсуетились и внесли соответствующие дополнения в программы. Их понять можно: кому захочется терять избирателя. Но афроамериканцы наивны. Кстати, Мартин Лютер Кинг больше склонялся к демократам или к республиканцам? Pasha пишет:
цитата:
И Робертс, и Алито -- католики
Пардон, у меня значит, неверная информация. Снусмумрик пишет:
цитата:
Исключительная единогласность
Ну, я не буду, пардон, приписывать себе авторство: я слышал эту мысль от Познера.
Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
Отправлено: 07.06.08 05:06. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: В о..
ВЛАДИМИР пишет:
цитата:
В общем, на примере Перо видно, что даже харизматический лидер (не говоря уже об идеологической партии: печальная история американской социал-демократии) не может взломать устоявшуюся систему. Больше 20% ему не дадут.
Кто "не даст"? Мировая Закулиса? Или всё же избиратели? Ну, не всё сразу. В 1998 появился независимый губернатор (Джесси Вентура в Миссисипи), в 2006 -- независимый сенатор (Либерман)...
ВЛАДИМИР пишет:
цитата:
Т.е. никакого "общечерного" интереса у них нет? Сомневаюсь.
Нет общего интереса у Райс и Обамы, ну нету. Или у Обамы и Фаррахана. И уж тем более у Райс и Фаррахана.
ВЛАДИМИР пишет:
цитата:
Хотя бы та же борьба с дискриминацией.
Если говорить о классической дискриминации (а-ля Юг до 1960-х), то бороться уже и не с чем. А если Вы имеете в виду всякие программы типа "affirmative action" -- "дискриминация наоборот" -- то чёрные консерваторы и либертарианцы (есть и такие, могу дать ссылки на их колонки) терпеть не могут это безобразие, в отличие от чёрных (и не только) либералов.
ВЛАДИМИР пишет:
цитата:
Кстати, Мартин Лютер Кинг больше склонялся к демократам или к республиканцам?
Тогда ситуация была иной. На Юге как раз демократы были главными расистами (их реликт сохранился до сих пор -- сенатор от Западной Виргинии Роберт Бэрд, который во время оно был клановцем, но потом вроде как "перековался"), а республиканцы более активно боролись с дискриминацией. Но теперь считается, что демократы "заботятся о неграх" больше (почему и набирают под 90% чёрных голосов). Хотя на самом деле это ерунда -- взять хотя бы Буша, госсекретарями которого были Пауэлл и Райс.
ВЛАДИМИР пишет:
цитата:
Пардон, у меня значит, неверная информация.
И не в первый раз, уважаемый Владимир!
VIR пишет:
цитата:
А это хорошая идея! Либерман - достойный человек. И много голосов уведет у демократов
Вроде он отказался. Впрочем, Обама тогда мог бы ответить Блумбергом, который увёл бы голоса у республиканцев.
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
Отправлено: 07.06.08 05:57. Заголовок: Pasha пишет: И не в..
Pasha пишет:
цитата:
И не в первый раз, уважаемый Владимир
Зато я всегда признаю свою неправоту (если я действительно неправ) Pasha пишет:
цитата:
Нет общего интереса у Райс и Обамы, ну нету. Или у Обамы и Фаррахана. И уж тем более у Райс и Фаррахана.
На уровне отдельных политиков - согласен. Именно потому что они интегрированны в уже веками сформировавшиеся структуры (так можно сказать, что у немца-лютеранина и немца-католика тоже никаких общих интересов нет и быть не может, особенно в момент Тридцатилетней войны). Но понятие "афроамериканская община" - это не выдумка журналистов. И интересы у нее есть. В свое время США ведь формировалось как конгломерат религиозных общин, которым правительство гарантировало определенные условия существования в обмен на лояльность, а внутри себя они делали, что хотели (даже возраст допустимого брака колебался от 13 до 16 в разных группах, и если мормонов прижучили с многоженством, то это был вопиющий случай, аналогов больше не имевший). А потом такими общинами стали рассовые группы (см. один из вопросов переписного листа в США). Pasha пишет:
цитата:
Кто "не даст"? Мировая Закулиса? Или всё же избиратели?
Те же силы, которые не дают пройти в нашу Думу демократам. "Кроваво-путинская" закулиса Pasha пишет:
цитата:
Ну, не всё сразу
Любой политический режим рано или поздно кончится. P.S. Немного не по теме: утверждения наших демократов, что "кроваво-путинский" движется к своему краху, слишком бессодержательны, поскольку ВСЯКИЙ современный политический режим движется к своему краху, по аналогии с тем, что любой человек в данный момент на полчаса ближе к смерти, чем полчаса назад. Pasha пишет:
цитата:
В 1998 появился независимый губернатор (Джесси Вентура в Миссисипи), в 2006 -- независимый сенатор (Либерман)...
Опять повторюсь: один сенатор на сотню и один губернатор на 50 штатов - это не власть, а представительство (и очень непропорциональное, хотя бы потому, что в данный момент - судя по приведенным цифрам последнего опроса - 12% американских избирателей не примыкают ни к тому, ни к другому кандидату - т.е. пропорциональное представительство было бы 12 сенаторов). И это такие мимолетные дхармы, которые возникают над политическим океаном США и тут же исчезают. Никаких "третих партий" в США нет и не будет до тех пор, пока там существует двупартийная система (бъющая в лицо аналогия с веймарской и после-веймарской Германией заключается в том, что в конституции 1919 года - формально действовавшей до 1945 (!) - не было ни слова о политических партиях, как о явлении вообще; есть ли в американской конституции такие упоминания? - а вообще в американском законодательстве?)
Кстати, вам не кажется, что вы путаете США с Ливаном?
ВЛАДИМИР пишет:
цитата:
. В свое время США ведь формировалось как конгломерат религиозных общин, которым правительство гарантировало определенные условия существования в обмен на лояльность
Впрочем, Обама тогда мог бы ответить Блумбергом, который увёл бы голоса у республиканцев.
Это вряд ли. Обаме в республиканском лагере ничего не светит, как не маскируйся. А вот многим из демократов понравилось бы если бы им выстроили "золотой мост" для перебежки.
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
Отправлено: 07.06.08 08:20. Заголовок: Ладно, не буду трати..
Ладно, не буду тратить время на убеждение персикоманов, но что у нас в мировой экономике (напомню, в целом ВВП бывшего США в 2007-2010 сократился на 40-45%)?
Перевод статьи, опубликованной 18 мая в "Вашингтон Пост"
Все старые титаны потерпели крах. Пришел черед и Соединенных Штатов?
Кевин Филипс
Еще в августе прошлого года, во время паники из-за ипотеки, Алан Гринспен успокоил встревоженное общество. Нынешние потрясения, заявил бывший глава Федеральной резервной системы США, сильно напоминают такие краткосрочные финансовые передряги, как российский дефолт в 1998 году или крах американского фондового рынка в 1987 году. Беспокоиться нечего.
Но на заднем плане слышались стоны и чувствовались толчки: сталкивались крупные политико-экономические "тектонические плиты". Сегодня, спустя девять месяцев, утешительные параллели Гринспена больше не кажутся убедительными. Экономика США столкнулась с беспрецедентной величиной задолженности, резким взлетом цен на сырье и падением цен на недвижимость, не говоря уже о слабости доллара. Хотя в последнее время экономическое положение стабилизировалось, некоторые экономисты опасаются, что вскоре мир накроет сильнейший с 1930-х годов финансовый кризис.
Правда, эта аналогия далеко не идеальна: крайне мала вероятность такой последовательности событий, как Великая депрессия, когда фондовый рынок упал на 80%, уровень безработицы достиг 25%, а Великие равнины США превратились в засохшую пустошь, что заставило сотни тысяч "оки" (жителей Оклахомы. – Прим. ред.) бежать в Калифорнию. Но американцам следует опасаться, что нынешние треволнения предвещают глобальные потрясения вроде тех, которые вызвали крах былых ведущих экономик мира. Наиболее ярким примером была Великобритания.
Сейчас более 80% американцев утверждают, что мы идем неверным путем, но многие, если не большинство, до сих пор уверены, что история других государств не в счет, что Соединенные Штаты – страна уникальная, богоизбранная. Так же полагали все прежние мировые экономические сверхдержавы: Рим, Испания, Нидерланды (в славные дни морского господства в XVII веке, когда Нью-Йорк был Новым Амстердамом) и Великобритания XIX века. Их первоначальная сила впоследствии обернулась их слабостью, что весьма напоминает случай США начиная с 1980-х годов.
Этим иллюзиям и упадкам, наблюдавшимся в прошлом, посвящено много книг. Читая их, можно прийти к мысли, что имперская Испания, морская Голландия и индустриально-развитая Великобритания имели полдюжины общих слабых мест в период своего взлета и падения: это ощущение, что страна двинулась по неверному пути, нетерпимая или миссионерская религия, чрезмерное распыление военных сил или имперских структур, экономическая поляризация, развитие финансового сектора (вытеснявшего промышленность) и чересчур большая задолженность. Все это верно для сегодняшних Соединенных Штатов.
Прежде чем мы успеем поподробнее коснуться параллелей между современными США и историей, скептики отметят, что пророки несчастий во всех этих странах в итоге оказались правы, но тревогу они начали бить преждевременно. Например, в Великобритании пессимисты забеспокоились, что страна повторит судьбу Голландии, еще в 1860-е годы, а в 1890-х дурные предчувствия взыграли с новой силой, обусловленные промышленной мощью таких конкурентов, как Германия и США. К 1940-м пророчества сбылись, но в практическом смысле критика, звучавшая в 60-е и 90-е годы XIX века, была несвоевременно ранней.
Преждевременные страхи одолевали и США. Для десятилетий после выборов 1968 года характерны несколько волн нового общенационального опасения того, что мировая гегемония США, сформировавшаяся после Второй мировой войны, находится под угрозой. Первые потрясения – в 1968-1972 годах – были связаны с ядовитым смешением глобальных торговых и валютных кризисов, а также с разрушением консенсуса США в области внешней политики в Юго-Восточной Азии. Издавались книги с названиями типа "Отступление от империи?" или "Конец эры Америки". Новые общенациональные болезни постигли страну после Уотергейта и падения Сайгона. Третья стадия наступила в конце 1980-х, когда казалось, что вновь окрепшая Япония оспаривает господство США в промышленности и, возможно, даже в финансовом секторе. В 1991 году претендент на президентский пост от демократов Пол Тсонгас отметил, что "холодная война окончена, а победили в ней Германия и Япония". На деле все оказалось несколько не так.
Глядя из 2008 года, мы можем перечислить вехи еще одного гибельного десятилетия: техномания 1997-2000 годов, переросшая в надувание "пузыря" и крах рынка; теракты 11 сентября 2001 года; имперское чванство и провальное вторжение администрации Буша в Ирак в 2003 году. Затем ОПЕК отменила свой ценовой коридор в отношении нефти, составлявший от 22 до 28 долларов, и за пять лет баррель вздорожал до 100 с лишним долларов; война в Ираке привела к тому, что мир перестал уважать Соединенные Штаты; на рынке жилья в США произошел кризис и возник "долговой пузырь"; а американский доллар с 2002 года упал почти вполовину по отношению к евро. Неудивительно, что в воздухе запахло глобальным финансовым кризисом.
Итак, тревожная перспектива состоит в том, что наступит новый, назревающий глобальный кризис, после которого полвека с 1970-х до 2020-х годов для США будут оцениваться так же, как полвека с начала XX века до 1950-х годов – для Великобритании. Вполне возможно, что это будет "девятый вал" – затянувшийся на несколько десятилетий эндшпиль взлета США. С точки зрения истории хронология выглядит правдоподобной: четыре десятилетия преждевременной нервозности, которая затем оказывается горькой правдой.
Самой пугающей параллелью с недостатками былых великих держав является нездоровая зависимость США от финансового сектора как движущей силы экономического роста. В XVIII веке голландцы полагали, что нашли замену своей приходящей в упадок промышленности и торговле материальными благами – а именно, грандиозные механизмы выдачи займов иностранным государствам и князьям. Но череда крахов и банкротств в 1760-1770-е годы подкосила экономику Голландии. В начале XX века некий встревоженный министр уверял, что Великобритания не сможет достичь процветания как "скряга, сберегающий инвестированные ценные бумаги", так как "банк – не творец нашего благополучия, но его порождение". К концу 1940-х задолженность за две мировые войны доказала его правоту, и лидерство Великобритании в мировой экономике отошло в прошлое.
В Соединенных Штатах доля финансовых услуг в ВВП опередила долю промышленности в середине 1990-х годов. Но биржевой энтузиазм, по-видимому, заглушил все дебаты об этой настораживающей перемене: в 1970-е годы производство составляло 25% ВВП, а финансовые услуги – всего 12%, но к 2003-2006 годам финансы достигли 20-21%, а производство съежилось до 12%.
Минус в том, что последние 4-5% роста ВВП в финансовом секторе в 1990-е и 2000-е годы были связаны с недобросовестностью и корыстными ухищрениями: экзотический бум ипотеки, безрассудное "пакетирование" долгов в ценные бумаги и другие новации, которые лучше подошли бы для казино. Смазкой служила безудержная выдача кредитов. С 1987 по 2007 год общая задолженность в США выросла с 11 трлн долларов до 48 трлн, причем в авангарде этой волны ненасытного обжорства шел долг частного финансового сектора.
В 1980-1990-е годы Вашингтон благосклонно взирал на финансовый сектор, обеспечивая ему бесконечный приток ликвидности и помощи в случае кризисов. Такие крупные воротилы, как Гринспэн, бывший министр финансов США Роберт Рубин и его нынешний преемник Генри Полсон поступали непростительно – отказывались регулировать эту отрасль. Все они, казалось, приветствовали надувание пузырей на рынке активов; возможно, они рассудили, что финансовый сектор стал новой доминирующей отраслью эволюционирующей экономики, подобно тому как в конце XIX века промышленность оттеснила сельское хозяйство. Но кто всерьез ожидает, что следующая экономическая сверхдержава – Китай, Индия или Бразилия – будет иметь ВВП, в котором преобладает финансовый сектор?
Благодаря гипертрофированному финансовому сектору США, Соединенные Штаты 2008 года – это крупнейший в мире должник с самым большим дефицитом текущего счета, намного превышающим этот показатель у других. Они также являются ведущим импортером промышленных товаров и нефти, с большими расходами для себя. В случае если вскоре мир накроет сильнейший с 1930-х годов финансовый кризис, ущерб невозможно вычислить. Перед нами, по-видимому, маячит перспектива утратить статус глобального экономического лидера – повторить судьбу Великобритании и Голландии.
Кевин Филлипс – автор ряда книг. Новейшая из них называется "Дурные деньги: безрассудные финансы, провальная политика и глобальный кризис американского капитализма"
Отправлено: 07.06.08 08:31. Заголовок: Джордж Сорос: Эконом..
Джордж Сорос: Экономика обречена Мнение грамотного западного финансиста о состоянии дел в мировых финансах.
31:05:08 21:49
Финансист Джордж Сорос, предсказавший кредитный кризис, рассказывает о том, что впереди нас ждет еще больше боли и горя
"Это напоминает греческую трагедию", говорит Джордж Сорос, и с его губ соскальзывает легкая улыбка. "Вы видите приближающуюся опасность, но не можете ее избежать". Добро пожаловать в мир глобального экономического ослабления. Цены на бензин стремительно растут, и чтобы закупиться продуктами на неделю вам придется увеличивать свой овердраф... если только удастся найти банк, который захочет выдать вам кредит. Однако венгерский спекулянт Сорос, чье имя до сих пор заставляет трепетать центральные банки и правительства, похоже, наслаждается тем, что он назвал самым худшим финансовым кризисом со времен Великой Депрессии. Но, в конце концов, он видит, как сбываются его прогнозы, о которых он твердил в течение многих лет. Более того, он поступил мудро и заработал для своего собственного инвестиционного фонда около 1.5 млрд. ф.ст. как раз в тот момент, карточный домик начал рушиться. А теперь, чтобы мы все знали, какой он умный, он в спешке выпустил книжку "Новая парадигма для финансовых рынков: Кредитный кризис 2008 и что он означает", опубликованную издательством PublicAffairs. В книге говорится о том, что стержневая экономика испещрена фундаментальными червоточинами, поэтому мы все обречены.
"Я думаю, нам придется очень несладко", утверждает он. "В Великобритании образовался пузырь на рынке жилья. Задолженности домохозяйств выше, чем в США. Банковский и финансовый секторы занимают гораздо большую долю в экономике этой страны, и именно эти области серьезно пострадали. Кроме того, закон о налогообложении иностранцев был принят не вовремя, поэтому миграция невелика. Британцы страдают от высоких цен на продукты питания и энергетику, а бюджет не дает возможности для финансового роста". Есть хоть какая-нибудь надежда? "Ослабление, скорее всего, будет более плавным, нежели в Америке, но займет больше времени". Улыбка не сходит с его лица. "Не думаю, что правительству удастся отвести тучи", продолжает Сорос. "И совершенно не важно, какая партия находится сейчас у руля". И все же ему кажется, что Банк Англии мог бы лучше справиться с ситуацией. "В регулировании кредитного кризиса он следовал доктрине и ортодоксальным принципам. Он купился на идею о том, что рынки сами смогут исправить свои ошибки. Марвин...эээ...Мервин Кинг никогда не отличался гибкостью, и тут ему вдруг пришлось совершить разворот на 180 градусов в случае с банком Northern Rock".
У 77-летнего Сороса, того самого, который со скандалом "развалил Банк Англии" в Черную среду, вынудив Великобританию выйти из Европейского валютного механизма и нанеся смертельный удар правительству Джона Мэйджора, слезятся глаза, и он носит слуховой аппарат. Несмотря на теннисные тренировки два раза в неделю и прогрессирующие отношения со скрипачкой, которая на пару десятков лет его младше, он уже явно перешагнул пик расцвета сил. Однако он по-прежнему очень внимательно следит за мировой экономикой, и раньше всех высказал предположение, что пузырь на рынке ипотечного субстандартного кредитования может нанести урон экономикам США и Великобритании. "Период, когда американский потребитель выступал в роли двигателя мировой экономики, подошел к концу", заключил он. Естественно, я протестую: США не позволит доллару потерять свой особый статус. "Они мало что могут сделать".
Какая валюта займет место доллара? "Ни одну из валют нельзя назвать достаточно привлекательной. Они все переоценены. Поэтому наблюдается повсеместный уход от инвестирования в валюты к инвестированию в сырьевые товары, и именно этим частично объясняется взрыв цен на нефть и продукты питания". Судя по его словам, одной из причин наших проблем является узкий спектр валют, используемых для торговли. Означает ли это, что нам нужно найти новый подход? Может нам, к примеру, вспомнить предложение, выдвинутое экономистом Джоном Мейнардом Кейнсом после Второй мировой войны, о создании особой валюты для международной торговли (он назвал ее банкор), которая не будет привязана ни к какой конкретной стране? Сорос кивает. "Я бы положительно воспринял нечто, наподобие банкор. Существующая система. . . Я не хотел бы говорить, что она разваливается, но, однозначно, трещит по швам. В итоге систему все равно придется реформировать".
Конечно, когда супер-спекулянт, заработавший миллиарды на игре с валютами разных стран, предлагает ввести новую международную валюту, это звучит несколько странно и нелогично. В рамках своей карьеры филантропа он выделил несколько миллиардов долларов на различные благотворительные цели посредством своего института "Открытое общество". Сейчас все его мысли заняты разрушениями, вызванными циклоном в Бирме. Не желая признавать поражение, он контрабандой ввозит товары в страну и занимается их нелегальным распространением. Однако его работа, направленная на усовершенствование нашего мира, явно противоречит его ежедневной рутине - разорению компаний и экономик. В 1997 году в период азиатского финансового кризиса тайские националисты окрестили Сороса "экономическим военным преступником". Они считают, что он заработал состояние на бедах страны. Он отрицает это, но добавляет: "Рынки аморальны. На рынке играет огромное количество актеров. И одна ласточка погоды не делает". Можно сказать то же самое, если вы участвуете в массовом поджоге дворца. "Все верно. Но в этом случае если у вас есть хоть какие-то деньги, то вы участник этой самой толпы. Если вы кладете деньги в банк, то банк взорвет этот дворец за вас".
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
Отправлено: 07.06.08 17:13. Заголовок: ратибор пишет: У 77..
ратибор пишет:
цитата:
У 77-летнего Сороса, того самого, который со скандалом "развалил Банк Англии" в Черную среду, вынудив Великобританию выйти из Европейского валютного механизма и нанеся смертельный удар правительству Джона Мэйджора, слезятся глаза, и он носит слуховой аппарат. Несмотря на теннисные тренировки два раза в неделю и прогрессирующие отношения со скрипачкой, которая на пару десятков лет его младше, он уже явно перешагнул пик расцвета сил.
По-моему, это не имеет прямого отношения к валютному кризису. Или известный феномен тайной ненависти старпера к тем, кто еще не раз вдохнет в легкие воздух, когда его уже не будет на свете?
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
Отправлено: 07.06.08 20:03. Заголовок: Издатель и главный р..
цитата:
Издатель и главный редактор американской газеты Detroit News извинился перед кандидатом в президенты США от Демократической партии Бараком Обамой за опечатку в заголовке статьи, вышедшей на 17-й странице печатного издания.
В заголовке в газете, вышедшей тиражом примерно 45 тыс. экземпляров, в слове "Обама" вместо буквы "b" была напечатана буква "s", так что фамилия темнокожего сенатора читалась как Osama – английское написание имени Усамы бен Ладена.
По словам руководителя газеты, ошибку в редакции заметили лишь спустя 20 минут после подписания номера в печать, тем не менее, 45 тыс. экземпляров газеты вышли с заголовками, которые повергли читателей в шок - "Клинтон и Усама встречаются для обсуждения объединения".
Извинения редакции были "любезно приняты" в предвыборном штабе Б.Обамы. Редактор объяснил ошибку "бдительностью программы автоматической проверки орфографии".
Заметим, что Б.Обаме сильно не везет – его почему-то часто путают с террористом №1. Ранее два телеканала – CNN и NBC – в репортажах о предвыборной гонке вставили фотографию У.бен Ладена вместо фотографии Б.Обамы.
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
Отправлено: 08.06.08 06:25. Заголовок: Так, прогноз сбылся ..
Так, прогноз сбылся уже на целых 10% - Клинтонша только что заявила о прекращении избирательной кампании и всемерной поддержке Обамы. Теперь он победит точно. А Мак-Кейна спасет только чудо.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 73
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- правда?) Касается она недалекого будущего, поэтому здесь. 
- Клинтонша только что заявила о прекращении избирательной кампании и всемерной поддержке Обамы. Теперь он победит точно. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума