| Автор | Сообщение |
|
Роберт
|
| Созидатель миров и планет, хранитель Ключа от Лестницы с Семью Дверями, почетный гражданин Города.
| |
|
|
Отправлено: 25.12.06 20:35. Заголовок: Мир Больших Приливов. Официальный сайт, бета-версия.
Приглашаю всех, кто интересуюется темой - http://robert-ibatullin.narod.ru/lamia/nufen.html Это только первая часть, астрономическая. Не все ссылки работают. Планируется ещё подробное описание цивилизации Ламии. К сожалению, мой соавтор быстро охладел к идее, поэтому пришлось почти всё сочинять самому. В том числе и биологию, в которой я разбираюсь крайне слабо.... Всё же надеюсь, что мои афроны, вагулы, солепанцирники и гидромы - не слишком фэнтези и не слишком боян. Но хотелось бы больше подробностей. Все замечания и дополнения более сведущих коллег будут учтены. Виды, которые вы предложите, обещаю назвать вашими именами :) |
 |
Профиль
Ответить
|
|
Ответов - 272
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
|
Андрей Исаев
|
| Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.
| |
|
|
Отправлено: 25.12.06 20:46. Заголовок: Re:
Роберт пишет: | цитата: | | К сожалению, мой соавтор быстро охладел к идее, поэтому пришлось почти всё сочинять самому. |
|
Готов вам помогать с биологией  Это мой профиль  |
|
Профиль
Ответить
|
|
Роберт
|
| Созидатель миров и планет, хранитель Ключа от Лестницы с Семью Дверями, почетный гражданин Города.
| |
|
|
Отправлено: 25.12.06 20:58. Заголовок: Re:
Спасибо. Прокомментируйте, пожалуйста, мои биологические разделы. Что правдоподобно, что нет? Какие ещё виды можно добавить?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Андрей Исаев
|
| Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.
| |
|
|
Отправлено: 25.12.06 21:00. Заголовок: Re:
А где они??? Дайте ссылку на разделы |
|
Профиль
Ответить
|
|
Роберт
|
| Созидатель миров и планет, хранитель Ключа от Лестницы с Семью Дверями, почетный гражданин Города.
| |
|
|
Отправлено: 25.12.06 21:04. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Андрей Исаев
|
| Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.
| |
|
|
Отправлено: 25.12.06 21:05. Заголовок: Re:
Всё  Я уже и так разобрался. Спасибо. |
|
Профиль
Ответить
|
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
| |
|
|
Отправлено: 25.12.06 21:08. Заголовок: Re:
Катапропей, протогоргоний - высший балл только за геологические периоды!
Солепанцирники особенно понравились, вроде нигде не было.
Разумная жизнь и цивилизация только на Ламии?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Роберт
|
| Созидатель миров и планет, хранитель Ключа от Лестницы с Семью Дверями, почетный гражданин Города.
| |
|
|
Отправлено: 25.12.06 21:13. Заголовок: Re:
Пока не знаю, может и на Тифон пристрою кого-нибудь.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Сталкер
|
|
модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
| |
|
|
Отправлено: 25.12.06 21:15. Заголовок: Re:
Роберт пишет: Ламия - мифическое лесное чудовище? Тогда Вы должны вписать древнегреческий миф в историю планеты. Несколько советов по эйчтиэмэлю, если не возражаете. Кстати, нежирная вердана - лучший фонт для визуализации текста. Советую задать значение leftmargin в тэге body и сделать поля. <body leftmargin=""> В двойных кавычках задайте любое число (советую значение от 50 до 200). По умолчанию это будут пиксели. Текст будет смотреться невпример лучше. Фон темноват. Может, попробуете использовать тэг <bgimage> и загрузить одну из Ваших замечательных картинок в качестве фонового изображения? Пожалуйста, не сочтите это безаппеляционным критицизмом... |
|
Профиль
Ответить
|
|
Роберт
|
| Созидатель миров и планет, хранитель Ключа от Лестницы с Семью Дверями, почетный гражданин Города.
