Автор | Сообщение |
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 01.06.06 21:55. Заголовок: "Приход ночи" А.Азимова - как АИ
http://www.lib.ru/FOUNDATION/noch.txt Эту блестящую новеллу - самое-самое произведение мегафантаста Азимова - я первый раз прочел где-то осенью 1996 года. Темнело уже довольно рано, и когда я перевернул последнюю страницу, за окном уже Царила Тьма. Прошло не менее 12 минут, прежде чем я решился погасить свет.
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 28
[только новые]
|
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 01.06.06 22:15. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: Есть еще и роман.
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 01.06.06 22:24. Заголовок: Re:
Т.е.?
|
|
Профиль
Ответить
|
Вандал
|
| Монстр сорокалетней выдержки
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 01.06.06 22:48. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: То и есть. Всё то же самое, только подробно. Переписано в 80-е.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 01.06.06 23:32. Заголовок: Re:
Ага , читали ...
|
|
Профиль
Ответить
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 01.06.06 23:42. Заголовок: Re:
И все же мне никогда не было понятно, почему люди там сходили с ума, повод довольно натянутый Хотя звездное небо в центре Галактики несомненно рулит!
|
|
Профиль
Ответить
|
Вандал
|
| Монстр сорокалетней выдержки
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 01.06.06 23:53. Заголовок: Re:
Han Solo пишет: цитата: | И все же мне никогда не было понятно, почему люди там сходили с ума, повод довольно натянутый |
| Это потому что Вы не знаете, что происходит с людьми в чрезвычайных обстоятельствах. А обстоятельства для людей этой планеты действительно были чрезвычайными.
|
|
Профиль
Ответить
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 02.06.06 00:00. Заголовок: Re:
Вандал пишет: цитата: | Вы не знаете, что происходит с людьми в чрезвычайных обстоятельствах |
| Что есть чрезвычайные обстоятельства? Европейские туристы в прошлом году в Таиланде вперые увидели цунами и ничего в психушки не отправились
|
|
Профиль
Ответить
|
Вандал
|
| Монстр сорокалетней выдержки
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 02.06.06 00:58. Заголовок: Re:
Han Solo пишет: цитата: | Европейские туристы в прошлом году в Таиланде вперые увидели цунами и ничего в психушки не отправились |
| Во-первых, это продолжалось недолго, во-вторых, цунами - это просто большая волна, а волн они видели предостаточно, и в-третьих, про цунами и наводнения они знали. Здесь же люди сталкиваются с тем, чего они даже представить не могли. И потом, это всё-таки не люди. Это обитатели другой планеты, вполне возможно, что у них более тонкая психическая организация, менее стойкая и в большей степени подверженная сносу крыши.
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 02.06.06 06:25. Заголовок: Re:
Han Solo пишет: цитата: | Хотя звездное небо в центре Галактики несомненно рулит! |
| Собственно, альтернатива, которой я домогаюсь, - более близкое положение Земли к центру Галиктики.
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 02.06.06 06:29. Заголовок: Re:
Вандал пишет: цитата: | И потом, это всё-таки не люди. |
| А вот это вот небесспорно. Из текста нигде не следует, что обитатели Лагаша (название-то!) нечеловекообразны (наоборот, они движутся в пространстве и манипулируют как люди). Моя версия - ЧЕЛОВЕЧЕСТВО на Лагаше - плод совершенно идентичной земной эволюции.
|
|
Профиль
Ответить
|
Вандал
|
| Монстр сорокалетней выдержки
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 02.06.06 08:39. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: цитата: | Моя версия - ЧЕЛОВЕЧЕСТВО на Лагаше - плод совершенно идентичной земной эволюции. |
| Совершенной идентичности (даже при принятии идеи панспермии) в столь отличных условиях быть не может. Например, важный гормон меланин у человека вырабатывается только в полной темноте. ВЛАДИМИР пишет: цитата: | Из текста нигде не следует, что обитатели Лагаша (название-то!) нечеловекообразны (наоборот, они движутся в пространстве и манипулируют как люди). |
| Потому что идея рассказа в другом. Азимов не строил развилки, не создавал этот мир для реализма. Он выразил идею. Спорил с вынесенной в эпиграф цитатой.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Демонолог
|
| Великий Инквизитор
|
|
|
Отправлено: 02.06.06 10:16. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: цитата: | более близкое положение Земли к центру Галиктики. |
| Считается, что там жизни быть не может. Слишком высокая радиация + нестабильные орбиты планет, возмущаемые соседними звёздами.
|
|
Профиль
Ответить
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 02.06.06 14:13. Заголовок: Re:
Демонолог пишет: цитата: | Считается, что там жизни быть не может |
| Ну, это всего лишь одна из гипотез
|
|
Профиль
Ответить
|
CTPAHHuK
|
| Лорд-протектор Британского Социалистического Содружества, Певец Революции и трижды освободитель Красной Планеты
|
|
|
Отправлено: 02.06.06 15:10. Заголовок: Re:
Демонолог пишет: цитата: | Считается, что там жизни быть не может. |
| "- Разумеется, - продолжал Бини, - беда в том, что жизнь на такой [с одним солнцем] планете была бы невозможна. Она не получала бы достаточно тепла и света, и, если бы она вращалась, на ней бала бы полная тьма половину каждых суток, так что жизнь, первым условием существования которой является свет, не могла бы там развиваться."
|
|
Профиль
Ответить
|
Сталкер
|
| модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
|
|
|
Отправлено: 02.06.06 16:29. Заголовок: Re:
Альтернацией следует полагать только близкое положение Земли к центру галактики или и звезный феномен, вызывающий Великую Тьму? От нас центр Галактики скрыт газово-пылевой туманностью Угольный мешок. Если бы ее не было, нам открылось оно из грандиознейших астрономических зрелищ в истории! В качестве офф-топика, меня лично как перевочика и филолога бесит прямое транспонирование нашими перевочиками обращения "сэр" на существ, которые никогда не слышали об англо-саксонской цивилизации. Ну неужели нельзя заменить на "сударь" или, если первое слово покажется слишком архаичным, на "господин" в конце концов?
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 02.06.06 17:26. Заголовок: Re:
Вандал пишет: цитата: | Например, важный гормон меланин у человека вырабатывается только в полной темноте. |
| Т.е. Вы намекаете, что негров там не будет?
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 02.06.06 17:30. Заголовок: Re:
Вандал пишет: цитата: | Потому что идея рассказа в другом. Азимов не строил развилки, не создавал этот мир для реализма. Он выразил идею. Спорил с вынесенной в эпиграф цитатой. |
| Отчасти согласен с Вами, но спорить у него все-таки плохо получилось. Здесь сюжет перекрывает авторскую позицию. Сталкер пишет: цитата: | В качестве офф-топика, меня лично как перевочика и филолога бесит прямое транспонирование нашими перевочиками обращения "сэр" на существ, которые никогда не слышали об англо-саксонской цивилизации. Ну неужели нельзя заменить на "сударь" или, если первое слово покажется слишком архаичным, на "господин" в конце концов? |
| Вам наверное тоже резало ухо словосочетание "король Саул" в соответствующих местах англоязычной библии?
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 02.06.06 17:37. Заголовок: Re:
Хорошо, допустим мы (Земля) находимся не в ядре Галактики, где в области поперечником 1 пс находится по видимому несколько миллионов звезд (правда, есть и другая гипотеза, согласно которой, в центре Галактики не скопление звезд, а массивный объект вроде "черной дыры"), а на некотором расстоянии, где плотность звезд на кубический парсек составляет около 2000, т.е. расстояние до Проксимы - всего 1,88 светового часа (!), иначе говоря - 2034 млн км. Т.о. Проксима находится около Сатурна. Планет-гигантов в этой среде быть не может, а вокруг Солнца летают всего 4 планеты да пояс Астероидов. Каков будет размер Проксимы на небе? Прибавьте сюда еще десяток ярких звезд в окрестностях Солнца.
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 02.06.06 17:41. Заголовок: Re:
Сталкер пишет: цитата: | От нас центр Галактики скрыт газово-пылевой туманностью Угольный мешок. |
| Жаль...
|
|
Профиль
Ответить
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 02.06.06 17:57. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: цитата: | а на некотором расстоянии, где плотность звезд на кубический парсек составляет около 2000, т.е. расстояние до Проксимы - всего 1,88 светового часа (!), |
| См. Звезды - Холодные Игрушки Лукьяненко. Общество, где мореплавание появится после промышленной революции
|
|
Профиль
Ответить
|
Демонолог
|
| Великий Инквизитор
|
|
|
Отправлено: 02.06.06 18:03. Заголовок: Re:
Частые и близкие взрывы сверхновых будут выжигать всё живое.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
|
Отправлено: 03.06.06 16:57. Заголовок: Re:
Очень люблю эту вещь. Сталкер пишет: цитата: | В качестве офф-топика, меня лично как перевочика и филолога бесит прямое транспонирование нашими перевочиками обращения "сэр" на существ, которые никогда не слышали об англо-саксонской цивилизации. |
| Обожаю русские переводы японских фильмов с английского - "констебль"
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 03.06.06 18:03. Заголовок: Re:
В плане парадигмы, повесть перекликается с "Льдом и пламенем" Рея Бредбери и "Пасынками Вселенной" Хайнлайна. Относительность...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 03.06.06 20:48. Заголовок: Re:
Если не ошибаюсь Лагаш находился в шаровом скоплении. Там условия может не такие жёсткие как в центре Галактики. Или нет?
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 03.06.06 20:50. Заголовок: Re:
Да, в шаровом скоплении, но гораздо ближе к ядру Галактики, чем мы.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 03.06.06 23:20. Заголовок: Re:
Демонолог пишет: цитата: | Считается, что там жизни быть не может. Слишком высокая радиация + нестабильные орбиты планет, возмущаемые соседними звёздами. |
| Поэтому жизнь может быть только в зоне коротации, где мы и находимся...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 02.06.08 02:10. Заголовок: Цитата:Считается,что там жизни быть не может.
Ага,еще считается что люди живут только в европе и севернее южной границы США. Коллега, пользуйтесь не только заголовками пожалуйста.Вынужден был вас поредактировать. Слава.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 02.06.08 10:12. Заголовок: Из рассказа непонятн..
Из рассказа непонятно, сходили они с ума от темноты или от вида Звёзд. Пожалуй, всё-таки, от Звёзд, иначе им бы помогло искусственное освещение.
|
|
Профиль
Ответить
|
|