| |
|
|
Отправлено: 25.12.06 21:19. Заголовок: Re:
Спасибо, так и сделаю. Фон я вижу светлым, м. б. дело в настройках монитора.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
| |
|
|
Отправлено: 25.12.06 21:20. Заголовок: Re:
У Эринии или Химеры будут интересные спутники - кислородные, водяные и т.п.?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Роберт
|
| Созидатель миров и планет, хранитель Ключа от Лестницы с Семью Дверями, почетный гражданин Города.
| |
|
|
Отправлено: 25.12.06 21:24. Заголовок: Re:
Нет, там слишком холодно. Надо сосредоточиться на Ламии и Тифоне.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
|
|
serebryakov
|
| Не Однофамилец. Лауреат Премии "ФАИ-2005"
| |
|
|
Отправлено: 25.12.06 21:25. Заголовок: Re:
Magnum пишет: | цитата: | | Солепанцирники особенно понравились, вроде нигде не было. |
|
А вот в них я как раз не верю. Соль -- штука хрупкая и довольно непрочная. На роль экзоскелета скорее подошел бы... хи-хи. Гипс. Вернее, ангидрит. Эти твари... големы, вот кто они такие. Гипсовый панцырь нарастает на них каждое утро, и жаркий день они проводят в каменном оцепенении. Утро и вечер -- сезоны кормежки. Ночь... должно быть, тоже "каменная спячка". |
|
Профиль
Ответить
|
|
Роберт
|
| Созидатель миров и планет, хранитель Ключа от Лестницы с Семью Дверями, почетный гражданин Города.
| |
|
|
Отправлено: 25.12.06 21:34. Заголовок: Re:
Принято - Golem Serebryakovi :) Хотя это скорее тролль. serebryakov пишет: | цитата: | | На роль экзоскелета скорее подошел бы |
|
Соль - не экзоскелет, а главным образом защита от солнца. Ну, рога сделаем гипсовые. |
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 25.12.06 21:37. Заголовок: Re:
Интересный мир, мне идея нравится!  |
|
Профиль
Ответить
|
|
Андрей Исаев
|
| Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.
| |
|
|
Отправлено: 25.12.06 21:43. Заголовок: Re:
Роберту Почему происходит засоление Горгоны??? Идея гидром хороша - но такая система не нуждается в "нервной системе" - тут скорее нужны эндокринные механизмы, тем более что | цитата: | | ""нервы" изначально были паразитическими червями" |
|
- это фэнтези. Солнцепанцирники - идея непонятна - панцирь из кристаллов - это так - внешние проявления - интересны анатомия и физиология... Вагулы - идея нормальная - только им нужна система инфракрасного зрения и хорошая теплорецепция - чтоб не закипели. От вагулов вполне могли бы произойти какие-нибудь местные рыбы - им ничего вроде не мешает... Еще такой момент - CO2 на Скилле вроде должен растворяться в воде и может использоваться местными хемосинтезирующими организмами для обмена с выделением О2...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
| |
|
|
Отправлено: 25.12.06 21:45. Заголовок: Re:
serebryakov пишет: | цитата: | | Соль -- штука хрупкая и довольно непрочная |
|
Зато какой сюжет!... |
|
Профиль
Ответить
|
|
Андрей Исаев
|
| Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.
| |
|
|
Отправлено: 25.12.06 21:47. Заголовок: Re:
Роберт пишет: | цитата: | | Ну, рога сделаем гипсовые. |
|
 Нужно бы на Скиллу в атмосферу О2 добавить - а то как местные полипы и вагулы и всякие одноклеточные и прокариоты дышать будут??? Без окисления никак - а О2 лучший окислитель... |
|
Профиль
Ответить
|
|
Роберт
|
| Созидатель миров и планет, хранитель Ключа от Лестницы с Семью Дверями, почетный гражданин Города.
| |
|
|
Отправлено: 25.12.06 21:49. Заголовок: Re:
Андрей Исаев пишет: | цитата: | | Почему происходит засоление Горгоны? |
|
Потому что спутник маленький, атмосфера испаряется в космос, и прежде всего её самый лёгкий компонент - водяной пар. Андрей Исаев пишет: | цитата: | | но такая система не нуждается в "нервной системе" - тут скорее нужны эндокринные механизмы |
|
Они слишком медленные. Пока система сообразит, что надо гнать воду из района А в район Б (отстоящий на десяток километров), уже и день наступит. Андрей Исаев пишет: Надо придумать какой-то другой механизм. Но нервы нужны, без них гидрома не достигнет желаемых размеров. Андрей Исаев пишет: | цитата: | | CO2 на Скилле вроде должен растворяться в воде и может использоваться местными хемосинтезирующими организмами для обмена с выделением О2 |
|
Я об этом писал, аэробы там есть, но они вымирают при каждом оледенении. |
|
Профиль
Ответить
|
|
Роберт
|
| Созидатель миров и планет, хранитель Ключа от Лестницы с Семью Дверями, почетный гражданин Города.
| |
|
|
Отправлено: 25.12.06 21:51. Заголовок: Re:
Андрей Исаев пишет: | цитата: | | Нужно бы на Скиллу в атмосферу О2 добавить - а то как местные полипы и вагулы и всякие одноклеточные и прокариоты дышать будут??? Без окисления никак - а О2 лучший окислитель |
|
Они анаэробы, как окислитель используют SO2, или аммиак, или другие вулканические газы. |
|
Профиль
Ответить
|
|
serebryakov
|
| Не Однофамилец. Лауреат Премии "ФАИ-2005"
| |
|
|
Отправлено: 25.12.06 21:56. Заголовок: Re:
Роберт пишет: Ну какой же тролль? Скелет толстый, тяжелый, на двух ногах не походишь-не поносишь... Оп. А какой на Горгоне базовый... э... bauplan? В смысле - основные варианты строения тел живых организмов? |
|
Профиль
Ответить
|
|
Андрей Исаев
|
| Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.
| |
|
|
Отправлено: 25.12.06 21:57. Заголовок: Re:
Надо бы нам ночных и дневных консументов на Горгоне завести  Хороши для этих целей аналоги земных рептилий и членистоногих - типа горгонийских ракоскорпионов - т.к. Горгона более проработана - мне проще представить её животный мир... Только скажите мне такие параметры : Среднюю ночную и дневную температуру на экваторе и в 30-х широтах..
|
|
Профиль
Ответить
|
|
|
|
Андрей Исаев
|
| Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.
| |
|
|
Отправлено: 25.12.06 22:02. Заголовок: Re:
| цитата: | | Они слишком медленные. Пока система сообразит, что надо гнать воду из района А в район Б (отстоящий на десяток километров), уже и день наступит. |
|
Можно связать "сердца" специальными трубочками-сосудами - по которым пойдут эндокринные вещества или будут осуществляться даже и нервные взаимодействия... |
|
Профиль
Ответить
|
|
Bastion
|
| Bastion
| |
|
|
Отправлено: 25.12.06 22:03. Заголовок: Re:
На больших экранах текст масштабируется по всей ширине - читать неудобно, слишком длинные строки. Да и картинки тяжеловаты для модемного соединения. Надо бы по-хорошему делать двумя картинками и указывать размер большой, как на: [реклама вместо картинки] Кликнуть по картинке, чтобы увеличить |
|
Профиль
Ответить
|
|
Андрей Исаев
|
| Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.
| |
|
|
Отправлено: 25.12.06 22:04. Заголовок: Re:
Допустим "сердца" гидром размножаются почкованием  |
|
Профиль
Ответить
|
|
Роберт
|
| Созидатель миров и планет, хранитель Ключа от Лестницы с Семью Дверями, почетный гражданин Города.
| |
|
|
Отправлено: 25.12.06 22:11. Заголовок: Re:
serebryakov пишет: | цитата: | | В смысле - основные варианты строения тел живых организмов? |
|
Не знаю. Идей нет. Андрей Исаев пишет: | цитата: | | Среднюю ночную и дневную температуру на экваторе и в 30-х широтах. |
|
На экваторе средняя зимняя +13, средняя летняя +22 На 30 град. зимняя 0, летняя +22 Ночная - отнимите градусов 20, дневная - прибавьте столько же. |
|
Профиль
Ответить
|
|
Андрей Исаев
|
| Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.
| |
|
|
Отправлено: 25.12.06 22:16. Заголовок: Re:
Роберт пишет: билатеральная симметрия... |
|
Профиль
Ответить
|
|
Андрей Исаев
|
| Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.
| |
|
|
Отправлено: 25.12.06 22:20. Заголовок: Re:
можно еще радиально-лучевую...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Андрей Исаев
|
| Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.
| |
|
|
Отправлено: 25.12.06 22:21. Заголовок: Re:
... у животных выделяем голову и хвост, живот и спину...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Андрей Исаев
|
| Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.
| |
|
|
Отправлено: 25.12.06 22:44. Заголовок: Re:
Роберт пишет: Нельзя - это восстановитель.Роберт пишет: Можно, но жизнь получиться прокариотическая - то есть безъядерные микробы... |
|
Профиль
Ответить
|
|
Андрей Исаев
|
| Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.
| |
|
|
Отправлено: 25.12.06 22:45. Заголовок: Re:
Короче нужен кислород  Иначе будет у вас хилая микрофлора  |
|
Профиль
Ответить
|
|
Роберт
|
| Созидатель миров и планет, хранитель Ключа от Лестницы с Семью Дверями, почетный гражданин Города.
| |
|
|
Отправлено: 25.12.06 22:50. Заголовок: Re:
Почему же? А экосистемы земных чёрных курильщиков? Там всё это есть, включая раковины из серного колчедана. Скилланскую биосферу я почти целиком списал с реала.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
|
|
Отправлено: 25.12.06 22:57. Заголовок: Re:
Роберт пишет: | цитата: | | Приглашаю всех, кто интересуюется темой |
|
А порталы в Солнечную систему кто будет строить, Марат Ирсанов или кто ишо? Надо ведь с Ламии один в Арктику, один в Антарктиду, один в Тибет, куда ишо? |
|
Профиль
Ответить
|
|
Андрей Исаев
|
| Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.
| |
|
|
Отправлено: 25.12.06 23:03. Заголовок: Re:
Роберту Константин Мзареулов - это ваш псевдоним???
|
|
Профиль
Ответить
|
|
serebryakov
|
| Не Однофамилец. Лауреат Премии "ФАИ-2005"
| |
|
|
Отправлено: 25.12.06 23:36. Заголовок: Re:
Совершенно пропустил. Роберт пишет: | цитата: | | Соль - не экзоскелет, а главным образом защита от солнца. |
|
Так не годится же! Хлористый натрий для тепловых лучей совершенно прозрачен... :-) Роберт пишет: Жаль. Но уже понятно, что в соленых низинах фауна, скорей всего, обладает внешним скелетом: перепады температур плюс необходимость беречь воду. Способность откладывать различные соли, преимущественно (я настаиваю) соли кальция может привести к появлению очень интересных механизмов теплорегуляции, раз уж испарение отменяется. Например, бициркадная линька -- на заре и на закате -- с образованием поочередно теплоотводящего панцыря и теплосберегающего. Или прозрачный-полупрозрачный панцырь, а под ним слои... м-м... спектроцитов, зеркальных клеток, меняющих по необходимости отражающую способность. И все-таки: как они устроены? Хотя бы низинники? (Симбиотическая и паразитическая фауна гигром может быть очень разнообразной, но радикально отличаться от низинной -- не меньше, чем хордовые от членистоногих, допустим). Симметрия у них хотя бы какая? |
|
Профиль
Ответить
|
|
Андрей Исаев
|
| Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.
| |
|
|
Отправлено: 25.12.06 23:53. Заголовок: Re:
Роберт пишет: | цитата: | | Там всё это есть, включая раковины из серного колчедана. Скилланскую биосферу я почти целиком списал с реала. |
|
Да я в курсе... но вы учтите, что на эти экосистемы влияет органника идущая из океана и полученная при аэробных процессах... и по сравнению с аэробными экосистемами экосистемы курильщиков конечно весьма бедны... |
|
Профиль
Ответить
|
|
Андрей Исаев
|
| Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.
| |
|
|
Отправлено: 25.12.06 23:54. Заголовок: Re:
serebryakov пишет: | цитата: | | бициркадная линька -- на заре и на закате -- с образованием поочередно теплоотводящего панцыря и теплосберегающего. |
|
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Андрей Исаев
|
| Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.
| |
|
|
Отправлено: 25.12.06 23:54. Заголовок: Re:
serebryakov пишет: | цитата: | | преимущественно (я настаиваю) соли кальция |
|
Я тоже настаиваю - соли кальция подходят лучше всего. |
|
Профиль
Ответить
|
|
asya
|
| Я Знаю О Нём Всё
| |
|
|
Отправлено: 25.12.06 23:59. Заголовок: Re:
Андрей Исаев пишет: | цитата: | | а то как местные полипы и вагулы и всякие одноклеточные и прокариоты дышать будут??? |
|
Эти организмы могут быть археиподобны. Тем более, атмосфера представляет собой водяной пар и вулканичеcкие газы SO3. Получается, что будет много Fe+2. Организмы смогут дышать, если окислять Fe+2 в Fe+3.  |
|
Профиль
Ответить
|
|
serebryakov
|
| Не Однофамилец. Лауреат Премии "ФАИ-2005"
| |
|
|
Отправлено: 26.12.06 00:05. Заголовок: Re:
Так, еще вдогонку: я что-то совсем не понял со Скиллой. Вы хотите сказать, что каждые 40 миллионов лет биосфера планеты переживает большое вымирание? Тогда в это вот: "Из-за частых вымираний эта ветвь живой природы не получила такого развития, как на Земле" -- поверить совершенно невозможно. Это будет "кембрийский взрыв"х10. Фантасмагория видообразования. За десять циклов аэробная жизнь должна полностью вытеснить анаэробов из поверхностных слоев по крайней мере, и породить биосферу потрясающего разнообразия.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
serebryakov
|
| Не Однофамилец. Лауреат Премии "ФАИ-2005"
| |
|
|
Отправлено: 26.12.06 00:11. Заголовок: Re:
asya пишет: | цитата: | | Организмы смогут дышать, если окислять Fe+2 в Fe+3 |
|
Это будут эстонские организмы. В смысле, двигаться они будут ме-е-е-е-е-е-е-дленно. Энергетический выход очень небольшой. (К вопросу об альтернативных биохимиях: меня всегда занимал вопрос - почему еще никто не использовал водород для дыхания? Организм, который потребляет восстановитель и сильно окисленную органику -- животное, организм, который разлагает воду, выделяет водород и накапливает окисленную органику -- растение... А между прочим, для Скиллы такой цикл подошел бы. Вообще вычеркнуть аэробов. Водород из атмосферы частично улетучивается... и образует газовый тор по орбите, как у Ио, возвращаясь обратно в атмосферу.) |
|
Профиль
Ответить
|
|
Ответов - 272
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
Иначе будет у вас хилая микрофлора 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума